Проекти землеустрою, що забезпечують еколого-економічне обґрунтування сівозміни та впорядкування угідь
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
- Сергiй64
- Спец
- Повідомлень: 920
- З нами з: 21 червня 2009 19:55
- Репутація: 66
- Область: Вінницька
- Місце роботи: Приватні проектні організації
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article; ... _id=247093981&cat_id=244277212Сільгоспвиробники без сторонньої допомоги слідкуватимуть за дотриманням сівозмін
- malecha
- Спец
- Повідомлень: 744
- З нами з: 22 квітня 2007 16:51
- Репутація: 35
- Область: Тернопільська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
- Контактна інформація:
В Землевпорядному віснику №2 за 2014р. на ст.20-24 є стаття А.Г. Мартина та О.Краснолуцького під назвою "Нова коцепція формування грунтоохоронних обмежень у використанні земель сільськогосподарського призначення", де наведенні статистичні дані, що лише 3,5% господарств забезпечені проектами, ще 21,3% уклали договори.
-
- Молодший спец :)
- Повідомлень: 38
- З нами з: 08 жовтня 2011 11:23
- Репутація: 0
- Область: Львівська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Вітаю! На рахунок документів, що підтверджують площу землеволодіння землекористування - навіть якщо це будуть копії всіх договорів оренди, це не дає підстави вважати, що орендовані земельні ділянки використовуються орендарем законно,а тому не маємо права розробляти на такі землі проект, оскільки згідно із ст. 125 ЗКУ право оренди земельної ділянки виникає з моменту державної реєстрації цього права. Я працюю землевпорядником в ДУ "Держгрунтохорона" і займаюся розробкою таких проектів. Від замовників (як підтвердження площі землекористування, землеволодіння і як законності права орендувати земельні ділянки) я вимагаю "Реєстр прав (договорів) оренди...", затверджений підписом та печаткою орендаря.Aleksandr писав:Цікаво в якому вигляді? Якщо копії договорів оренди ділянок у громадян, та на 500 га по 5 га кожний - 100 договорів приблизно по 4 сторінки, біля 400 сторінок тільки самого підтвердження.
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
- dexter3000
- Спец
- Повідомлень: 1353
- З нами з: 29 серпня 2007 17:38
- Репутація: 10
- Область: м.Київ
- Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування
Експертиза вимагає все, що завгодно (в т.ч. подекуди погоджуються реєстри, засвідчені землекористувачем і райземом). Хоча формально органи земельних ресурсів вже більше року не мають ніякого відношення до реєстрації прав на земельні ділянки і не можуть давати жодних офіційних довідок з цього приводу.malecha писав:1. А експертиза що вимагає? Не довідку, засвідчену земельний управлінням?
Близько 660. Понад 3,8 тис. перебувають у розробці.malecha писав:2. Скільки розроблених проектів прошйло експертизу?
- malecha
- Спец
- Повідомлень: 744
- З нами з: 22 квітня 2007 16:51
- Репутація: 35
- Область: Тернопільська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
- Контактна інформація:
Угу, тільки ж орендрар також які завгодно списки може засвідчити, навіть і ті, що планує підписати в майбутьному договори.dexter3000 писав:Хоча формально органи земельних ресурсів вже більше року не мають ніякого відношення до реєстрації
Дякую. Я мала на увазі у форумчанина, що писав вище. Так як на днях чула, що по Львівській області один проект за 2013р. побував на експертизі і той отримав негативний висновок.dexter3000 писав:malecha написав:
2. Скільки розроблених проектів прошйло експертизу?
Близько 660. Понад 3,8 тис. перебувають у розробці.
Якщо бути зовсім точними, то згідно з даними Державного агентства земельних ресурсів України станом на 01.01.2014 року в Україні налічується 18670 власників та користувачів, які використовують земельні ділянки сільськогосподарського призначення для ведення товарного сільськогосподарського виробництва загальною площею більш як 100 гектарів. Із них, лише 673 (3,6 %) власників та користувачів земельних ділянок мають відповідні проекти землеустрою, ще 3854 (20,6 %) власників та користувачів уклали договори на їх розробку. Тобто, фактично на початок 2014 року близько 18 тисяч землекористувачів не мають відповідних проектів землеустрою.dexter3000 писав:Близько 660. Понад 3,8 тис. перебувають у розробці.
