Форум землевпорядників

AeroMaster писав:Все таки возникает вопрос. В разный районных отделах земресурсов для получения витяга просят разное. Ну например, где-то нужен только хмл, а где-то нужна техничка по установлению границ, в которую уже входит хмл. (Регистратор ссылается на то, что на красном госакте нет кадастрового номера). Подскажите где написано, в каких случаях подается техничка?

У вашому випадку реєстратор правильно зсилається, якщо у вас червоний акт без кадастрового номера, то це буде однозначно реєстрація зем. ділянки за фунціоналом "реєстрація зем. ділянки з державним актом без кад. номера" а саме слово реєстрація передбачає перелік документів у якому є технічка. А тепер прочитайте в Постанові 1051 пункт 110. Для державної реєстрації земельної ділянки Державному кадастровому реєстраторові, який здійснює таку реєстрацію, подаються:........
А от якби у вас був держ.акт з кад номером, тут вже інше питання чи потрібна технічка, бо тут би був задіяний фунціонал "надання відомостей з НКС про зем. ділянку"

110. Для державної реєстрації земельної ділянки Державному кадастровому реєстраторові, який здійснює таку реєстрацію, подаються:

1) заява про державну реєстрацію земельної ділянки за формою згідно з додатком 22;

2) оригінал погодженої відповідно до законодавства документації із землеустрою, яка є підставою для формування земельної ділянки (разом з позитивним висновком державної експертизи землевпорядної документації у разі, коли така документація підлягає обов'язковій державній експертизі землевпорядної документації);

3) електронний документ;

4) документ, що підтверджує оплату послуг з державної реєстрації земельної ділянки (крім випадку, передбаченого в абзаці четвертому пункту 86 цього Порядку, коли зазначається реєстраційний номер попередньої заяви або подається її копія).


Смею не согласиться. Ведь земельный участок уже был сформирован. И "оригінал погодженої відповідно до законодавства документації із землеустрою, яка є підставою для формування земельної ділянки" должен быть уже в архиве земресурсов. А подготовка техничек за 1000 грн на участок, так это просто грабеж. XML, нужно согласен, но техничка???

AeroMaster писав:Смею не согласиться. Ведь земельный участок уже был сформирован. И "оригінал погодженої відповідно до законодавства документації із землеустрою, яка є підставою для формування земельної ділянки" должен быть уже в архиве земресурсов

Ви бачили технічки 95-96 років? 1 технічка на 100 чоловік без координат, місце розміщення кожної ділянки - село Якесь-там. Як ви пропонуєте надать витяг? morgayu

якщо є державний акт без кадастрового номера (розовий), то потрібно обов'язково виготовити технічну документацію у проектній організації (для цього треба копію акта , паспорта і кода і оплатити за документацію) потім документацію із заявою подати в держземагенство заплатити 65 грн за реєстрацію зем ділянки і отримати витяг, а потім уже подавати заяву, завірену нотаріусом копію акта ,копію паспорта і кода і оплатити мито 119грн, і за витяг 120 грн і йти до державного реєстратора реєструвати ділянку. Таку процедуру я пройшла коли реєструвала свою дачну ділянку. Рішення про виділення ділянки з мокрими печатками потрібно тоді коли немає ніякого акту.Якщо є акт з кадастровим номером то потрібно написати заяву на видачу витяга у держземагенство, заплатити за нього 53 грн., а тоді процедура такаж як описано вище.

Хорошо, а если в базе уже есть данные на участки по красным госактам. Например: на такой участок оформлен договор аренды через ДЗК в 2007 году. Тогда формировался обменный файл IN4, где уже был кадастровый номер. И если найти такой номер сделать в КРС запрос, то будет видно, что какая-то информация по участку все таки есть. И зачем тогда обдирать фермеров этими техничками, если можно просто подать обменный хмл и все.
Для грамотеев: цена технички не меньше 1000 грн. а Если участков 300 имеют красные акты? Кто то из землеустроителей за копирование технички 95-96 годов получить большой куш!!! П.с. согласен на то, что реальный труд это изготовление хмл, но технички???? NoNo

AeroMaster писав:Кто то из землеустроителей за копирование технички 95-96 годов получить большой куш!!! П.с. согласен на то, что реальный труд это изготовление хмл, но технички????

