Поділ земельної ділянки комунальної власності

Питання, які виникають при оформленні прав власності
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
cerdred
Спец
Спец
Повідомлень: 2015
З нами з: 18 листопада 2007 16:32
Репутація: 88
Область: Черкаська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення cerdred »

А хто підкаже, в разі поділу земельної ділянки державної чи комунальної власності, чи потрібно в дану технічку вкладати погодження розпорядника даної ділянки. В ЗУ "Про землеустрій" матеріали погодження даної документації не передбачено. Проте згідно пункту 107 ПКМУ 1051, реєстрація ділянок здійснюється після погодження. Чи будуть правомірні дії ДКР щодо наявності даного погодження при проведенні реєстрації зем. ділянок? Дякую.
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Volodar »

Girl писав: Ну почемуто в законе про землеустрий про державу написали четко-розпорядник, а про комунальную землю забыли!
Чому забули, а закон про місцеве самоврядування вже ніщо? Проблема всіх землевпорядників, що окрім зку і зу про землеустрій,чомусь ніхто не хоче читати інших законів(наприклад, Цку) . Для комунальної власності є зу про місцеве самоврядування, для державної все складніше і тому особливості по землі уточнили в зу про землеустрій
Аватар користувача
Girl
Спец
Спец
Повідомлень: 346
З нами з: 02 серпня 2007 12:30
Репутація: 8
Область: Сумська

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Girl »

Интересно и что ж вы такого вычитали в законе про мисцеве самоврядування? Регистрация права собственности на комунальную землю идет на территориальную громаду а не миську раду. И ст 80 ЗКУ не предполагает права собственности горсовета. Эту тему мы с юристами очень тщательно прорабатывали.
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Volodar »

Власник - тергромада, а відповідно до зу про місцеве самоврядування
представницький орган місцевого самоврядування - виборний орган (рада), який складається з депутатів і відповідно до закону наділяється правом представляти інтереси територіальної громади і приймати від її імені рішення;
право комунальної власності - право територіальної громади володіти, доцільно, економно, ефективно користуватися і розпоряджатися на свій розсуд і в своїх інтересах майном, що належить їй, як безпосередньо, так і через органи місцевого самоврядування;
Стаття 60
5. Органи місцевого самоврядування від імені та в інтересах територіальних громад відповідно до закону здійснюють правомочності щодо володіння, користування та розпорядження об'єктами права комунальної власності,...
Механізмів та інструментів, що передбачають управління власністю громадою безпосередньо не має.
Таким чином інтереси власника може представляти рада, як представницький орган, через прийняття відповідних рішень. В ст 60 слова "відповідно до закону" в даному випадку читаю відповідно до зу "про землеустрій", тобто від імені власника надає згоду на поділ комунальної власності.
А в чому у ваших юристів сумнів, щодо того що рада є представником територіальної громади, як власника?
Аватар користувача
Girl
Спец
Спец
Повідомлень: 346
З нами з: 02 серпня 2007 12:30
Репутація: 8
Область: Сумська

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Girl »

Так никто ж не спорит о том что органы местного самоуправления представляют интересы собственника.
Но они не собственники! Почитайте комментарии к ст.80 ЗКУ. Тер. громада может и на референдуме распоряжаться своей собственностью.
Стаття 12. Повноваження сільських, селищних, міських рад та їх виконавчих органів у галузі земельних відносин
а) розпорядження землями територіальних громад;
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Volodar »

В зу про землеустрій - згода власника. Щодо комунальної власності - власник тергромада, в зу про місцеве самоврядування тергромаду представляють омс. При цьому ст 12 зку можна трактувати, що згода на поділ земділянки є елемент розпорядження, а можна і загальними нормами, які наводив у попередньому пості. Чи правильно я розумію, що ваші юристи наполягають на тому, що згода власника це референдум територіальної громади.
Дайте будь-ласка посилання на коментарі до ст 80 зку

