Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 10 червня 2020 21:49
magalon
VooNyaka писав: ↑10 червня 2020 19:26
А ще треба обережно присвоювати нові кадастрові номери, щоб не генерувати дубляж...
Це все робилося до сьогоднішнього дня. В ДКРІв були свої бази по держактах й оренді, була база з неопрацьованими відомостями про права. Екстериторіальний ДКР не може цього знати, а тому буде присвоювати наступний вільний номер, який йому пропонує НКС. Так що будуть і задвоєння номерів, і в новоутворених ділянках відомості про права власності й оренди від якогось паю якого нема в ДЗК, і судилища, і скарги.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 10 червня 2020 22:06
Azhimut
maland писав: ↑10 червня 2020 19:57
Я щось не розумію, спершу слід внести відомості про землі запасу, а потім робити зміну під житлове?
Ні. Реєстрація ЗД. Зразу 02.01, код власності - пусте поле. Що буде далі - Вас як проектанта вже не повинно турбувати.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 10 червня 2020 22:15
Танчус
, код власності - пусте поле. -воно не пусте,бо в украіні існує три форми власності,чого воно в хмл пусте коли наприклад в проекті чи в тех док чітко прописана форма власності.і саме проектантів повинно хвилювать.......достовірність
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 10 червня 2020 22:18
VooNyaka
magalon писав: ↑10 червня 2020 21:49
Це все робилося до сьогоднішнього дня. В ДКРІв були свої бази по держактах й оренді, була база з неопрацьованими відомостями про права. Екстериторіальний ДКР не може цього знати, а тому буде присвоювати наступний вільний номер, який йому пропонує НКС. Так що будуть і задвоєння номерів, і в новоутворених ділянках відомості про права власності й оренди від якогось паю якого нема в ДЗК, і судилища, і скарги.
так вони і присвоюють в тупу с 99% ймовірністю, що такий номер вже зайнятий. Пілотний проект мертвонароджений.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 10 червня 2020 22:20
Azhimut
Танчус писав: ↑10 червня 2020 22:15
код власності - пусте поле. -воно не пусте
Пусте, бо не затверджено та право не зареєстровано.
p.s.
Ось чому не варто закидати проекти екстеріторіально.
Принаймні в найближчий час, поки всім ДКР-ам не донесуть очевидні речі, які діють на всю Україну.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 10 червня 2020 22:33
VooNyaka
Цільове при реєстрації ЗД треба вказувати проектне, а код власності - в залежності з якої власності виділяється - державної чи комунальної. Тип власності автоматично зміниться після інформаційного обміну з реєстром речових прав на нерухоме майно після затвердження проекту відповідним органом та реєстрацією права.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 10 червня 2020 22:33
magalon
Azhimut писав: ↑10 червня 2020 22:06
Ні. Реєстрація ЗД. Зразу 02.01, код власності - пусте поле. Що буде далі - Вас як проектанта вже не повинно турбувати.
Танчус писав: ↑10 червня 2020 22:15
, код власності - пусте поле. -воно не пусте,бо в украіні існує три форми власності,чого воно в хмл пусте коли наприклад в проекті чи в тех док чітко прописана форма власності.і саме проектантів повинно хвилювать.......достовірність
Azhimut писав: ↑10 червня 2020 22:20
Пусте, бо не затверджено та право не зареєстровано.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 10 червня 2020 23:00
VooNyaka
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 10 червня 2020 23:54
magalon
... буде краще в новостворених ділянках зазначати комунальна (державна), чи не визначена, чим приватна. Уже побували подібні сьогодні заяви. Приватна форма є, а власника нема... і куди з таким витягом?
Відправлено через 18 хвилин 26 секунд:
користувач0126 писав: ↑10 червня 2020 14:38
а згода власника земельної ділянки, для земель державної та комунальної власності - органу, уповноваженого здійснювати розпорядження земельною ділянкою, на відновлення меж земельної ділянки користувачем відповідно до ст. 55 ЗУ ПРо землеустрій, в нас без неї для БОЖБ не зареєструєш ділянку і цю ж згоду надають через сесію
Azhimut писав: ↑10 червня 2020 15:44
Я уявляю як рішення сільради на надання згоди виготовити технічку. Сільраді це нескладно.
doslidnik писав: ↑10 червня 2020 16:18
А щодо згоди, то сільська не є власником чи користувачем ділянки, бо вона не зареєструвала засобою ще такого права, а є розпорядником поки. Тому згоду давати мають виключно власники або ористувачі. ОМС таким наразі не є.
Трохи нарив щодо згоди на відновлення меж:
Запитання 2
Що таке згода органу місцевого самоврядування на відновлення меж земельної ділянки, яка передбачена п. «г» ч. 10 ст. 55 Закону № 858? В яких випадках така згода ради має бути обов’язковою? Чи застосовується згода органу місцевого самоврядування, якщо громадянин хоче лише присвоїти кадастровий номер земельній ділянці для продажу будинку? Чи можна згоду на відновлення меж вважати розпорядженням земельною ділянкою? Чи застосовується процедура відновлення меж у випадку відсутності будь-яких правовстановлюючих документів на земельну ділянку, коли відсутній кадастровий номер, тобто коли вона юридично не сформована? Чи, можливо, така процедура застосовується до випадків, коли на земельну ділянку існує державний акт або договір оренди землі, але за якихось обставин неможливо встановити межі земельної ділянки?
