Закон щодо спрощення процедури розмежування земель державної та комунальної власності

[Volodar]

Тобто, спочатку проект відведення земельної ділянки у комунальну власність територіальної громади/у державну власність, а вже потім у власність/користування особам? Це ж абсурд, ОМС таких грошей ніколи не знайде, а громадяни не наважаться платити двічі за виготовлення проекту.

Не-а, все буде так як і було. Громадянин за свої кошти виготовляє проект відведення. Лише у користування отримає через додаткову процедуру - реєстрації права комунальної власності.
Щодо приватизації тут для мене ще не зовсім зрозуміло:
вар1: держреєстр реєструвати в один день і право комунальної власності і приватної,
вар2: рада приймає рішення про затвердження документації із землеустрою, реєструє своє право власності, приймає рішення про передачу у власність.
Як нібито держреєстр погоджується, що потрібно передавати одним рішенням у власність, можливо і без реєстрації проміжного власника - громади.

[ZIC]

Ця пружина ще позжимається з місяць-два, а потім вибухне бунтом мерів міст. В нас деякі міста вже аналізували це все, прийшли до висновку, що люди не можуть за них оплачувати розробку технічної документації, їм треба самим (а грошей нема). Зараз же вони можуть зареєструвати землю в комунальну власність на підставі правовстановлюючих документів на земельні ділянки комунальних підприємств, установ, організацій. Все решта, щоб не робити поштучно, єдиний вихід - за проектами землеустрою щодо впорядкування територій населених пунктів, або через схеми землеустрою з використання й охорони земель.
Нам вже телефонували з одного з міст обласного значення з пропозицією розробки проекту землеустрою щодо впорядкування територій населеного пункту (вони саме збираються замовляти зонінг). А цей вид робіт є обов'язковим доповненням до зонування території населеного пункту і логічно, що робитись повинен паралельно (або після). Так що роботи прибавиться...
Довелось нагадати, що згідно Закону про регулювання містобудівної діяльності, зонінг (як і генплан) треба виконувати на оновленій цифровій (векторній) картографічній основі (а проектанти з цивільпроекту вимагають 2000-ку). Так що, не чекаючи сертифікатів треба за порадою Чернова починати створювати "математичний опис поверхні землі з його графічним відображенням в умовних знаках".

[Поковба]

Але, якщо земель комунальної власності ще немає (тобто вони не зареєстровані), то з посиланням на які норми ЗКУ ОМС надасть/передасть землю особам? Законної підстави не буде. Ще один нюанс, в формі 6 - зем всі не розмежовані землі рахуютьься землями державної власності. Боюсь, щоб до реєєстрації права комунальної власності, не почався застосовуватись пункт 3 ст. 122 ЗКУ

3. Районні державні адміністрації на їхній території передають земельні ділянки із земель державної власності, крім випадків, визначених частинами четвертою і восьмою цієї статті, у власність або у користування у межах сіл, селищ, міст районного значення для всіх потреб та за межами ...

Хоча право державної власності теж повинно бути зареєстрованим. Скорше за все, оформлення прав на землю не буде до розроблення проекту землеустрою щодо впорядкування територій населеного пункту.Але, тоді за межами н/п, який документ буде підставою для реєстрації права державної власності? Точно, що це не проект землеустрою щодо впорядкування територій населеного пункту :) А іншої в статті 79-1 ЗКУ я не бачу.

Додано через 1 годину 48 хвилин 23 секунди:
Хіба, що можна сюди буде прив'язати пункт 7 прикінцевих та перехідних положень ЗУ "Про ДЗК"

7. До державної реєстрації права державної чи комунальної власності на земельні ділянки формування земельних ділянок за рахунок земель державної та комунальної власності, визначення їх угідь, а також віднесення таких земельних ділянок до певних категорій може здійснюватися на підставі матеріалів інвентаризації земель, проведеної за рішенням: у межах населених пунктів - сільських, селищних, міських рад, за їх межами - районних державних адміністрацій. Матеріали інвентаризації земель у такому разі підлягають погодженню в порядку погодження проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок та затверджуються органами, які прийняли рішення про проведення інвентаризації. Формування земельних ділянок у такому порядку може здійснюватися один раз. Порядок проведення інвентаризації земель ( 513-2012-п ) затверджується Кабінетом Міністрів України.

Хоча цей пункт має меншу юридичну силу ніж стаття 79-1 ЗКУ
Додано через 8 хвилин 31 секунду:
Але тоді потрібно буде внести зміни в Постанову 513, бо абзац другий пункту першого цієї постанови вказує, що

До розмежування земель державної та комунальної власності формування земельних ділянок із земель запасу, не переданих у власність та користування, визначення їх угідь, а також віднесення таких земельних ділянок до певної категорії може здійснюватися за результатами інвентаризації земель, проведеної за рішенням сільських, селищних, міських рад - у межах населених пунктів, райдержадміністрацій - за їх межами.