- dexter3000
- Спец
- Повідомлень: 1353
- З нами з: 29 серпня 2007 17:38
- Репутація: 10
- Область: м.Київ
- Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування
- malecha
- Спец
- Повідомлень: 744
- З нами з: 22 квітня 2007 16:51
- Репутація: 35
- Область: Тернопільська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
- Контактна інформація:
І укладали тоді, коли приходила інспекція, і казала: ви хоч договір укладіть. РДА швидко і безкоштвно цілком видали розпорядження, щоб їх не зробили крайніми, а виконавці в договорі прописали все можливе, перекладаючи вину за невиготовлення на замовника. А замовник договір уклав, та агрохімічні паспорти по 25 грн/га, що є складовою проекту (який ще стільки ж за 1 га) не поспішає робити. Та й навіщо? Коли постійно зявляються то новини, то законопроекти, що ось відмінять чи змінять. Та воно певне й найкраще. Судячи зі статистки, Вінниця та деякі східні області активізувалися щодо виготовлення проектів. А в нас, в західній Україні, багато виконавців уяви не мають з чим той проект їсти. А ті хто якусь уяву мають, не знаю як її співставити з уявою замвоника, який взагалі не розуміє, що від нього хочуть. Та й так ходимо по колу, загалом.dzi писав:уклали договори на їх розробку
[upd=1394833288][/upd]
Ура! То може там були особливо цінні, що через Держземагентство на експертизу, чи ще 2012р.Та всерівно це - не показник на понад 300 господарств.dexter3000 писав:У Львівській області є один затверджений проект.
Ось свіжий приклад з моєї практики: наше агропідприємство уклало договір по одній сільській раді договір на виготовлення у лютому 2013 (договір дадується фактично листопадом 2012 через введення сертифікації). Проект виготовлений та погоджений замовником, на сьогодні на погоджені в РДА, ще має йти на експертизу. Замовник на 50% погоджується з тим, що там написано. Замовник викорисовує на території тої сільської ради 1000 га, проект на 450, бо решта укладені договори на стадії реєстрації. Кому таке треба? Польові дороги, землі померлих, кормові угіддя, запас - все у використанні, в проекті ні слова. Не підходить під чинне законодавство. Розробник три місяці не приступав до розробки, бо не було довідки з земельного про кількість земель, земельний не давав - не було довідки з реєстраційної служби про те, що вона ще нічого не починала реєструвати. Потім розробник ще 2 місяці розказував, що наносить обмеження та комунікації, на графіці - ні одного стовба чи то ЛЕП чи газопроводу чи ще чого. Потім розробник розказує про значні помилки між актами та обмінними файлами, які також проблема замовника. Ну і в результаті через рік часу після написання десятка листів замовником (в складі якого працював сертифікваний інженер-землевпорядник) розробнику народжуться проект сівозмін, який ще невідомо чи пройде експертизу. Крім того, жодний агроном того проекту не бачив і нічого не узгоджував, а якби бачив навряд би щось зрозумів. Договори оренди на 5 років (залишається ще 3), сівозміна запроектован 10-пільна. Ось якось так воно з середини виглядає. Замовник заплатив 100% наперед розробнику згідно договору, ще стільки ж за неактуальні агрохімічні паспорти (обстеження було декілька років тому 3-4) і це лише одна сільська рада, якась 25 частина від всіх земель. Дешевше платити штрафи, які ніхто не може взяти. Якось так воно зі середини.
- dexter3000
- Спец
- Повідомлень: 1353
- З нами з: 29 серпня 2007 17:38
- Репутація: 10
- Область: м.Київ
- Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування
- malecha
- Спец
- Повідомлень: 744
- З нами з: 22 квітня 2007 16:51
- Репутація: 35
- Область: Тернопільська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
- Контактна інформація:
Та то скоро вже який рік триває, та й буде однозначно щось в замін. В якомусь законопроекті було агрохмічне обстеження раз на 6 років як додатки до договорів. Думаю, скучно не буде.dexter3000 писав:Скоро законодавець лавочку з проектами сівозмін остаточно прикриє
Та не дуже то спішать викидати. Так частинку невеличку для інспекції.dexter3000 писав:ті, хто викинув гроші на проекти,
- amenshun
- Спец
- Повідомлень: 203
- З нами з: 13 вересня 2009 07:55
- Репутація: 1
- Область: Сумська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Підприємство, на якому я працюю, виготовляє такі проекти 2 роки. І з самого початку говорили, шо їх скоро відмінять.
