Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Особливості надання та використання земель промисловості, транспорту, зв'язку, енергетики, оборони та ін. призначення
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
Pogannka
Спец
Спец
Повідомлень: 537
З нами з: 07 вересня 2009 11:00
Репутація: 1

Повідомлення Pogannka »

dmitry123 писав:Чи можлива реєстрація сервітуту на частину несформованої ділянки, якою відповідо до земельного кодексу розпоряджається обласна державна адміністрація?
капєц...Вам навіть важко прочитати попереднє повідомлення??? facepalm

[upd=1407238116][/upd]
пишіть в лічку - надам ПЛАТНІ юридичні послуги lol2
nvolja
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 16
З нами з: 05 квітня 2012 15:51
Репутація: 2
Область: Одеська
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Повідомлення nvolja »

Будьте ласкаві, покажіть приклад складеного акта перенесення в натуру (на місцевість) меж охоронних зон.
Що робити, якщо такі зони в межах плануємої до відведення земельної ділянки не визначались відповідними органами, або підійдуть погодження відповідних органів на етапі топографічної зйомки?
І взагалі, що первинне - визначення охоронної зони вцілому по мережі або визначення частин охоронної зони в в межах окремої (окремих) земельної ділянки? Сподіваюсь на обґрунтовані відповіді. Дякую
Аватар користувача
Pogannka
Спец
Спец
Повідомлень: 537
З нами з: 07 вересня 2009 11:00
Репутація: 1

Повідомлення Pogannka »

Цікавить думка колег по питанню розпорядника земель за межами населеного пункту при наданні в користування земельної ділянки під розташування телевізійної вежі (телеретранслятор). Договір оренди, що раніше заключався з РДА, закінчився. Постало питання чи відноситься будівництво телевишки до об'єктів, пов'язаних з обслуговуванням жителів територіальної громади району (шкіл, закладів культури, лікарень, підприємств торгівлі тощо) (ч. 3 ст. 122 ЗКУ)?
Куди звертатися користувачу для поновлення договору оренди землі, до РДА чи ОДА?
Mypp
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 27
З нами з: 13 жовтня 2009 07:10
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Mypp »

Необхідно побудувати кабельну мережу 6 кВ (в межах міста). ДАБК не дає дозвіл на виконання будівельних робіт, аргументуючи тим, що відсутні документи на право власності/користування земельною ділянкою, я бо договор суперфіцій.
В зв'язку з тим, що кабельна мережа не являється спорудою чи будівлею, то договор суперфіцій тут не проходи (ст. 413 п.1 Цивільного кодексу України).
Залишається або оренда, або сервітут. Згідно закону України "Про землі енергетики та правовий режим спеціальних зон енергетичних об'єктів" договір сервітуту (для будівництва та подальшої експлуатації, в даному випадку кабельної мережі) ідеально вписується в ситуацію. Згідно ст.55-1 закону України "Про землеустрій" ми оформлюємо технічну документацію із землеустрою щодо встановлення меж частини земельної ділянки, на яку поширюється право суборенди, сервітуту, реєструємо обмеження в базі даних ДЗК, підписуємо з власником договір, і зі спокійною душею йдемо до реєстраційної служби реєструвати право сервітуту.
Але, є одне жирне але. Для виконання цих дій необхідно щоб право на земельну ділянку (на якій будуть будуватись об'єкти розподілу електроенергії) були вже оформлені (мали кадастровий номер). Тому питання плавно переходе до оренди (в зв'язку з тим, що необхідно формувати нову земельну ділянку - полосу відведення, на період будівництва) йти через проект землеустрою (два рішення органу місцевого самоврядування).
Питання колеги - хто шо робе з кабельними мережами, є якась лазєйка щоб уйти від оформлення землевпорядної документації для будівництва кабельних мереж та отримання дозволу ДАБК на будівництво?
Заздалегідь вдячний.
Король
Спец
Спец
Повідомлень: 57
З нами з: 30 липня 2014 02:35
Репутація: 1
Область: Вінницька
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Повідомлення Король »