P. S. Зараз окремі політ сили пропагують в Україні безпосередні народовладдя посилаючись на конституцію (народ здійснює владу безпосередньо) , реєструють юридичні особи під назвою така-то територіальна громада, в судах оскаржують рішення місцевих рад і т.п. Таким чином створюються паралельні органи, якими намагаються підмінити місцеві ради. http://www.proskurov.info/news/section- ... vidpovisty
Чомусь ці факти в мене паралеляться з теорією, що місцева рада не може надати згоду на поділ комунальної власності, тому що не безпосередній власник.
Аватар користувача
Girl
Спец
Спец
Повідомлень: 346
З нами з: 02 серпня 2007 12:30
Репутація: 8
Область: Сумська

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Girl »

Комментарий в гугде сам находится)!
Я не пойму почему вы считаете что державни оргни - розпорядники земель, а мисцеви ради - власники?
Аватар користувача
Girl
Спец
Спец
Повідомлень: 346
З нами з: 02 серпня 2007 12:30
Репутація: 8
Область: Сумська

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Girl »

У нас такие самозваные тернромады были. Захватывали коммайно и много еще чего. Оказалось что приезжали с востока тераричты
Аватар користувача
Girl
Спец
Спец
Повідомлень: 346
З нами з: 02 серпня 2007 12:30
Репутація: 8
Область: Сумська

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Girl »

Даже процедурно эта згода на подил все портит. Например у нас есть предприятие огромное. Ему дали згоду. Оно зделало подил. А миська рада не хочет его погоджувать. Они хотят продлить дог по предыдущей не поделеной конфигурации участка, но держгеокадастр дает вытяни только на поделеные участки. А хотите по старому, то делайте тех. док по объединению.
Я считаю что эта згода не нужна!!!!
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Volodar »

Для мене власність вся однакова - приватна, комунальна. Рішення про поділ повинен приймати власник. Тому згода тут це попереднє рішення в частині подальшого розпорядження своїм майном. Якщо процедури щодо поділу виконає безпосередньо сам власник зі своєї ініціативи, тут можна погодитися згода не потрібна. Однак, якщо поділ ініціюється землекористувачем, тоді без згоди власника ніяк. Щодо комунальної власності це має бути згода ради, органу що представляє інтереси власника відповідно до закону. Щодо дій ради дала згоду не затвердила поділ, тут ризики завжди були, наприклад по проектах відведення
_____________________________________________
У Вашому прикладі, збої дає система дзк, а не процедури, тут виходить що в державний реєстр потрапляють ділянки не легімітизовані, тобто ті на які не затверджена власником - розпорядником документація. І це не тільки поділ.
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Volodar »

Girl писав: Та хоть дозвіл хоть згода - они не предусмотрені законодательством.
Я не погоджуюся, що для комунальної власності законодавець робить виняток. І намагався дати аргументи.
gelo
Спец
Спец
Повідомлень: 300
З нами з: 10 листопада 2010 09:40
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення gelo »

Колеги, хто має практику з поділу з/д підскажіть чи можливо після поділу відмовитися від частини земельних ділянок? Яка процедура. Справа в тому, що наше підприємство розділило з/д і зараз має намір не укладати договори оренди на дві знов створені з/д так як на одній із них нерухоме майно перейшло у власність до іншої юрособи, а на іншій майно взагалі відсутнє. Дуже дякую
Lucky
Спец
Спец
Повідомлень: 390
З нами з: 25 серпня 2008 22:42
Репутація: 83
Область: Рівненська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Lucky »

Як колись роз'яснювала реєстраційна служба, то спочатку потрібно зарєеструвати своє право на ділянку (у Вашому випадку на всі ділянки), щоб потім була можливість від нього відмовитись (від деяких ділянок). Але треба уточнювати станом на сьогодні - в них же теж, напевно, свої зміни відбуваються.
murrrchik
Спец
Спец
Повідомлень: 845
З нами з: 05 липня 2010 18:07
Репутація: 223
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення murrrchik »

gelo, ділите ділянку (потрібен дозвіл ОМС), присвоюєте к.н. на кожну з новоутворених, потім вносите зміни в договір оренди у плані к.н. та площі орендованої з.д.
Аватар користувача
YOlegSt
Повідомлень: 6
З нами з: 26 квітня 2011 12:45
Репутація: 3
Область: Житомирська

