Форум землевпорядників

а я про шо, в мене був випадок, коли на відстані близько 100 метрів до погодженої до відведення ділянки був курган, і відділ охорони культурної спадщини зобов'язав робити обстеження - 1000 грн мінімум, так у нас в полі в любому місці можна знайти якийсь старий уламок і казати що це археологічний предмет.

Сергiй64 писав:написали, що на ділянці можливо було поселення слов'ян в VII-VIII ст. н.е.. Не погоджують проект. І що тепер робити, вкладено купу грошей.

А если прийти к ним первыми,- не берут документы: требуют висновок земельного, 6-зем, акт встановлення меж, а в последнее время (до 3-6-9.12.2012)- полную копию проекта подписанного всеми, кроме них, с визначенными номерами.
Судя по письмам отправленным всем лицензиатам области, плохо у охраны культурной спадщины идут дела.
Кстати, 10 лет назад прекрасно без них обходились при согласовании проектов. Пусть бы лучше не уголовным кодексом грозили, а написали, что: кто найдет черепок на своем участке получит вознагпраждение, тогда бы к ним потянулись простые люди со всей страны. А так чистый рекет, и ни культуры, ни охраны, ни спадщины.

LGU писав:А так чистый рекет, и ни культуры, ни охраны, ни спадщины.

Таки так, поле оброблялось , відколи люди пам'ятають. А зараз що? На території цього села є два об'єкта так званої "культурної спадщини". Вони визначені ще з часів соціалізму, ніхто їх не чіпає, так там лісом вже все заросло і розвалилось. А тут на тобі, "може колись буде щось виявлено".

LGU писав:А если прийти к ним первыми,- не берут документы

Таки не беруть. І попередньо не хочуть погоджувати, якщо прийдеш з розпорядженням і викопіюванням.

Більше вам скажу - наше місто УСЕ СУЦІЛЬНО визначено об'єктом культурної спадщини. 400 квадратних кілометрів. Як би ви діяли?
А ми живемо і ПРАЦЮЄМО тут. В "до біса" хреновій екології. І терпіти не можемо риго-аналів. І проти них постійно голосуємою. І намагаємося щось міняти. Але ж є інші...

Кожному своє. Кожному своє

Streit писав:наше місто УСЕ СУЦІЛЬНО визначено об'єктом культурної спадщини. 400 квадратних кілометрів. Як би ви діяли?

Ви у цьому впевнені, чи просто на слово вірите? Може вони видають бажане за дійсне?
Нам також від археологів надійшов "лист щастя", проте елементарний його аналіз (зокрема постанови КМУ, на який вони ссилались) зводить потуги археологів нанівець.

zemkov писав:Нам також від археологів надійшов "лист щастя", проте елементарний його аналіз (зокрема постанови КМУ, на який вони ссилались) зводить потуги археологів нанівець

Такі листи від "рекетирів" від Міністерства "ні культури, ні охорони, ні спадщини" пішли в різних областях. І це вже не перший раз.
Давайте обнародуємо і колективно відредагуємо такий аналіз їхніх "аргументів" і нехай всі форумчани у своїх областях його розповсюджують.
Особливо треба розбити той їх "щедевр" - "можуть бути визначені...". Як на мене - це чисто рекетирсько-корупційне положення...

А у нас обласне в усній формі,проте на збіговиську де були присутні і начальників райземів і землевпор. організації, порекомендували не йти "на поводу" в органу культурної спадщини. Зокрема, самі ж наголошують на необгрунтовано високих цінах за їх висновки. Кажуть у нас було кілька судових справ щодо скасування проектів через культурну спадщину. Виграли земельники, оскільки органи культурної спадщини повинні були б встановити межі своїх об'єктів для ідентифікації(а то прив'язка - 200 м від потічка і ямки, чи випадково знайденого черепка... Кожного разу висновок читаєш як казку- сміх крізь сльози)
І ще одне. Є досвід перед початком роботи (на даний час - інвентаризація земель, раніше - розмежування) робити письмовий запит до місцевого органу культурної спадщини про наявність їх об'єктів на території, яка вас цікавить. Відповіді надходять, але переважно "сухенькі", "маленькі". Вони не можуть самі точно визначити місцезнаходження власних об'єктів, але відповісти змушені. Окрім того, на деякі об'єкти (їх дуже небагато) у них є плани ох. зон (як правило на пам'ятники). Основна проблема цих органів - відсутність інформації про межі нп. У вас принаймні на руках є підтвердження - хочу робити по закону, тільки дайте інформацію. Що надходить - прикладаєте в документацію.

Рескомзем презентував пілотний проект зі створення реєстру земель сільгосппризначення
http://www.dazru.gov.ua/terra/control/u ... t_id=20657

24 грудня 2012


Рескомзем презентував пілотний проект зі створення реєстру земель сільгосппризначення



У Рескомземі представникам органів місцевого самоврядування було презентовано пілотний проект зі створення реєстру земель сільськогосподарського призначення. За приклад було взято Кормовську сільську раду Первомайського району Криму.