А шо гроші викинули на вітер - так і в замовника до кишені бува прилипне і далі по ланцюжку багатьом перепадає. Закон кругообігу грошей в природі. От і не відміняють. Та хоч такі проекти відмінять, шо заважатиме замовнику їх зробить (або доробить замовлені)на добровільній основі? Obid
А шо гроші викинули на вітер - так і в замовника до кишені бува прилипне і далі по ланцюжку багатьом перепадає. Закон кругообігу грошей в природі. От і не відміняють. Та хоч такі проекти відмінять, шо заважатиме замовнику їх зробить (або доробить замовлені)на добровільній основі? Obid
-
- Молодший спец :)
- Повідомлень: 38
- З нами з: 08 жовтня 2011 11:23
- Репутація: 0
- Область: Львівська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Я незнаю скільки у Львівській області є осіб, які окрім мене займаються розробкою проектів. В мене ще ні один проект не доведений до кінця, в зв'язку з не зареєстрованими правами оренди і відповідно на експертизу не потрапляв. При чому тут негативний висновок????malecha писав:Я мала на увазі у форумчанина, що писав вище. Так як на днях чула, що по Львівській області один проект за 2013р. побував на експертизі і той отримав негативний висновок.
[upd=1394878992][/upd]
В мене із 22 господарств, які уклали договори, двоє перерахували аванси в розмірі 50% кожен від вартості їхніх проектів і ще одне - 15%.malecha писав:Та не дуже то спішать викидати. Так частинку невеличку для інспекції.
[upd=1394879359][/upd]
На рахунок Реєстру прав (договорів) оренди для розроблення проекту. Я зазаначав, що він затверджується підписом і печаткою голови господарства. Підкажіть, будь-ласка, ким ще він мав би затверджуватися, щоб його юридична сила була достатньою у підтвердженні, що орендовані господарством землі можна включати в проект землеустрою?
- malecha
- Спец
- Повідомлень: 744
- З нами з: 22 квітня 2007 16:51
- Репутація: 35
- Область: Тернопільська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
- Контактна інформація:
Я говорила про те, що зі слів представників обласного управління за 2013-14р. в них на експертизі був всього один такий проект, і той отримав негативний висновок. Статистика.ДМИТРОZV писав:При чому тут негативний висновок????
Склалася практика засвідчення таких списків земельним відділом, так як значу частину договорів вони реєстрували і ведуть яку не яку 6-зем. Але оскільки з 01.01.2013р. права реєструють реєстраційні служби, то як зазначено вище dexter3000, інформація земельного не зовсім достовірна може виявитися.ДМИТРОZV писав:ким ще він мав би затверджуватися
По господарству, де я працювала, права оренди за 2013 рік зареєструвалися в 20 раз менше порівняно до 2012р. і в 25 раз менше, від необхіної кількості. Отож, таким чином ще довго можна чекати кінця.ДМИТРОZV писав:не доведений до кінця, в зв'язку з не зареєстрованими правами оренди
- amenshun
- Спец
- Повідомлень: 203
- З нами з: 13 вересня 2009 07:55
- Репутація: 1
- Область: Сумська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Я всі реєстри договорів оренди земельних ділянок, (по проектах, які подавав на експертизу у Держземагентство) підписував у директора господарства-замовника і у начальника місцевого райзему. Для обласних експертиз встачало довідки райзему про площу і завірених копій договорів оренди земель державної власності. На паї ніхто ні реєстру, ні договорів оренди не питав.ДМИТРОZV писав:На рахунок Реєстру прав (договорів) оренди для розроблення проекту. Я зазаначав, що він затверджується підписом і печаткою голови господарства. Підкажіть, будь-ласка, ким ще він мав би затверджуватися, щоб його юридична сила була достатньою у підтвердженні, що орендовані господарством землі можна включати в проект землеустрою?