Землеустроители напридумывали такие порядки? Сделайте "копирование технички" самостоятельно, а если "накопируете" правильно, я вам наставлю печатей и приложу сертификаты. Денег возьму за проверку и время на пропечатывание плюс составлю Хмели. При этом исправлять "протокола" потом буду крайне неохотно - попытаюсь слупить денег. Думаете получится намного меньше пресловутой 1000?
К тому же вы отстаиваете позицию арендатора этих 300 госактов, который наверняка, чтобы заполучить их в аренду пообещал собственникам (в очередной раз, как не печально) переоформить их ГА. А иначе не на чем было бы работать. "Взялся за гуж не говори, что не дуж". А если не обещал, то и того хуже: вычтет стоимость переоформления из арендной платы. Так что не плачьтесь, здесь на мякине не проведешь.
А на счет получить Витяг за 53 грн., то тема обсмоктана - отстаивайте свою позицию, если ваши участки попадают под норму Закона. Закон про кадастр: "У разі якщо кадастрові номери земельних ділянок були визначені (в тому числі на підставі технічної документації із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку), але не присвоєні до 1 січня 2013 року, такі кадастрові номери вважаються присвоєними, а земельні ділянки - зареєстрованими у Державному земельному кадастрі з моменту письмового звернення замовника документації із землеустрою, на підставі якої було визначено кадастровий номер земельної ділянки, без подання електронного документа та стягнення плати за державну реєстрацію земельної ділянки, у разі якщо така документація із землеустрою була затверджена до 1 січня 2013 року в порядку, встановленому законом. { Пункт 2 розділу VII доповнено абзацом четвертим згідно із Законом N 233-VII ( 233-18 ) від 14.05.2013 } ".
А дальше вопрос компромисса между вами и кадастровым регистратором (функционалом надсучасної та високотехнолоГиГичної НКС). Ему, действительно, часто неоткуда сформировать Витяг, поэтому требует Хмель, хотя должен был бы просить.

AeroMaster писав:Кто то из землеустроителей за копирование технички 95-96 годов получить большой куш!!! П.с. согласен на то, что реальный труд это изготовление хмл, но технички????

Андрей1978 писав:А на счет получить Витяг за 53 грн., то тема обсмоктана - отстаивайте свою позицию, если ваши участки попадают под норму Закона. Закон про кадастр: "У разі якщо кадастрові номери земельних ділянок були визначені (в тому числі на підставі технічної документації із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку), але не присвоєні до 1 січня 2013 року, такі кадастрові номери вважаються присвоєними, а земельні ділянки - зареєстрованими у Державному земельному кадастрі з моменту письмового звернення замовника документації із землеустрою, на підставі якої було визначено кадастровий номер земельної ділянки,

Тут набагато все простіше. Якщо з 02.07.2003 до 2013 року був зареєстрований договір оренди на старий державний акт (червоний), і про це є запис у книзі реєстрації (червоній, яку вів Центр ДЗК, або тій яку вів відділ в 2011-2012 роках), то значить така земельна ділянка ОДНОЗНАЧНО ЗАРЕЄСТРОВАНА, датою реєстрації земельної ділянки буде дата реєстрації договору оренди, і для того щоб взяти витяг за 53 грн, потрібно копії паспорту власника ДА, копія самого ДА, бажано показати договір оренди, ну і все таки сам обмінний файл XML (без нього просто реєстратор у безвихідному положенні). І не має значення в якому форматі на даний момент сам обмінний файл в НКС, і навіть немає значення чи взагалі є ділянка в НКС, оскільки вона туди могла не потрапити через те що сам ОФ IN4 був не правильно сформований, а якщо не відомо кадастровий номер, то зазирніть в книгу реєстрації Krutelyk
Ніякої технічки вимагати не можна, якщо це відбувається то реєстратор просто не компетентний... facepalm

Малібу писав:Ніякої технічки вимагати не можна, якщо це відбувається то реєстратор просто не компетентний...

У нас в районі дзк реєструвало договора без обмінників і в книзі реєстрації не вказано кадастрових номерів.

Андрей1978 писав:Думаете получится намного меньше пресловутой 1000?

300-400 грн. І протягом години.

Silv писав:У нас в районі дзк реєструвало договора без обмінників і в книзі реєстрації не вказано кадастрових номерів.