pa-pa
Pogannka писав: Договір оренди, що раніше заключався з РДА, закінчився. Постало питання
Куди звертатися користувачу для поновлення договору оренди землі, до РДА чи ОДА?
Навіщо мудрувати, якщо була сформована земельна ділянка і в першовідводі не було зазначено про обслугогування тер громади, зверніться до ОДА з клопотанням про передачу в оренду (особа - власник споруд). Якщо був кадастровий № то ОДА передасть без розробки документації із землеустрою (ст 123 ЗКУ), якщо ж № не було дасть дозвіл на виготовлення ТД по встановленню меж, після отримання витягу на підтвердження державної реєстрації земельної ділянки - передасть.
Але є питання щодо власника споруд на зем ділянці. У разі якщо власником є державне підприємство то передача повинна відбуватись у постійне користування (все та ж ст 123 ЗКУ).
Також є питання щодо поновлення. Поновити можливо лише договір, який діє на часі. Орендар, який має намір скористатися переважним правом на укладення договору оренди землі на новий строк, зобов'язаний повідомити про це орендодавця до спливу строку договору оренди землі у строк, встановлений цим договором, але не пізніше ніж за місяць до спливу строку договору оренди землі. (ст 33 ЗУ Про оренду землі).
Отже, якщо не було звернення про поновлення договору оренди на новий строк, то й нема поновлення[/color ]. pa-pa
Аватар користувача
Малібу
Спец
Спец
Повідомлень: 388
З нами з: 20 грудня 2010 10:52
Репутація: 50
Область: Чернівецька

Повідомлення Малібу »

Доброго дня шановні колеги!
В роботі виникло одне суперечливе питання, яке може викликати дууууже багато незручностей та проблем в майбутньому. (частково воно в цій темі піднімалося)
Згідно із відповідними ДБН на будівництво та розміщення і експлуатацію об'єктів енергетики існують різні норми площ земельних ділянок.
  • Для будівництва ЛЕП необхідно набагато більше площі під кожною опорою, а також територія по всій довжині лінії ЛЕП, а тому потрібно відводити велику одну видовжену земельну ділянку по всій довжині лінії.
  • Для розміщення та експлуатації необхідні лише земельні ділянки під самими опорами та невелика територія навкруг, а тому ділянки повинні оформлюватися під кожною опорою окремо з малими площами.
Так от ділянка для будівництва ЛЕП (одна велика) потрібна в короткострокову оренду, приблизно до року, а для розміщення та експлуатації (багато маленьких ділянок) потрібно на довгий період. Механізм наступний: реєструється нова велика ділянка із цільовим для земель енергетики, потім реєструється догові оренди. Після закінчення договору оренди є два варіанти подальших дій:
  • 1. або ділити велику ділянку на одну довгу велику із вкрапленими контурами (яка надалі не потрібна) та багато маленьких під опорами, на які будуть реєструватися довгострокові договори оренди;
  • 2. або реєструвати сервітути під опорами на частини великої земельної ділянки.
І так проблема:
В обох випадках залишається велика земельна ділянка, яка тягнеться по дуже довгій території із цільовим призначенням: для земель енергетики (скорочено) яка для даних потреб використовуватися не буде. І подальше оформлення прав на земельні ділянки, які будуть перетинатися із цією великою (непотрібною) земельною ділянкою, для інших громадян чи юридичних осіб, ПОТЯГНЕ ЗА СОБОЮ КОЛОСАЛЬНІ ПРОБЛЕМИ!!!
Наприклад, якщо хтось захоче оформити право на земельну ділянку, але йому буде необхідно частину цієї великої, яка по факту буде знаходитися в землях запасу, необхідно буде:
  • 1. зробити поділ великої ділянки, щоб відокремити необхідну частину;
  • 2. розробити ПВ щодо зміни цільового призначення зд, яку відокремили;
  • 3. відвести іншу частину земельної ділянки, яка необхідна;
  • 4. об'єднати новостворені ділянки які мають однакове цільове, наприклад ОЖБ.
UPPP
Питання: можливо хтось із форумчан вже піднімав дане питання, і знає шляхи вирішення чи обходу даної ситуації???
Не по темі
На мою думку потрібно знайти шлях не реєструвати великих ділянок для будівництва, бо якщо чітко притримуватися порядку дій, який описано вище, який в свою чергу повністю відповідає чинному законодавству, то пізніше проблеми будуть у всіх, розпорядників земель, їх майбутніх власників чи користувачів, розробників ДЗ, навіть в Обленерго, ну і звичайно КУУУУЧА проблем в кадастрових реєстраторів morgayu, а тому практична раціональність повинна перемогти недолугість законодавства!!!
Аватар користувача
Сhibis
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 05 квітня 2012 10:37
Репутація: 200
Область: Київська