Голова Рескомзему Олександр Чабанов наголосив, що у зв’язку з набуттям чинності 1 січня 2013 року Закону України “Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо розмежування земель державної та комунальної власності” землями сільгосппризначення державної власності розпоряджатиметься орган виконавчої влади з питань земельних ресурсів.

За дорученням Кабінету Міністрів України Рескомзем уже провів певну роботу з інвентаризації таких земель для створення їх реєстру. Олександр Чабанов закликав представників органів місцевого самоврядування взяти активну участь у створенні каталогу, який стане загальним надбанням і дасть можливість бачити реальну картину використання державних земель.

Крім того, учасники заходу обговорили положення Закону України “Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення процедури відведення земельних ділянок і зміни їх цільового призначення”, який набув чинності 6 грудня 2012 року.

Представникам органів місцевого самоврядування пояснили, що тепер зміна цільового призначення земельних ділянок приватної власності здійснюється за ініціативи власників наділів без надання дозволу.

Також йшлося про спрощення процедури оформлення правовстановлюючих документів на землю у зв’язку з ліквідацією комісій за погодженням землевпорядної документації. Наголошувалося, що з набуттям чинності зазначеного Закону проект відведення узгоджується лише з органом земельних ресурсів. А за необхідності – з органом містобудування та архітектури (у межах населеного пункту або за його межами, якщо передбачено забудову); природоохоронним органом при відведенні земель заповідного фонду; органом охорони культурної спадщини при відведенні земель історико-культурного призначення; органом лісового господарства при відведенні земель лісогосподарського призначення; органом водного господарства при відведенні земель водного фонду.

LGU писав:Наголошувалося, що з набуттям чинності зазначеного Закону проект відведення узгоджується лише з органом земельних ресурсів. А за необхідності – з органом містобудування та архітектури (у межах населеного пункту або за його межами, якщо передбачено забудову); природоохоронним органом при відведенні земель заповідного фонду; органом охорони культурної спадщини при відведенні земель історико-культурного призначення; органом лісового господарства при відведенні земель лісогосподарського призначення; органом водного господарства при відведенні земель водного фонду.

ги-ги-ги! - інакших емоцій нема!

LGU писав:Наголошувалося, що з набуттям чинності зазначеного Закону проект відведення узгоджується лише з органом земельних ресурсів. А за необхідності – з органом містобудування та архітектури (у межах населеного пункту або за його межами, якщо передбачено забудову); природоохоронним органом при відведенні земель заповідного фонду; органом охорони культурної спадщини при відведенні земель історико-культурного призначення; органом лісового господарства при відведенні земель лісогосподарського призначення; органом водного господарства при відведенні земель водного фонду.

Как Задорнов говорил - ну тупые, ну тупые :)
И это голова рескомзема!!!

А вот ещё фразочка:

LGU писав:землями сільгосппризначення державної власності розпоряджатиметься орган виконавчої влади з питань земельних ресурсів

Вряд ли он чем-то будет распоряжаться с 1 января, да и вообще когда-либо. Ибо после того, как все земли в уставной фонд земельного банка лягут - распорядителей много найдется, и это уж точно не будут начальники земагентств.

Доброго дня, шановні.
Чи може хтось роз яснити зміст статті 186-1 Земельного кодексу України, яка діє сьогодні. Невже Рада набокопоріла?

Klara писав:Чи може хтось роз яснити зміст статті 186-1 Земельного кодексу України, яка діє сьогодні. Невже Рада набокопоріла?

Вот смысл последнего слова, каюсь, не смог постичь, 5+5=? но интуитивно догадываюсь, что речь идет о недостатках и внутренней дисгармонии нормативно-правового акта, именуемого по недоразумению (после внесения утех усех изменений) "Земельный кодекс". Подозреваю, что глубокий смысл и правильное чтение ст. 186-1 ЗКУ и многих других НПА ні шановні, ні могутні, ні які інші пояснити не зможуть. ПАТАМУШТА.

Кремень писав:Вот смысл последнего слова, каюсь, не смог постичь, но интуитивно догадываюсь, что речь идет о недостатках и внутренней дисгармонии нормативно-правового акта, именуемого по недоразумению (после внесения утех усех изменений) "Земельный кодекс". Подозреваю, что глубокий смысл и правильное чтение ст. 186-1 ЗКУ и многих других НПА ні шановні, ні могутні, ні які інші пояснити не зможуть. ПАТАМУШТА.

Развеселил

Klara писав:Рада набокопоріла?