Ну тут уже має місце ДУЖЕ ГРУБЕ ПОРУШЕННЯ, якщо в "червоних" книгах реєстрації відсутні кадастрові номери, а тому в першу чергу треба розібратися чи ці договори оренди мають юридичну силу

Доброго ранку всім! Отримала роз'яснення суду із ним проблему, суд змінив постанову включивши скасувати реєстрацію особи 1, але забрав визнати право власності за особою 2 і добавив ухвалу про призначення земельної ділянки. В держреєстрі змінився реєстратор і сказав,що не потрібно було роз'яснення призначення зем. діл. так як це є у витягу, перший реєстратор трохи дав у штангу , а мені нові проблеми, тому що якщо реєструвати зараз то отримаю витяг про право власності, а для подальшого використання потрібно буде носити з собою разом з витягом купу рішень судів які пройшла, якщо реєструвати після 17 лютого, то держреєстр буде мати право видати свідоцтво про право власності, забравши цілу купу рішень судів. Другий шлях знову подавати до суду про визнання права власності, а потім з рішенням останнього йти до реєстратора. З 17 лютого повернеться попередній реєстратор(який хворів) і як він себе поведе невідомо (чи зробить як сказали мені 4 лютого) тобто оформить по цілій купі судів, як попередньо описано чи відправить знов до суду. Як мені бути , чи йти в суд визнавати право власності, чи почекати 17 лютого і попробувати зареєструвати, а потім якщо не пройде реєстрація подати в суд? Може у когось була схожа проблема? Дякую за відгуки Євдокія.

evd писав:добавив ухвалу про призначення земельної ділянки.

а це як? суд змінив цільове? facepalm

В попередній постанові було написано"скасувати в реєстрі власників запис про право власності особи1 на земельну ділянку №хх кадастровий номер ххххх площею 0,1га на території Дашковецької сільської ради, визнати право власності за Особою2 ", а коли отримала з Ухвалою про роз'яснення призначення зем ділянки то в постанові вже не було визнати право власності за особою 2 тільки скасувати в реєстрі запис про право власності особи1 на земельну ділянку №хх кадастровий номер ххххх площею 0,1га на території Дашковецької сільської ради, а постанову потребували щоб підшити ухвалу і видали під тим самим номером уже без запису про право власності. Ось так.

[upd=1391692292][/upd]
Закон як дишло куди повернув, туди й вийшло.

Малібу писав:Тут набагато все простіше. Якщо з 02.07.2003 до 2013 року був зареєстрований договір оренди на старий державний акт (червоний), і про це є запис у книзі реєстрації (червоній, яку вів Центр ДЗК, або тій яку вів відділ в 2011-2012 роках), то значить така земельна ділянка ОДНОЗНАЧНО ЗАРЕЄСТРОВАНА, датою реєстрації земельної ділянки буде дата реєстрації договору оренди, і для того щоб взяти витяг за 53 грн, потрібно копії паспорту власника ДА, копія самого ДА, бажано показати договір оренди, ну і все таки сам обмінний файл XML (без нього просто реєстратор у безвихідному положенні). І не має значення в якому форматі на даний момент сам обмінний файл в НКС, і навіть немає значення чи взагалі є ділянка в НКС, оскільки вона туди могла не потрапити через те що сам ОФ IN4 був не правильно сформований, а якщо не відомо кадастровий номер, то зазирніть в книгу реєстрації Ніякої технічки вимагати не можна, якщо це відбувається то реєстратор просто не компетентний...

На что Вы ссылаетесь, коллега? Им (кадастровым регистраторам) нужно показывать где это написано. Есть практика в Полтавской области, где в районах заставляют всех делать витяги для заключения аренды зем.участков. Хоть красный у тебя акт, хоть синий или зеленый. Давайте техничку и хмл. Ну ладно обменный, но технички на синие акты???? Зачем??? А для фирмы которая по соседству с земельным отделом хороший навар, ну прикиньте 200-300 лохов арендодателей бегут туда за техничкой. Вот хотелось показать этим грамотеям на законодательном уровне, что они не правы. Да и хорошо б если техничку кто по-дешевле делал.

[upd=1391723487][/upd]

Silv писав:У нас в районі дзк реєструвало договора без обмінників і в книзі реєстрації не вказано кадастрових номерів.

