Земли лесного фонда

Особливості надання та використання земель лісового фонду
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
IgorNIS
Спец
Спец
Повідомлень: 152
З нами з: 24 жовтня 2008 12:49
Репутація: 0
Область: Волинська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення IgorNIS »

Сенк "dexter3000".
Але ж мені цікаво, як "серйозні" люди, які бажають господарювати на заказнику такого не знали (чи не хотіли), адже усі попередні висновки про погодження взяли, в т.ч. і лісгоспів.
А саме говорили що "ми на рівні області вирішуємо!"
zemlemer
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 35
З нами з: 01 червня 2007 17:20
Репутація: 0

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення zemlemer »

Як списати лісосмуги?
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення SBB »

ЗАТВЕРДЖЕНО
розпорядженням Кабінету Міністрів України
від 23 лютого 2011 р. № 153-р

ЗМІНИ,
що вносяться до розпорядження
Кабінету Міністрів України
від 10 квітня 2008 р. № 610

1. В абзаці першому слова “Мінприроди, Мінагрополітики, Міноборони, Держкомлісгоспу та Держкомзему” замінити словами “Міністерству екології та природних ресурсів, Міністерству аграрної політики та продовольства, Міністерству оборони, Державному агентству лісових ресурсів та Державному агентству земельних ресурсів”;

2. Абзац другий замінити абзацами такого змісту:

“зупинити прийняття рішень про надання згоди на вилучення ділянок, їх передачу у власність та оренду із зміною цільового призначення, крім випадків, коли за умови обґрунтування неможливості реалізації альтернативних варіантів вирішення питання ділянки вилучаються і передаються у постійне користування та/або в оренду:

- для будівництва, реконструкції та капітального ремонту залізничних ліній та автомобільних доріг загального користування;

- для розміщення кладовищ;

- за рішенням Кабінету Міністрів України — для:

будівництва та обслуговування об’єктів енергетичної інфраструктури (газо-, нафтопроводів, газових та нафтових терміналів, газових та нафтових свердловин, ліній електропередачі, електростанцій, електропідстанцій, розподільних пунктів, ядерних установок);

видобування корисних копалин відповідно до спеціальних дозволів на користування надрами;

облаштування державного кордону та будівництва пунктів пропуску через нього;

забезпечення відбудови та функціонування монастирів на місцях їх історичного заснування;

будівництва, реконструкції та капітального ремонту об’єктів, визначених Державною цільовою програмою підготовки та проведення в Україні фінальної частини чемпіонату Європи 2012 року з футболу;

створення та забезпечення функціонування об’єктів природно-заповідного фонду і виробничо-соціальних об’єктів, необхідних для ведення лісового господарства;

розміщення інших об’єктів, вилучення і надання ділянок для яких здійснюється за рішенням Кабінету Міністрів України;”.

У зв’язку з цим абзаци третій і четвертий вважати відповідно абзацами тринадцятим і чотирнадцятим.
_____________________
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення Volodar »

На сайті ВРУ ще немає.
Але наші кар"єристи (від слова кар"єри) будуть задоволені.
Аватар користувача
ExTreme
Спец
Спец
Повідомлень: 257
З нами з: 06 червня 2008 00:18
Репутація: -11
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення ExTreme »

Доброго всем вечера! очень срочно нужно понять смысл , суть и текстовку акта встановлення меж частини земельної ділянки держлісгоспу, яка межує з нововідведеними ділянками під ожб в межах та на території міської ради;держ.акту на ділянку лісгосп не має,але на карті формування та встановлення зовнішніх меж міської ради він є як землекористувач.Цікавить саме суміжна частина земельної ділянки,прилегла до наших нововідведень! координати знайшли тільки умовні та й то в СК-42року,є ще відомі два квартальних столбика лісгоспу,які якщо мислити логічно розмежовують ці землі та існують в натурі ! на завтра треба показати межі лісгоспу та скласти відповідний документ,який прикриє дупу нашего начальника відділу держкомзему,але який саме він і сам толком не знає??!Прошу відгукнутись профі та знаючих по даному питанню якусь інформацію не байдужих форумчан!! С меня !Alkogol! !Alkogol!
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення ZIC »

ExTreme писав:держ.акту на ділянку лісгосп не має,але на карті формування та встановлення зовнішніх меж міської ради він є як землекористувач.Цікавить саме суміжна частина земельної ділянки,прилегла до наших нововідведень! координати знайшли тільки умовні та й то в СК-42року,є ще відомі два квартальних столбика лісгоспу,які якщо мислити логічно розмежовують ці землі та існують в натурі !
А матеріали лісоустрою дивились в лісгоспі (планшети М 1:10000)? Саме вони відповідно до п. 5 Прикінцевих положень Лісового кодексу виконують роль правовстановлюючих документів.
"До одержання в установленому порядку державними лісогосподарськими підприємствами державних актів на право
постійного користування земельними лісовими ділянками, документами, що підтверджують це право на раніше надані землі, є
планово-картографічні матеріали лісовпорядкування
".