Повідомлення Сhibis »

Малібу писав:залишається велика земельна ділянка, яка тягнеться по дуже довгій території із цільовим призначенням: для земель енергетики (скорочено) яка для даних потреб використовуватися не буде... шляхи вирішення даної ситуації
У нас обленерго не оформляли всю земельну ділянку на якій було організовано таке будівництво. Був наданий дозвіл
/орден/ на проведення земляних робіт, дозвіл архітектури на проведення поточного будівництва. І головне: все це скріплювалось договором між місцевою радою та обленерго, в якому було визначено розпочати-закінчити будівництво в такі-то терміни, а також визначена певна сума яка надійде від користувача до бюджету /це така його була основна суть, більш детально не знаю/. При цьому вважаю визначальним те, що місцева рада пішла на ці домовленості, плюс те, що роботи проводилися виключно на землях загального користування (не чіпались землі приватної власності). А під опорами були звичайно укладені договора оренди, здається по 4 кв.м. кожна ділянка.
Аватар користувача
solim
Спец
Спец
Повідомлень: 1061
З нами з: 06 листопада 2013 13:47
Репутація: 196
Область: Рівненська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Повідомлення solim »

Малібу писав:шляхи вирішення чи обходу даної ситуації
Робили на початку минулого року ЛЕП 750кВ Рівненська АЕС-Київська - тільки маленькі ділянки.
Mypp
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 27
З нами з: 13 жовтня 2009 07:10
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Mypp »

2 Малібу
не треба ускладнювати собі життя, та життя замовнику землевпорядної документації.
робите один проект землеустрою - для будівництва та подальшої експлуатації ЛЕП терміном на 49 років. земельні ділянки тільки під фактично розташованими об'єктами (опори ЛЕП), площі берете чи з робочого проекту, у разі відсутності, із ДБН.

[upd=1412243984][/upd]
2 Сhibis
згідно законодавства усі договори повинні пройти процедуру реєстрації в реєстраційній службі. тому буде питання у кру до органу місцевого самоврядування, ну якщо захочуть доколупатись)
і по-друге - що ваш ДАБК дав дозвіл на будівельні роботи на підставі договору між обленерго та органом місцевого самоврядування?
я думав їм потрібен витяг про зареєстроване право власності\користування?
Аватар користувача
Сhibis
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 05 квітня 2012 10:37
Репутація: 200
Область: Київська

Повідомлення Сhibis »

Mypp писав:згідно законодавства усі договори повинні пройти процедуру реєстрації в реєстраційній службі. тому буде питання у кру до органу місцевого самоврядування, ну якщо захочуть доколупатись)
Мав на увазі що місцева рада не вимагала договір оренди на всю земельну ділянку яка лише тимчасово мала використовуватись під поточні роботи. Під опорами звичайно договори були укладені та зареєстровані.
Відносно
Mypp писав:що ваш ДАБК дав дозвіл на будівельні роботи на підставі договору між обленерго та органом місцевого самоврядування?
Очевидно обленерго зумів домовитись. Тим більше що там якраз потрібно було це робити, техніка уже почала рити. Взагалі все відбувалось "по - українському".))
Аватар користувача
Малібу
Спец
Спец
Повідомлень: 388
З нами з: 20 грудня 2010 10:52
Репутація: 50
Область: Чернівецька

Re: Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Повідомлення Малібу »

Доброго дня колеги!
"По чутках" чув що існує законопроект про зміни до законодавства, щодо надання в користування земельних ділянок для будівництва та експлуатації об'єктів енергетики, але не можу його знайти facepalm
Підкажуть будь ласка чи знайомий хтось із таким законопроектом???
Mypp
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 27
З нами з: 13 жовтня 2009 07:10
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Повідомлення Mypp »