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення YOlegSt »

Стаття 186 ЗКУ Погодження і затвердження документації із землеустрою
пункт 12 -
12.Технічна документація із землеустрою щодо поділу та об’єднання земельних ділянок погоджується:
у разі якщо поділ, об’єднання земельних ділянок здійснюється її користувачем - власником земельних ділянок, а щодо земельних ділянок державної або комунальної власності - органом виконавчої влади, Верховною Радою Автономної Республіки Крим, Радою міністрів Автономної Республіки Крим, органом місцевого самоврядування, уповноваженими розпоряджатися земельними ділянками відповідно до повноважень, визначених статтею 122 цього Кодексу;
у разі поділу, об’єднання земельної ділянки, що перебуває у заставі, - заставодержателем;
у разі поділу, об’єднання власником земельної ділянки, що перебуває у користуванні, - землекористувачем.
Технічна документація із землеустрою щодо поділу та об’єднання земельних ділянок затверджується замовником.
Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 431
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 80
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення ПиратФлинт »

gelo писав: 15 березня 2017 16:53Справа в тому, що наше підприємство розділило з/д і зараз має намір не укладати договори оренди на дві знов створені з/д так як на одній із них нерухоме майно перейшло у власність до іншої юрособи, а на іншій майно взагалі відсутнє. Дуже дякую
Договір дійсний чи термін дії закінчився?
gelo
Спец
Спец
Повідомлень: 300
З нами з: 10 листопада 2010 09:40
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення gelo »

ПиратФлинт, Основний договір - дійсний. Дякую, що відгукнулись
Віка-Вікторія
Повідомлень: 1
З нами з: 15 лютого 2018 09:30
Репутація: 0
Область: Полтавська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Віка-Вікторія »

доброго дня! допоможіть розібратися з таким: маю в оренді промділянку, 20с, на якій є будівлі у власності. будую ще одну будівлю, виводжу через БТЇ як незавершене будівництво, це для того, щоб їнша особа змогла купити цю недобудову (чому недобудову- через податки при оформленні куплі-продажу), далі потрібно мої 20с розділити на дві земділянки, щоб і мені, і майбутньому покупцеві була земля. А тепер ПИТАННЯ- чи можна спочатку продати недобудову під кадастр номер 20 сот, а потім ми, як кожен окремий власник будівель робимо поділ черем землевпорядн.? адже на одній земділянці вже дві окремі будови і два власника. спитаєте чому не ділю до купівлі-продажу, так як потрібна згода від с/ради на виготовлення техдокумент, а вони не дають згоди, є деякі погляди у користувача та голови с/р.Чи все ж таки треба спочатку поділити на дві частини, присвоїти кадастр номери, оформити оренду на ці 2 ділянки, а потім продавати недобудову??????Дуже дякую за майбутнє пояснення!
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Astreya »

Віка-Вікторія писав: 17 лютого 2018 16:43на одній земділянці вже дві окремі будови і два власника
недобудова не є об"єктом нерухомості, вона може бути внесена в реєстр, правда в окремому розділі і правда для цього новому власнику потрібна буде законна підстава зайняття ділянки, її можна купувати і продавати, але поки її не введуть в експлуатацію, право власності саме як на об"єкт нерухомості ви не отримаєте, це будуть лише буд. матеріали і власність в даному випадку буде саме на них. В вашому випадку, якщо ви продасте недобудову, а потім поділите ділянку, то власнику недобудови доведеться набувати прав на неї через аукціон, оскільки недобудова не дає права набувати її по статті переходу права власності на нерухомість (у вас по суті немає нерухомості ), крім того, він не введе в експлуатацію будівлю, бо не буде законних підстав зайняття ділянки.
Віка-Вікторія писав: 17 лютого 2018 16:43.Чи все ж таки треба спочатку поділити на дві частини, присвоїти кадастр номери, оформити оренду на ці 2 ділянки, а потім продавати недобудову??????Дуже дякую за майбутнє пояснення!
Спочатку добудувати, ввести в експлуатацію, зареєструвати право власності і продати як повноцінний об"єкт нерухомості, а далі ви можете розділити ділянку і інший власник набуде на неї права по статті 120 ЗКУ
Sergio_Berlusconi
Спец
Спец
Повідомлень: 511
З нами з: 07 жовтня 2016 13:01
Репутація: 309
Область: Рівненська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Sergio_Berlusconi »