Ну і врахуйте недавно прийнятий Закон про мораторій на зміну цільового призначення деяких категорій земель, він якраз лісових земель стосується!
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення Volodar »

ptvktvsh писав:Протокол комісії про нарахування збитків затверджується відповідним рішенням органу виконавчої влади, або органу місцевого самоврядування.
Можливо, я помиляюся, але місцеві органи влади до збитків не мають ніякого відношення. Збитки за лісові землі, завжди вирішували між собою лісгосп і майбутній землекористувач, без участі органів влади.
Були випадки, коли сільська рада намагалася отримати крім втрат, збитки при вилученні пасовищ.
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 9
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення dexter3000 »

Volodar писав:Можливо, я помиляюся, але місцеві органи влади до збитків не мають ніякого відношення. Збитки за лісові землі, завжди вирішували між собою лісгосп і майбутній землекористувач, без участі органів влади.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 284-93-%EF
jenikjenik
Спец
Спец
Повідомлень: 112
З нами з: 15 липня 2009 11:14
Репутація: 0
Область: Волинська

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення jenikjenik »

Прошу допомогти у даному випадку, нашим підприємством у 2003 році у Фонді державного майна придбано комплекс будівель, на даний момент постало питання оформлення земельної ділянки(чому раніше не оформляли не питайте - не знаю), але для подання клопотання на ОДА відповідно до ЗКУ ст.123 потрібна письмова згода землекористувача, засвідчена нотаріально, звернувшись до ДП "лісомисливське господарство" відповіді до цього часу немає, в "усній" розмові працівники з огляду на http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 0-2008-%F0 говорять що не моржуть надати даної згоди. Підкажіть як в даному випадку можна оформити земельну ділянку під нерухомим майном і чи є в когось позитивна судова практика з даних питань. Площа ділянки становить близько 0,9 га.

Можливо хтось дасть роз'яснення щодо ст.18 Лісового кодексу, а саме, що таке довгострокове тимчасове користування лісами
і чи можливо в даному випадку застосувати.
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення ValD »

Нажаль ніяк....і практика судова у нас є, але вона негативна.
jenikjenik
Спец
Спец
Повідомлень: 112
З нами з: 15 липня 2009 11:14
Репутація: 0
Область: Волинська

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення jenikjenik »

Якщо не важко скиньте на мило скани рішень - jenikjenik собака bigmir.net, хочу ознайомитись, або номер рішення для пошуку в ЄДРСР. Дякую!!!

Додано через 1 день 3 годину 38 хвилин 8 секунд:
Чи може хтось скинути зразок або скан договору "Про довгострокове тимчасове користування лісами", наперед дякую!!! Треба дуже срочно!! UPS
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення ValD »

У нас цим питанням займається управління лісового та мисливського господарства, адже земля не вилучається у постійного користувача і фактично у тимчасове користування надається "воздух"..
jenikjenik
Спец
Спец
Повідомлень: 112
З нами з: 15 липня 2009 11:14
Репутація: 0
Область: Волинська

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення jenikjenik »

Проаналізувавши судові рішення в ЄДРСР і практикою надання земельних лісових ділянок, прийшов до висновку, що на даний момент прийдеться оформляти "воздух", інших варіантів у зв'язку з роспорядженням не має, хоча з огляду на ст.120 ЗКУ можна щось пробувати через суд, але .....http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/16071597 і ми близько до Львівської області, боюсь що буде те саме.
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення ValD »

Спробувати звичайно можно і через суд....
Как говориться, дорогу осилит идущий.
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1070
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 259

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення Alexxp »

По постанові КМУ 610-р
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/610-2008-р

Ухвали судів
Суд вважає, що вищевказане розпорядження КМУ не може регулювати відповідні правовідносини, що склалися з приводу надання лісової ділянки в довгострокове тимчасове користування з огляду на таке.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/3211401