"проект ЗАКОН УКРАЇНИ Про внесення змін до Земельного кодексу України щодо спрощення надання земельних ділянок для спорудження, будівництва, експлуатації та обслуговування нафтових і газових свердловин і пов’язаних з їх обслуговуванням чи експлуатацією об`єктів трубопровідного транспорту, виробничих споруд, під’їзних доріг, ліній електропередач та зв’язку".
ви цей мали на увазі?
Аватар користувача
Малібу
Спец
Спец
Повідомлень: 388
З нами з: 20 грудня 2010 10:52
Репутація: 50
Область: Чернівецька

Re: Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Повідомлення Малібу »

Так напевно, гарно дякую! Але як висвітлено на сайті ВРУ цей законопроект відкликано.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=49601
тому якщо хтось володіє інформацією про альтернативні законопроекти прошу поділіться volya
Serg_V
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 05 червня 2015 08:04
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Інше

Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Повідомлення Serg_V »

Шановні форумчани!
Можливо хтось стикався з наступною проблемою:
Під час проведення інвентаризації земельних ділянок енергокомпанії протягом 2005-2011 років були укладені договори оренди землі під лінійними об'єктами (опорами ПЛ та трансформаторними підстанціями) з розпорядниками на той час: місцевими радами або РДА (в залежності від розташування ділянок), а саме по одній місцевій раді укладався один договір оренди, який містив декілька земельних ділянок. Дані земельні ділянки були внесені до АС ДЗК, а договори пройшли державну реєстрацію відповідно до законодавства, чинного на той час.
На сьогоднішній день, у зв'язку з необхідністю внесення змін до даних договорів (поновлення, зміна НГО та ін.), незважаючи що договір зареєстрований, виникає необхідність проведення державної реєстрації права оренди , спочатку по основному договору, а потім і змін до них по кожній земельній ділянці, яких під лінійними об'єктами дуже значна кількість. Отже, оплата за реєстрацію має проводитись двічі? Тоді, витрати енергетичних компаній на це можуть сягнути чисел з багатьма нулями, що, відповідно, може відобразитись на тарифі(
Аватар користувача
Малібу
Спец
Спец
Повідомлень: 388
З нами з: 20 грудня 2010 10:52
Репутація: 50
Область: Чернівецька

Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Повідомлення Малібу »

Шановний Serg_V, думаю що в реєстраційній службі можна одразу реєструвати договір із змінами, правда про це треба говорити із реєстраційною службою. Опираюся на те, що реєструється право оренди, а умови договору не вносяться до реєстру, окрім строку. Тому при реєстрації права оренди реєструйте як просто новий договір і все.
Serg_V
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 05 червня 2015 08:04
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Інше

Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Повідомлення Serg_V »

Малібу писав:Шановний Serg_V, думаю що в реєстраційній службі можна одразу реєструвати договір із змінами, правда про це треба говорити із реєстраційною службою. Опираюся на те, що реєструється право оренди, а умови договору не вносяться до реєстру, окрім строку. Тому при реєстрації права оренди реєструйте як просто новий договір і все.
Дякую Вам за відповідь.
Нажаль, в даній ситуації реєстраційна служба принципово стоїть на позиції окремої реєстрації.
Особливо у випадках поновлення. Але, в інших випадках будемо намагатись робити згідно Вашої поради.
Mypp
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 27
З нами з: 13 жовтня 2009 07:10
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Повідомлення Mypp »

реєстраційна служба повідомляє, що державна реєстрація проводиться не договору оренди, а а права оренди. тому витрати щодо сплати повинні бути за кожну окрему земельну ділянку. нажаль, але так.
щодо додаткових угод, можливо це допоможе Вам.
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Serg_V
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 05 червня 2015 08:04
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Інше

Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Повідомлення Serg_V »

Дякую Вам за допомогу.
В даному випадку, коли вносяться зміни и подовжуються терміни оренди, нажаль існує вимога здійснювати і реєстрацію прав оренди, і змін до них по кожній земельній ділянці. Загалом, для лінійних об'єктів це є не повністю логічним, т.я. витрати на реєстрацію часто перевищують витрати на орендну плату.
Ямгорів
Повідомлень: 2
З нами з: 23 березня 2016 06:00
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Повідомлення Ямгорів »