Astreya писав: 20 лютого 2018 13:13Спочатку добудувати, ввести в експлуатацію, зареєструвати право власності і продати як повноцінний об"єкт нерухомості, а далі ви можете розділити ділянку і інший власник набуде на неї права по статті 120 ЗКУ
Згідний, але можна продати і зараз недобудову. Потім поділити ділянку на 2 частини, зареєструвати оренду на 2 ділянки за цим же власником(користувачем), що має її зараз в оренді. Тоді інший співласник доводить до логічного кінця свою нерухомість, при тому платить оренду попередньому співласнику напряму, а вже той в "перехідний" період платить від свого імені на користь с/р. В один прекрасний момент уже реєструється нерухоме майно і автоматично "вручається згода на вилучення". (у нас так практикують)
Віка-Вікторія - найбільше питання по всіх варіантах, як ставиться розпорядник землі в особі представників ОМС (а у Вас так як і у інших - "ребята не дремлют"). Тому краще 100% реєстрація об'єкта нерухомого майна.
Економлячи на одному - можна втратити півділянки, як мінімум.
Valentina
Повідомлень: 6
З нами з: 27 лютого 2018 15:11
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Valentina »

Допоможіть розібратися! Земельна ділянка у власності у сільської ради, вона хоче зробити поділ. На з.д. знаходяться будівлі, які у власності у приватних осіб. Чи потрібні якісь заяви від власників будівель? Чи я прикладаю тільки нотаріальну заяву і від с/р лист про погодження тех. док.? На ділянці є ТП, водонапірна башта - на них обмеження не накладалися. При розробці технічки мені потрібно їх накладати?
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення ппзкб »

Valentina, ділнка вже сформована?
Valentina
Повідомлень: 6
З нами з: 27 лютого 2018 15:11
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення Valentina »

так сформована, є в нкс з будівлями. Як я розумію вихід тільки домовлятися з реєстраторами
І обмеження доведеться накладати
Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 431
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 80
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення ПиратФлинт »

Valentina писав: 05 березня 2018 17:28сільської ради, вона хоче зробити поділ
Складаєте порядок (схему) поділу який мають підписати і власники будівель і сільська рада. В ідеалі це все посвідчити нотаріально. Також слід враховувати положення ст. 120 ЗКУ.
yulchatay
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 12
З нами з: 16 березня 2018 18:54
Репутація: -4
Область: Запорізька
Місце роботи: Юридичні послуги

Поділ земельної ділянки комунальної власності

Повідомлення yulchatay »

Шановні колеги, така ситуація - земельна ділянка комунальної власності, в ДЗК існує кадастрой номер, який присвоєний з порушенням вимог чинного законодавства, право користування ні за ким не зареєстровано. На сьогоднішній день, ми звернулися в ОМС з заявою про надання дозволу на розроблення проекту землеустрою щодо відведення частини земельної ділянки, якій присвоєно кадастровий номер. На тій частині, на яку ми претендуємо, знаходиться наша нерухомість. Селищна рада наголошує на тому, що ми повинні звертатися до них за дозволом щодо поділу. Ми не погоджуємося. Оскільки, власник землі - ОМС , похідне право ні за ким не зареєстровано. І взагалі, це не може бути причиною відмови у наданні дозволу, оскільки, якщо б виконувався закон про ДЗК, а саме ст.24, то така ділянка повинна бути видалена.

Яка Ваша думка з цього приводу
Відповісти