а пункт 6 вказує, що

6. Під час проведення інвентаризації земель установлення меж земельних ділянок в натурі (на місцевості) та оформлення документів, що посвідчують право на земельну ділянку, не здійснюються.

[Volodar]

В нас деякі міста вже аналізували це все, прийшли до висновку, що люди не можуть за них оплачувати розробку технічної документації, їм треба самим (а грошей нема).

Щось тут не так... До 1 січня при оформленні договорів оренди, чомусь жодна міська рада не піднімала питання про те, що така документація повинна виготовлятися за бюджетні гроші, і совість їх тут не мучила, особливо у випадках затягування часу виготовлення документації... То чому зараз вони дійшли до такого висновку? Чи проектним організаціям хочеться так:

єдиний вихід - за проектами землеустрою щодо впорядкування територій населених пунктів, або через схеми землеустрою з використання й охорони земель.

На мою думку замовлення і розробка такої документації є недоцільною. Це і показує практика розробки "вже покійної" документації із землеустрою щодо розмежування земель...

[ZIC]

На мою думку замовлення і розробка такої документації є недоцільною. Це і показує практика розробки "вже покійної" документації із землеустрою щодо розмежування земель...

Та була справді покійною, ще до народження.
Зараз інша справа, краще один раз всю територію оформити в комунальну власність, щоб потім 1000 раз не смикатись на кожній ділянці з цією проблемою. І не створювати собі і людям додаткових проблем.
Інша справа, що не всі це можуть просто так зробити, навіть, коли захочуть. Легше тим, в кого вже є (або розробляється) новий генплан чи зонування земель. Або в кого є оновлена цифрова картографічна основа 2000-го масштабу + добрий черговий кадастровий план.

[AnnNet]

А як бути із передачею земельних ділянок у приватну власніть? Кожного разу коригувати площу Комунальної власності шляхом вилучення приватизованих ділянок?

[Алексей75]

AnnNet,

А як бути із передачею земельних ділянок у приватну власніть? Кожного разу коригувати площу Комунальної власності шляхом вилучення приватизованих ділянок?

На мою думку нецелесообразно, кадастрових номерів не настачишся, як що робити то розбивати на ділянки. Тільки реєстраторам кадастровим роботи пприбавиться

[ZIC]

А як бути із передачею земельних ділянок у приватну власніть? Кожного разу коригувати площу Комунальної власності шляхом вилучення приватизованих ділянок?

Збирати рішення за обліковий період, а в річний (піврічний) звіт вводити зміни... Якщо програма "Земля" ще залишиться, хоча після уведення нового Порядку ведення ДЗК вона вже не відповідає видам угідь, та й інших змін багато...

[Поковба]

На мою думку замовлення і розробка такої документації є недоцільною. Це і показує практика розробки "вже покійної" документації із землеустрою щодо розмежування земель...

Чому? Ця ж документація є підставою для виготовлення плану зонування території, детального плану та генераьного плану населеного пункту і буде дуже актуальною для населених пунктів в яких така містобудівна документація відсутня або застаріла, в силу введення в дію з 1.01.2013 р. деяких положень ст. 24 ЗУ "Про регулювання ...". І ще один підводний камінь

"Проекти землеустрою щодо впорядкування територій населених пунктів підлягають погодженню в порядку погодження проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок та затверджуються сільськими, селищними, міськими радами."

А хто знає, як зараз погоджуть проекти щодо відведення земельної ділянки? :)

[Егор]

Так а что в свете этого закона, с 2013г. чтобы чем-то распорядиться территориальной громаде (передать в аренду или бесплатно в собственность) нужно сперва зарегистрировать право собственности на участок за громадой (например, под бабушкиным домиком, чтобы потом ей в собственность и передать), или утвердить некие материалы инвентаризации, или есть какие-то более здравые и законодательно обоснованные решения ???

[Поковба]

???

Можливо і є, але нам вони, поки що, невідомі. Напевно сформую запит на Держземагенство.

[Егор]

Т.е. сейчас просто все перестали распоряжаться землями после НГ ?

[Поковба]

Т.е. сейчас просто все перестали распоряжаться землями после НГ ?

Фактично сесії з нового року, я сумніваюсь, що в когось були. Але сумніваюсь, що хтось наважиться.

[ValD]

Т.е. сейчас просто все перестали распоряжаться землями после НГ ?

Нет, не перестали...Просто требования регистрации права собственности не все приняли к действию, скорее к сведению.Понятно, что нужно было начинать думать уже после 06.09.12, а не сегодня.А сегодня самым логичным есть проведение инвентаризации земель....но вопрос первый-деньги, вопрос второй-время. Ни того, ни другого просто нету.