Всім привіт!!! Необхідно отримати в ДАБК декларацію на початок будівництва волоконо-оптичної лінії зв'язку. Траса проходження кабелю в межех села та по землі селищної ради. Кабель місцевого значення охоронної зони не вимагає, крім того кабель призначений тільки для потреб даного населеного пункту. Чи потрібне землевідведення?
Аватар користувача
Малібу
Спец
Спец
Повідомлень: 388
З нами з: 20 грудня 2010 10:52
Репутація: 50
Область: Чернівецька

Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Повідомлення Малібу »

Ямгорів писав: Чи потрібне землевідведення?
Читайте ДБН В.2.5-16-99
Ямгорів
Повідомлень: 2
З нами з: 23 березня 2016 06:00
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Повідомлення Ямгорів »

Малібу писав:
Читайте ДБН В.2.5-16-99
Біда в тому, що аргументують 1. це для електричних мереж, а для оптоволоких нічого не сказано!!!!
2. ДБН для ДАБК не закон - покажіть закон.
Річ у тім, що ми відстоюємо позицію, що кабельна мережа зарита на 1,0 м в землю не потребує відводу земельної ділянки на постійне користування. Складається враження ...... Дайте кваліфіковану консультацію. Дякую.
gelo
Спец
Спец
Повідомлень: 300
З нами з: 10 листопада 2010 09:40
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська

Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Повідомлення gelo »

Шановні колеги, перечитав всю дискусію по цій темі і так і не знайшов відповіді на питання, що виникло зараз на нашому підприємтсві. Справа в тому що підприємство для виробничих цілей використовує воду із наземного джерела (річки). На березі розміщена невелика водозабірна споруда від якої до підприємства водо доставляється трубами підземного водогону. Довжина водогону більше 100 метрів і розмений він в межах міста під широкою міською магістраллю. Який шлях порекомендуєте щодо оформлення землі під вищевказаними спорудами чи комунікаціями? Сервітут? Не можна-не сформована земельна ділянка. Проект відведення під водозабірною спорудою? Що робити з підземним водогоном? Самим спорудам вже десятки років. Буду вдячний за пораду.
Kolyanthel
Спец
Спец
Повідомлень: 52
З нами з: 31 травня 2011 11:18
Репутація: 2
Область: Миколаївська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Повідомлення Kolyanthel »

Ямгорів писав: Біда в тому, що аргументують 1. це для електричних мереж, а для оптоволоких нічого не сказано!!!!
2. ДБН для ДАБК не закон - покажіть закон.
Річ у тім, що ми відстоюємо позицію, що кабельна мережа зарита на 1,0 м в землю не потребує відводу земельної ділянки на постійне користування. Складається враження ...... Дайте кваліфіковану консультацію. Дякую.
Доброго дня! Скажіть будьласка, чи знайшли Ви варіант вирішення завдання по оформленню оптоволоконної лінії. В даний час маю подібну ситуацію, ДАБК не надає дозвіл на прокладання водопроводу без документів на землю, але я не бачу необхідності відводити землю під водопровід. Розумно булоб сервітут, але як, якщо з/д не сформована?
Mypp
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 27
З нами з: 13 жовтня 2009 07:10
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Повідомлення Mypp »

нажаль ніякої позитивної практики у вирішенні питання щодо підземних комунікацій на сьогоднішній день немає. ДАБК чітко працює по своїй "нерозумній інструкції".
Аватар користувача
lumarn
Спец
Спец
Повідомлень: 191
З нами з: 03 лютого 2010 11:18
Репутація: 43
Область: Луганська

Відведення землі під комунікації (РЕМ, РУС, водоканал, тепломережі)

Повідомлення lumarn »

Дійсно механізм оформлення земельних ділянок під інженерними мережами відсутній. А якщо розробити на замовлення власника земельної ділянки ( в межах - рада, за межами ОДа) технічну документацію з інвентаризації, визначити кадастровий номер земельної ділянки комунальної або державної власності, а потім розробити технічку по складанню сервітуту.
Відповісти