В Полтаве такая же фигня происходила. В договорах аренды земли от 2007 года нет кадастровых номеров. Складывается впечатление, что в районах тогда не знали о существовании ДЗК и карточек с базой данных АС.
А сейчас зем отделу пофигу, как бараны толдычут что им нужна техничка. Вот капнуть бы глубже, и понять, что на договорах местный отдел ДЗК просто раньше ставил печати, не внося информацию в базу, а в книгу вносили ведомости без кадастрового номера. И все.

AeroMaster писав:На что Вы ссылаетесь, коллега?

Попробую розкласти все по місцях:
Всі ми знаємо що державний реєстр земель вівся від 02.07.2003 до 31.12.2010 року на основі Наказу № 174, а від 01.01.2011 до 31.12.2012 на основі Постанови КМУ № 1021 від 09.09.2009 року.
Наказ 174:

Spoiler

Державний реєстр земель - це складова частина державного
земельного кадастру, який складається з книги записів реєстрації
державних актів на право власності на землю та на право постійного
користування землею, договорів оренди землі із зазначенням
кадастрових номерів земельних ділянок та Поземельної книги, яка
містить відомості про земельну ділянку і формується за допомогою
АС ДЗК.

4.2. Державна реєстрація державного акта на право власності
на земельну ділянку, державного акта на право постійного
користування земельною ділянкою, договору оренди землі
здійснюється шляхом внесення записів реєстрації до книги
реєстрації.

Поземельна книга - це документ, який є складовою частиною
державного реєстру земель, містить відомості про земельну ділянку,
в тому числі кадастровий план, відомості про державний акт на
право власності на землю, державний акт на право постійного
користування землею, договір оренди землі та власника,
користувача, орендаря (суборендаря) земельної ділянки і формується
за допомогою АС ДЗК.

12.2. Поземельна книга (додаток 4) відкривається та ведеться
на кожну земельну ділянку.
12.3. Дані для формування Поземельної книги вносяться до бази
даних АС ДЗК після внесення записів до книги реєстрації.

Постанова 1021:

Spoiler

1. Цей Порядок визначає процедуру ведення за формою згідно з
додатком Поземельної книги - документа, який є складовою частиною
державного реєстру земель, містить відомості про земельну ділянку,
обмеження на використання земельної ділянки, суб'єктів прав на
земельну ділянку та правовстановлюючі документи, а також дані про
нормативну грошову оцінку земельної ділянки, її цільове
призначення, склад земельних угідь. Поземельна книга є власністю
держави.

8. Одночасно з внесенням відомостей до Поземельної книги
робляться записи у Книзі записів про державну реєстрацію державних
актів на право власності на земельну ділянку та на право
постійного користування земельною ділянкою, договорів оренди землі
(далі - Книга записів).

Дата відкриття Поземельної книги є датою державної реєстрації
земельної ділянки.

Згідно обох НПА (хоча в постанові все прописано чіткіше ніж в наказі) твердження наступне: разом із записом у книзі реєстрації відкривалася Поземельна книга, а значить реєструвалася земельна ділянка, тобто якщо реєструвався в період 02.07.2003 - 31.12.2012 роки будь який державний акт або договір оренди на земельну ділянку - то така земельна ділянка зареєстрована, і це однозначно!!!
Закон України "Про ДЗК"
Перехідні положення:

Spoiler

4. У разі якщо земельні ділянки, обмеження (обтяження) у їх
використанні зареєстровані до набрання чинності цим Законом у
Державному реєстрі земель, відомості про такі земельні ділянки,
обмеження (обтяження) підлягають перенесенню до Державного
земельного кадастру в автоматизованому порядку, без подання заяв
про це їх власниками, користувачами та без стягнення плати за таке
перенесення.