-
- Молодший спец :)
- Повідомлень: 38
- З нами з: 08 жовтня 2011 11:23
- Репутація: 0
- Область: Львівська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Чи можливо, щоб цей Реєстр засвідчувався ще начальником (назву керівної посади точно незнаю) реєстраційної служби, яка проводила реєстрацію відповідних прав?malecha писав:Склалася практика засвідчення таких списків земельним відділом, так як значу частину договорів вони реєстрували і ведуть яку не яку 6-зем. Але оскільки з 01.01.2013р. права реєструють реєстраційні служби, то як зазначено вище dexter3000, інформація земельного не зовсім достовірна може виявитися.
Востаннє редагувалось 16 березня 2014 13:36 користувачем ДМИТРОZV, всього редагувалось 1 раз.
- malecha
- Спец
- Повідомлень: 744
- З нами з: 22 квітня 2007 16:51
- Репутація: 35
- Область: Тернопільська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
- Контактна інформація:
Багато раз обговорювалося на форумі:
Оренда невитребуваних паїв
У своєму повідомленні слід чітко розрізняти про що, йде мова- про земельні ділянки (були отримані державні акти померлими) чи земельні часкти (де ще є сертифікати, чи і тих нема, акти не виготовлялися).
Оренда земельних часток (паїв)ДМИТРОZV писав:напишіть будь-ласка
Оренда невитребуваних паїв
У своєму повідомленні слід чітко розрізняти про що, йде мова- про земельні ділянки (були отримані державні акти померлими) чи земельні часкти (де ще є сертифікати, чи і тих нема, акти не виготовлялися).
Тут йдеться саме про частки, застосовувати до земель померлих, що мали державні акти, не можна.ДМИТРОZV писав: Постанови КМУ від 24.10.2000 р ю № 119 «Про затвердження Порядку реєстрації договорів оренди земельної частки (паю)»
Нічого. Державні органи вважають, що таких проблем не має бути, бо сільська рада через рік зобовязана визнати спадщину відумерлою. В темах вищенаведених неоднаразово подібні питання порушувалися. Був навіть законопроект щодо внесення змін в ст. 124 ЗКУ, але, здається, не пройшов. Не визначена доля цих земель, не має чіткого правового статусу. Ніхто не ризикує їх включати в проекти. Виключенням є ті, де договори оренди чи права зареєстровані, термін не завершився, спадкоємця нема.ДМИТРОZV писав:А що робити із померлими пайовиками…?
В проект включати у випадку якщо такий договір був зареєстрований, орендна плата нараховується, накопичується і чекає спадкоємця в орендаря.ДМИТРОZV писав:Що робити у випадку, коли договір оренди ще діє, а спадкоємця не має (кому виплачується орендна плата?)
Якщо людина померла, то договір ніяк не зареєструвати.ДМИТРОZV писав:і як зареєструвати такий договір, якщо його реєстрація при укладанні раніше не була проведена? (при такій ситуації земельна частка не вважається не витребуваною)
В цій темі пірвоку тому дві сторінки назад ми з Вами спілкувалися на предмет проблемних питань, а вони тільки почали у Вас вилазити. А як воно тепер буде цікаво запроектувати, коли виходить, що агрофірма використовує поле 500 га, а проект можна розробити на 250 га, якісь ділянки попадуть окремо.ДМИТРОZV писав:в мене є ще кілька питань стосовно включення в проект відумерлої спадщини, але це пізніше
-
- Молодший спец :)
- Повідомлень: 38
- З нами з: 08 жовтня 2011 11:23
- Репутація: 0
- Область: Львівська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
[upd=1394918407][/upd]
Так, цікаво. У мене одне господарство зареєструвало договорів і прав оренди на на 330 га - відповідно для них розроблено проект, а решта - приблизно 50 га - померлі (є і паї, і земельні ділянки). Господарство незнає що робити із землями померлих власників, і тому я хочу розібратися в цих питаннях.malecha писав:А як воно тепер буде цікаво запроектувати, коли виходить, що агрофірма використовує поле 500 га, а проект можна розробити на 250 га, якісь ділянки попадуть окремо.
Востаннє редагувалось 16 березня 2014 13:41 користувачем ДМИТРОZV, всього редагувалось 1 раз.