Розпорядження КМУ № 610-р було прийнято Кабінетом Міністрів України із перевищенням його повноважень, спрямовано на обмеження встановлених діючими законами України прав та свобод фізичних та юридичних осіб на користування земельними ділянками лісогосподарського призначення. Розпорядженням КМУ № 610-р Кабінет Міністрів України намагається регулювати правовідносини, регулювання яких можливо лише шляхом прийняття нормативних актів, до яких Розпорядження КМУ № 610-р не відноситься. В діючі нормативні акти, що регулюють земельні та лісові питання, зокрема в Земельний та Лісовий кодекси України, змін, що кореспондуються із положеннями Розпорядження КМУ № 610-р, внесено не було.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/6526529

Зі змісту ст. 50 Закону України «Про Кабінет Міністрів України» від 07.10.2010 року № 2591-VІ вбачається, що розпорядження Кабінету Міністрів України є актами, що стосуються організаційно-розпорядчих питань, набирають чинності з моменту їх прийняття, є обов’язковим до виконання та можуть бути оскаржені в судовому порядку у випадках, встановлених законом.
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/16071597

розпорядженням Кабінету Міністрів України від 10 квітня 2008 р. № 610-р про “Деякі питання розпорядження земельними лісовими ділянками” зупинено прийняття рішення про надання згоди на вилучення ділянок, передачу їх у власність та оренду із зміною цільового призначення, проте не зупинено прийняття рішень щодо погодження надання лісової ділянки у довгострокове тимчасове користування без зміни цільового призначення у рекреаційних цілях
http://reyestr.court.gov.ua/Review/9472939

http://advocatesanswers.in.ua/2011-09-1 ... 24-02.html
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення SBB »

Alexxp писав:По постанові КМУ 610-р
А є і судові рішення і з протилежними висновками
http://reyestr.court.gov.ua/Review/11894878
Відповідно до положень частини 1 статті 117 Конституції України та статті 52 Закону України "Про Кабінет Міністрів України", в редакції, чинній на час видання оскаржуваного розпорядження, Кабінет Міністрів України на основі та на виконання Конституції і законів України, актів Президента України в межах своєї компетенції видає постанови і розпорядження, які є обов’язковими до виконання.
Повноваження Кабінету Міністрів України в галузі земельних відносин визначені статтею 13 Земельного кодексу України.
Відповідно до пункту "б" частини 1 цієї статті до повноважень Кабінету Міністрів України в галузі земельних відносин належить реалізація державної політики у галузі використання та охорони земель.
Частиною 3 статті 20 Земельного кодексу України передбачено, що зміна цільового призначення земель, які перебувають у власності громадян або юридичних осіб, здійснюється за ініціативою власників земельних ділянок у порядку, що встановлюється Кабінетом Міністрів України.
З урахуванням викладеного суд погоджується з доводами представника відповідача, що при виданні оскаржуваного розпорядження Кабінет Міністрів України діяв відповідно до визначених законом повноважень.
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення werewolf »

Alexxp писав: По постанові КМУ 610-р
Особисто моя думка. На постанову 610-р можна спиратись і відмовлятся від погодження вилучення лісу, а можна й не спиратись і погоджувати. І та, і протилежна позиція досить обгрунтовані. А позицію слід вибирати в залежності від значення потреб, для яких відводиться ліс.
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1070
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 259

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення Alexxp »

SBB писав: А є і судові рішення і з протилежними висновками
http://reyestr.court.gov.ua/Review/11894878
Попереднє моє повідомлення не вело до жодних висновків - це лише судова практика.
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення SBB »

Alexxp писав:Попереднє моє повідомлення не вело до жодних висновків - це лише судова практика.
Да і я теж жодних висновків не давав. Практика дуже різноманітна.
Причому є навіть рішення на рівні Вищого адміністративного
http://reyestr.court.gov.ua/Review/8089779
Кабінет Міністрів України приймаючи Розпорядження № 610-р фактично зупинив реалізацію наведених положень Лісового та Земельного кодексів України, тобто унеможливив реалізацію прав юридичних осіб та громадян на набуття права на земельні ділянки.
Проте все це, нажаль, в мотивувальній частині рішень. Саме розпорядження нечинним не визнане. Оскаржувалось, але у позові було відмовлено у зв+язку з порушенням строку позовної давності
GTL
Повідомлень: 9
З нами з: 25 листопада 2010 16:13
Репутація: 0
Область: м.Київ

Re: Земли лесного фонда

Повідомлення GTL »

SBB писав: Проте все це, нажаль, в мотивувальній частині рішень. Саме розпорядження нечинним не визнане. Оскаржувалось, але у позові було відмовлено у зв+язку з порушенням строку позовної давності