Тобто усі ділянки із Державного реєстру земель повинні бути в Державному земельному кадастрі. І якщо навіть обмінний файл по якійсь причині не потрапив до НКС - то вважати таку земельну ділянку не зареєстрованою не можна!!!, оскільки це суто технічний нюанс (можливо обмінний файл був з помилкою, чи інше)
Постанова КМУ № 1051 від 17.10.2012 року

Spoiler

166. Для отримання витягу з Державного земельного кадастру, довідки, що містить узагальнену інформацію про землі (території), викопіювання з кадастрової карти (плану) та іншої картографічної документації Державного земельного кадастру, засвідченої копії документа Державного земельного кадастру та витягу з нього заявник або уповноважена ним особа за дорученням власника земельної ділянки, або нотаріус відповідно до пункту 17 частини першої статті 34 Закону України "Про нотаріат" під час вчинення правочину щодо земельної ділянки подає Державному кадастровому реєстраторові:

1) заяву за формою згідно з додатком 42;

2) документ, що підтверджує оплату послуг з надання витягу з Державного земельного кадастру або довідки, що містить узагальнену інформацію про землі (території), або викопіювання з кадастрової карти (плану) та іншої картографічної документації Державного земельного кадастру, або засвідченої копії документа Державного земельного кадастру та витягу з нього (крім випадків, визначених пунктом 165 цього Порядку);

3) документ, який підтверджує повноваження діяти від імені заявника (у разі подання заяви уповноваженою заявником особою).

І так висновок:
Для отримання витягу з ДЗК: про земельну ділянку ніякої технічки не потрібно, а її вимагання є незаконним.

Малібу, ответ на отлично. Спасибо. Будет как наглядное пособие на форуме для, "уж очень умных" кадастровых регистраторов, которые у людей просто так технички требуют. Uchoba

И с той же постановы о бесплатных моментах:
165. Надання відомостей Державного земельного кадастру відповідно до пунктів 162 і 163 цього Порядку здійснюється на платній основі, крім випадків:
1) видачі Державним кадастровим реєстратором витягу з Державного земельного кадастру про земельну ділянку для підтвердження:
державної реєстрації земельної ділянки;

Підкажіть наступне: громадянин згідно нотаріального свідоцтва про право на спадщину успадковує право на земельну частку (пай) без визначення меж ЗД в натурі на підставі сертифікату. Була виготовлена документація з відновлення меж, спадкоємець отримує витяг з ДЗК. Яку у витязі правильно ставити фотму власності на ЗД: державну чи приватну? ДА на спадкодавця не виготовлявся, проте його ПІБ є в документації щодо складання документів, що посвідчують право власності на земельні ділянки громадян та є розпорядження РДА про затвердження даної документації . І хто зна, як зареєструвати право на цю ділянку? Куди звертатися: до РДА чи ОГУЗР? Дякую!

cerdred писав:Яку у витязі правильно ставити форму власності на ЗД:.....
Куди звертатися: до РДА чи ОГУЗР?

Наскільки я зрозумів д/а немає, кад. номер раніше на цю ділянку не визначався, отже ця ділянка не вважається зареєстрованою. Тоді.
1. Державну, оскільки реєстраційна служба буде мати питання якщо напишите приватну /не зважаючи на затвердження/.
2. РДА. Не виключено, що внесуть зміни у згадане Вами розпорядження про затвердження. А можливо й дадуть нове, оскільки для реєстраційної обовязкова наявність у такому розпорядженні кадастрового номеру.

Сhibis писав:РДА - землі с/г призначення.

У нашій області це повноваження ГУ.

solim писав:У нашій області це повноваження ГУ.

Так, але мав на увазі саме паї, просто не так сформулював /виправився/. Землі колективної власності бувших КСП - у нас РДА.

cerdred писав:Яку у витязі правильно ставити фотму власності на ЗД: державну чи приватну? ДА на спадкодавця не виготовлявся, проте його ПІБ є в документації щодо складання документів, що посвідчують право власності на земельні ділянки громадян та є розпорядження РДА про затвердження даної документації . І хто зна, як зареєструвати право на цю ділянку? Куди звертатися: до РДА чи ОГУЗР? Дякую!

Нікуди не звертатися, є рішення про передачу у власність, отже у витязі прописується приватна власніть, потім звертаєтесь в Реєстраційн службу ....

Землі колективної власності бувших КСП - у нас РДА.
Вот- вот . так всетаки не государственная.....

Какая форма собственности???? Участок регистрируестя без форми собственности!!! facepalm

irka1983 писав:Какая форма собственности???? Участок регистрируестя без форми собственности!!!

Я не реєстратор, але говорили, шо потрібно щось вибирати між державною, приватною і комунальною.

є дуже простий і дієвий спосіб: заходиш на публічну кадастрову карту України і через зворотній звязок "відновлюєш" свою земельну ділянку. На практиці працює пробував не одноразово

farick писав:На практиці працює пробував не одноразово