[zemkov]

с 2013г. чтобы чем-то распорядиться территориальной громаде (передать в аренду или бесплатно в собственность) нужно сперва зарегистрировать право собственности на участок за громадой (например, под бабушкиным домиком, чтобы потом ей в собственность и передать)

У світлі останніх законодавчих змін - так. Це правда і необхідна умова. (Хвала ВР і іже с ними!)
Але давайте поміркуємо логічно, невже територіальна громада побіжить поперед бабушкі "у пекло"? Кому це треба і за чий рахунок? "Бабусі" треба - нехай "бабуся" представляє весь необхідний пакет документів, який в кінцевому результаті (який хоче тримати бабуся) влаштує наш славнозвісний Держкомзем з Мінюстом. І якщо для цього треба буде невідомо де зареєструвати незрозуміло що, ну, значить така в бабулі доля ...
Обрали - те, що обирали. Маємо - те, що маємо...

[jenikjenik]

Ось тому і маємо те що маємо, тому що немає професійної спілки чи громадської організації, яка б на етапі проекту робила аналіз і мала вихід на ЗМІ, щоб кожен раз, хоч не велику кількість громадян інформувати про всі "покращення" влади і їм подібним, тоді б хоч при тиску громадськості "ВОНО" почне розуміти, що люди не "бидло" і почне прислухатись до думки оточюючих, а не власної кишені.
А вже після прийняття і вступу всього цього "ноу-хау" чи то "покращення" пізно "махати шашкою"!!

P.S. Вибачаюсь не в цій темі, але після ознайомлення з цим "покращенням" накипіло!!!

[Юлія 1985]

Мене дуже цікавить питання розмежування повноважень органів виконавчої влади та місцевого самоврядування, що виписані Законом 5245. Редакція статті 122 ЗК України не дає чіткого розуміння наступного:

4. Центральний орган виконавчої влади з питань земельних ресурсів у галузі земельних відносин та його територіальні органи
передають земельні ділянки сільськогосподарського призначення державної власності, крім випадків, визначених частиною восьмою
цієї статті, у власність або у користування для всіх потреб.
8. Кабінет Міністрів України передає земельні ділянки із земель державної власності у власність або у користування у випадках, визначених статтею 149 цього Кодексу, та земельні ділянки дна територіального моря, а також передає земельні ділянки сільськогосподарського призначення державної власності до статутного капіталу державного земельного банку, який стовідсотково належить державі та не підлягає приватизації.

Питання хто, що і кому передає залишається відкритим...
Крім того, п. 6 перехідних положень цього закону взагалі не дає мені спати(((:

6. У разі якщо відомості про земельні ділянки, зазначені у пунктах 3 і 4 цього розділу, не внесені до Державного реєстру земель, надання дозволу на розроблення документації із землеустрою, що є підставою для державної реєстрації таких земельних ділянок, а також її затвердження здійснюються:
у межах населених пунктів - сільськими, селищними, міськими радами;
за межами населених пунктів - органами виконавчої влади, які відповідно до закону здійснюють розпорядження такими земельними ділянками.

Звернемось до пунктів 3, 4:

3. З дня набрання чинності цим Законом землями комунальної власності відповідних територіальних громад вважаються:
а) земельні ділянки:
на яких розташовані будівлі, споруди, інші об’єкти нерухомого майна комунальної власності відповідної територіальної громади;
які перебувають у постійному користуванні органів місцевого самоврядування, комунальних підприємств, установ, організацій;
б) всі інші землі, розташовані в межах відповідних населених пунктів, крім земельних ділянок приватної власності та земельних ділянок, зазначених у підпунктах "а" і "б" пункту 4 цього розділу.
4. У державній власності залишаються:
а) розташовані в межах населених пунктів земельні ділянки:
на яких розташовані будівлі, споруди, інші об’єкти нерухомого майна державної власності;
які перебувають у постійному користуванні органів державної влади, державних підприємств, установ, організацій, Національної академії наук України, державних галузевих академій наук;
які належать до земель оборони;
б) земельні ділянки, що використовуються Чорноморським флотом Російської Федерації на території України на підставі міжнародних договорів, згода на обов’язковість яких надана Верховною Радою України;
в) землі зон відчуження та безумовного (обов’язкового) відселення, що зазнали радіоактивного забруднення внаслідок Чорнобильської катастрофи;
г) усі інші землі, розташовані за межами населених пунктів, крім земельних ділянок приватної власності та земельних ділянок, зазначених у підпункті "а" пункту 3 цього розділу.

Тобто РДА та ОДА не можуть повністю керуватись статтею 122 ЗК України?

[ОльгаНік]

В свiтлi прийнятого закону пропала техiчна документацiя iз землеустрою що посвiдчуэ право на земельну дiлянку, и как теперь приватизацию(часный сектор) через проект? 5+5=?