Рада - таки да. Набокопорила! (Это от фразы "пороть бока")
Поэтому в нашем сорокатысячегектарном городишке согласования теперь производит только лишь Госземагентство (и даже документы принимают). А остальные 5 высновкив необходимо получить в юзовских структурах санстанции, природо-, культуроохраны, градостроительства и архитектуры, а также ГАСКа. При этом - там НИКТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ!
А вообще, Клара, с добрым утром :)

А чего "с добрым утром-то" проект Закона № 5462-VI "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо діяльності Міністерства аграрної політики та продовольства України, Міністерства соціальної політики України, інших центральних органів виконавчої влади, діяльність яких спрямовується та координується через відповідних міністрів" был принят к рассмотрению 16.03.2012г., а проект Закона № 5395-VI "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення процедури відведення земельних ділянок та зміни їх цільового призначення"-28.08.2012г., аж через пять месяцев. Т.е, когда писалась вся эта байда про пять висновкив, ещё никто не начинал мечтать об отмене комиссии. Т.е. в первоначальном тексте проекта таким образом в комиссию ввели ГАСК. Потом, в результате, удосконалили процедуру отвода земельных участков, забыв о том, что Законом 5462-VI тоже вносятся изменения в Земельный кодекс, только вступают они на 2 дня позже. В результате имеем то, что имеем и ждем, что эту помилку виправять, чи це була не помилка?

Klara писав:А чего "с добрым утром-то"

Клара, Вы, пожалуйста, на свой счет не принимайте :)
Просто это всё уже было обсуждено на форуме несколько страниц назад.
Все понимают, что закон 5462 должен был вступить в силу ранее, чем 5395.
Однако, "маємо те, що маємо". И с этим надо как-то жить и работать.

AnnNet писав:Пятая - введение новой индексно-кадастровой карты, изменение структуры кадастровых номеров...
Шестая - Изменение структуры обменного файла...

А что такого случается с кадастровыми номерами? Структура вроде вся та же. Даже разделители в тех же местах. Правда, пока читал-так же думал, что "всё пропало". Пришлось читать "тщательнее". Что-то всё равно упустил?

Ну, а структура обменного файла - дык не будет тяперича обменного файла, будет ляхтронный дугамент! После НЕтщательного изучения формы и содержания пока возник коротенький список из 20 пунктов, для которых пока не смог придумать даже обходные маневры для созидания. Но суть пробоины/торпеды "Шестая" не меняется, согласен.

Будь-те уважні
Редакція з 06.12.2012 по 08.12.2012 включно. - Покращення проіснувало усього навсього 2-а робочі дні.

Spoiler

  Hidden text. You must register

Редакція з 09.12.2012 по сьогодні (25.12.2012)

Spoiler

  Hidden text. You must register

Виходить станом на 25.12.2012 треба погодження земельного, архітектури та Комісії (в яку входять і земельний і архітектура) - 3-и висновки. Ось таке покращення.

Я так розумію що редакція з 06.12.2012 по 08.06.2012 була зроблена під когось конкретно.

Як зараз в інших областях погоджуються Проекти відведеня?

doslidnik
Виходить станом на 25.12.2012 треба погодження земельного, архітектури та Комісії (в яку входять і земельний і архітектура) - 3-и висновки. Ось таке покращення.

Як зараз в інших областях погоджуються Проекти відведеня?

ни как возвращаются под любым соусом

На прошлой неделе дали письмо, что в связи с "непонятками" в законодательстве на согласование отделы не принимают.

doslidnik писав:Як зараз в інших областях погоджуються Проекти відведеня?

Без проблем прошла водхоз, культурное наследие, архитектуру. А на земресурсах стопор. До первого числа никому ничего не выдают, а кто успел получить заключения с 6 по 8 декабря, их признали недействительными и отозвали. Говорят, что будут создавать новую комиссию Banned

Petra-Olga писав:Без проблем прошла водхоз

Цікаво який водхоз,
якщо згідно ПКМУ від 23 грудня 2009 р. N 1420
з урахуванням змін ПКМУN 930 від 10.10.2012
погоджує водхоз, а Держводагентства

Spoiler

У разі погодження документації із землеустрою, що
розробляється з метою вилучення (викупу), надання, зміни цільового
призначення земель лісогосподарського призначення, водного фонду,
земельних ділянок для цілей, пов'язаних із розробкою корисних
копалин, до складу комісії включаються представники
Держлісагентства, Держводагентства, територіального органу
Держгірпромнагляду. { Абзац сьомий пункту 13 із змінами, внесеними
згідно з Постановою КМ N 930 ( 930-2012-п ) від 10.10.2012 }

Так що всі Ваші погодження ФІЛЬКИНА грамота
Ви ще скажіть що Ви погодили еколога (а не МІПРИРОДИ або уповноважені представники структурних підрозділів обласних, Київської та Севастопольської міських державних адміністрацій з питань охорони навколишнього природного середовища)
і заплатили їм всім гроші.

Alexxp писав:погоджує водхоз, а Держводагентства

Спасибо, я в курсе. Извините, что не расписала полное название. Думала, что это и так само собой понятно. Странно, что вы по поводу архитектуры смолчали. По поводу денег - знаете, обошлась простым "спасибо" и получила все заключения за 10 дней, как и было прописано в законе.

Petra-Olga писав:Спасибо, я в курсе. Извините, что не расписала полное название. Думала, что это и так само собой понятно.

А тепер мені стало не зрозуміло
Ви погодили в представника Держводагентства (центрального органу - Київ) чи в територіального підрозділу, бо вони не мають права це здійснювати
(на форумі це вже обговорювали)