Згідно ст. 8 Конституції України в Україні визнається і діє принцип верховенства права. Принцип верховенства права означає визначальну роль закону в правовій системі, зокрема, системі джерел права, його вищу юридичну силу у відношенні до підзаконних актів. Як зазначено в ч. 2 ст. 6 Конституції України органи законодавчої, виконавчої та судової влади здійснюють свої повноваження у межах встановлених Конституцією України і відповідно до законів України. Відповідно до ч. 2 ст. 19 Конституції України органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.
Жодним нормативно-правовим актом не передбачено право Кабінету Міністрів України на реалізацію та здійснення законодавчих функцій. Більш того, Кабінет Міністрів України не має права звужувати чи зменшувати обсяги прав та свобод, передбачених Конституцією чи іншими законами.
Як зазначалось вище, порядок погодження вилучення земельних ділянок лісового господарства визначено, зокрема, Земельним кодексом України, Лісовим кодексом України, Законом України «Про землеустрій».
Розпорядження Кабінету Міністрів України, як підзаконний нормативно-правовий акт, приймається на підставі Конституції та законів України і не може їм суперечити. Разом з тим, своїм розпорядженням Кабінет Міністрів України зупинив дію норм вказаних вище законів.
Отже, вирішивши підзаконним актом (розпорядженням, яким зупиняється дія закону, що Конституцією України віднесено до повноважень парламенту – Верховної Ради України, як єдиного законодавчого органу в Україні (ст. 75, п. 3 ч. 1 ст. 85, ст. 91 Конституції України)) питання, віднесене до сфери законодавчого регулювання, Кабінет Міністрів України діяв з перевищенням повноважень та у спосіб, що не передбачений Конституцією та законами України, а отже, порушив, крім вищезазначених, і норми ч. 2 ст. 19 Конституції України, які зобов'язують органи виконавчої влади здійснювати повноваження у встановлених Конституцією межах та діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України (ч. 3 ст. 113), за якою Кабінет Міністрів України у своїй діяльності керується, зокрема, Конституцією України (ч. 1 ст. 117), за якою Кабінет Міністрів України видає постанови і розпорядження в межах своєї компетенції.
POBRATUM
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 13
З нами з: 20 червня 2012 07:56
Репутація: 0
Область: Київська

Повідомлення POBRATUM »

Звернувся з листом.
Spoiler
ЗображенняЗображення

Відповили.

ЗображенняЗображення
Форумчани які ваші пропозиції, що робити далі.
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

Лист адресовано адміністрації, а відповідь - з держземагенства. lol2
Таке практикується, але коли необхідно надати відповідь на скаргу чи надати якесь роз'яснення тощо. Тут адміністрація явно "перемудрила".
Якщо не дуже "стрьомно" - зверніться в прокуратуру про те, що Ваша заява залишена адміністрацією без розгляду (вони ж відповіді вам не надали). Прокуратура такі речі любить, а адміністрації прийдеться швидко "виправляти" ситуацію, скоріше за все - на вашу користь.
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 449
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 142
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Андрей1978 »

zemkov писав:скоріше за все - на вашу користь
очень сомневаюсь.
ст. 150 ЗКУ:
"9. Кабінет Міністрів України вилучає земельні ділянки
державної власності, які перебувають у постійному користуванні, -
ріллю, багаторічні насадження для несільськогосподарських потреб,
ліси для нелісогосподарських потреб, ..."
ст. 122 ЗКУ:
"2. Особа, зацікавлена в одержанні у користування земельної
ділянки із земель державної або комунальної власності за проектом
землеустрою щодо її відведення, звертається з клопотанням про
надання дозволу
на його розробку до відповідного органу виконавчої
влади
або органу місцевого самоврядування, які відповідно до
повноважень, визначених статтею 122 цього Кодексу, передають у
власність або користування такі земельні ділянки
."
POBRATUM
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 13
З нами з: 20 червня 2012 07:56
Репутація: 0
Область: Київська

Повідомлення POBRATUM »

Читайте уважніше листа.
Аватар користувача
smilebeats
Спец
Спец
Повідомлень: 160
З нами з: 29 грудня 2010 13:31
Репутація: 5
Область: Київська
Місце роботи: Інше

проект відведення та його погодження

Повідомлення smilebeats »

Добро дня!
Є питання щодо проекту відведення для будівництва і обслуговування житлового будинку господарських будівель і споруд (присадибна ділянка),
погодження архітектури є, земельного є, в довідці 6зем - Полезахисні лісосмуги (24), сіл.рада в довідці - зел. нас. відсутні,
питання - потрібне погодження лісового господарства, чи акт обстеження зем. діл. на зелені насадження?
Відповісти