[Solpadeine]

якщо земельна ділянка була сформована раніше - можна і через технічку...якщо ж дали дозвіл на технічку замість проекту (бо дешевше і швидше) - на стадії реєстрації земельної ділянки зараз все й зупиниться

[slaventius]

Мда...В чинному ЗК попри всі зміни залишили:

Частина 4 ст.35;
"4. До земель загального користування садівницького товариства належать земельні ділянки, зайняті захисними смугами, дорогами, проїздами, будівлями і спорудами загального користування. Землі загального користування садівницького товариства безоплатно передаються йому у власність за клопотанням вищого органу управління товариства до відповідного органу виконавчої влади чи органу місцевого самоврядування на підставі технічної документації із землеустрою щодо складання документів, що посвідчує право на земельну ділянку."

Частина 2 ст.52:
"2. Землі загального користування дачного кооперативу безоплатно передаються йому у власність за клопотанням вищого органу управління кооперативу до відповідного органу виконавчої влади чи органу місцевого самоврядування на підставі технічної документації із землеустрою щодо складання документів, що посвідчує право на земельну ділянку..."

Абзац 5 ч.1 ст.123:
"Надання у користування земельної ділянки в інших випадках здійснюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо складання документа, що посвідчує право користування земельною ділянкою."

Абзац 2 пункт 1 розділу Х "Перехіжні положення"
"Установити, що рішення про передачу громадянам України безоплатно у приватну власність земельних ділянок, прийняті
органами місцевого самоврядування відповідно до Декрету Кабінету Міністрів України від 26 грудня 1992 року "Про приватизацію
земельних ділянок", є підставою для виготовлення та видачі цим громадянам або їх спадкоємцям державних актів на право
власності на земельну ділянку за технічною документацією щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку."

[darya]

Абзац 5 ч.1 ст.123:
"Надання у користування земельної ділянки в інших випадках здійснюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо складання документа, що посвідчує право користування земельною ділянкою."

Перехідні положення ЗУ "Про Державний земельний кадастр" :

д) в абзаці п'ятому частини першої статті 123:
слова "технічної документації із землеустрою щодо складання
документа, що посвідчує право користування земельною ділянкою"
замінити словами "технічної документації із землеустрою щодо
встановлення (відновлення) меж земельної ділянки";

[Solpadeine]

ще не "доліпили" в ЗК

[Sveto4ek]

Відповідно до статті 79-1 Земельного кодексу формування земельних ділянок здійснюється: шляхом визначення меж земельних ділянок державної чи комунальної власності за проектами землеустрою щодо впорядкування
територій населених пунктів. Таким чином, реєстрація права комунальної та державної власності на земельні ділянки буде здійснена після внесення таких земельних ділянок до державного земельного кадастру саме на підставі проектів землеустрою щодо впорядкування територій населених пунктів.

Додано через 9 хвилин 8 секунд:
Тому виготовлення документації за рахунок бабусь та дідусів неможливе. Т.ч., необхідно всім чекати виготовлення докумсентації за рахунок коштів ОМС?? чи можливі варіанти??

[Volodar]

Тому виготовлення документації за рахунок бабусь та дідусів неможливе.

А чому так вибірково читаєте ст. 79-1.
Там:

2. Формування земельних ділянок здійснюється:
у порядку відведення земельних ділянок із земель державної та комунальної власності;
шляхом поділу чи об'єднання раніше сформованих земельних ділянок;
шляхом визначення меж земельних ділянок державної чи комунальної власності за проектами землеустрою щодо впорядкування територій населених пунктів.

При цьому додайте п. 2 Прикінцевих ЗУ "Про ДЗК"

2. Земельні ділянки, право власності (користування) на які виникло до 2004 року, вважаються сформованими незалежно від присвоєння їм кадастрового номера.
У разі якщо відомості про зазначені земельні ділянки не внесені до Державного реєстру земель, їх державна реєстрація здійснюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) за заявою їх власників (користувачів земельної ділянки державної чи комунальної власності).
Внесення інших змін до відомостей про ці земельні ділянки здійснюється після державної реєстрації земельних ділянок.

[Sveto4ek]

Тому що в тому пункты на який ви посилаэтеся, вказано із земель державної чи комунальної власності . а в пункті третьому зазначено, як саме формуються земельні ділянки для реєстрації права комунальної чи державної власності.

Додано через 1 хвилину 9 секунд:
а пункт 2 перехідних положень на мою думку стосується земельних ділянок, на які було видані державні акти до 2004 року.

Додано через 8 хвилин 4 секунди:
чи можна зареєструвати право комунальної/державної власності на земельні ділянки, які вже сформовані - знаходяться в оренді чи постійному користуванні і яким чином? необхідно лише рішення ОМС?

Додано через 1 хвилину 44 секунди:
а якщо це землі с/г призначення державної власності - то певний розпорядчий акт держземагенства чи його тер органу???