Відповідь
Слід розрізняти рішення місцевої ради про надання дозволу на розроблення технічної документації із землеустрою (у випадках, прямо передбачених законом) та рішення місцевої ради (як розпорядника земель комунальної власності) про надання згоди на відновлення меж земельної ділянки.
Так, перший вид рішень ради приймають у разі, якщо на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) передбачається здійснити передачу земельних ділянок комунальної власності у власність чи користування (виключно у випадках, передбачених законом), наприклад, ч. 1 ст. 123 ЗК. Другий же вид рішень рада приймає, коли є користувач (орендар, постійний користувач) земельної ділянки комунальної власності, право на яку підтверджене документально (договір оренди, договір тимчасового користування на умовах оренди, державний акт на право постійного користування тощо). Здебільшого це так звані «старі» документи, що посвідчують таке право користування, яке виникло до 2004 року, і даних щодо таких земельних ділянок у Державному реєстрі земель не було та відповідно у Державному земельному кадастрі немає.
Таким чином, як і зазначалося у відповіді на перше запитання, згоди на відновлення меж земельної ділянки у формі рішення місцевої ради у разі приватизації земельної ділянки власником житлового будинку, право на який зареєстроване у встановленому законом порядку, не потрібно.
https://i.factor.ua/ukr/journals/ms/201 ... 23146.html
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 05:07
Танчус
поки всім ДКР-ам не донесуть очевидні речі, які діють на всю Україну-да треба донести,шо є три форми власності дійсно,а не поле пусте!!!!!!а приватну ні хто не змушує ставити в новостворених ділянках,бо то є невірно,лише державна чи комунальна,приватна лише по акту
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 08:07
ustinianus
З 0101.2013 усі землі (в тому числі і не сформовані) в межах населених пунктів (якраз там де визначаються номери для продажу) належать на праві комунальної власності територіальній громаді в особі відповідної ради на підставі Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо розмежування земель державної та комунальної власності» від 06.09.2012. Тому логічно на такі ділянки ставити саме комунальна.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 08:18
Kurilov
Два сусідні райони Харківської області: в одному OwnershipInfo заповнюється завжди, в іншому - в межах населених пунктів просили не заповнювати, але при цьому, якщо реєструвалася ділянка с.-г. призначення держ. власності, то форма власності зазначалася. На питання, чому так, відповідали: реєстраційна служба так просить, а чому "державна" - бо потім на затвердженні завернуть витяг з "не визначено".
Моя думка: OwnershipInfo слід заповнювати завжди.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 08:38
k1nep
Kurilov писав: ↑11 червня 2020 08:18
Два сусідні райони Харківської області
У нас такая же ситуация, одни просят ставить "не определенно" для первоотводов, другие - "коммунальная", для сельхоза ГУ - всегда государственная, etc. Первое время намучаемся, пока регистраторы нивелируют свое видение по ключевым узким местам в регистрации.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 09:40
Azhimut
Ось і сформувався перший блок теоретичних відмов екстеріторіальних ДКР-ів.
Думаю, ДГК роз'яснить всім у найближчий час ці неузгодженності щодо заповнення Purpose та OwnershipInfo Code.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 10:04
doslidnik
Azhimut писав: ↑10 червня 2020 22:06
Ні. Реєстрація ЗД. Зразу 02.01, код власності - пусте поле. Що буде далі - Вас як проектанта вже не повинно турбувати.
якого милого ставити проєктне цільове, воно стане лише таким після затвердженя документації, а до затвєрдження це лише ваші нічні фантазії.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 10:27
flit
Чи добовляете до тех. док. скан паспортних даних на власників ділянок???
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 10:27
Kurilov
Azhimut писав: ↑11 червня 2020 09:40
Ось і сформувався перший блок теоретичних відмов екстеріторіальних ДКР-ів.
Це всього лише невелика частина.
Azhimut писав: ↑11 червня 2020 09:40
Думаю, ДГК роз'яснить всім у найближчий час ці неузгодженності щодо заповнення Purpose та OwnershipInfo Code.
Як би це треба було робити
до введення екстериторіальності (що погодження, що ДРЗД). Хоча експерементувати на "живих пацієнтах" - цілком у стилі Держгеокадастру. Назви служби змінюються, її очільників змінюють, як Мел Гібсон шкарпетки, але стабільно треба попивати крові розробників. Та й власним співробітникам також.
doslidnik писав: ↑11 червня 2020 10:04
воно стане лише таким після затвердженя документації
Або може взагалі таким не стати. Так що суто з цього питання - я за існуюче цільове, поки "документально" не доведене інше.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 10:28
potapova_anna
Шановні колеги! У нас вже давно державні реєстратори речових прав навіть витяги не просять для реєстрації права власності. Ми подаємо лише рішення або наказ. Далі їм по кадастровому номеру підтягується інформація з державного земельного кадастру. Тому питання писати чи не писати форму власності, на мій погляд, буде залежати лише від того, як налаштоване програмне забезпечення у реєстраторів речових прав. Судячи з того, що я прочитала вище, можу зробити висновок, що їм все одно, що там написано у блоці код власності.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 10:32
Olya080481
А чому ніхто не думає, що буде далі з реєстрацією права власності. Державні реєстратори речових прав теж мають свої вимоги до витягів з ДЗК. І що будемо робити коли реєстратор речових прав буде давати відмову у реєстрації через зазначене (або ні) цільове призначення земельної ділянки або форму власності.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 10:33
Kurilov
flit писав: ↑11 червня 2020 10:27
Чи добовляете до тех. док. скан паспортних даних на власників ділянок???
Профільна стаття вимагає їх у складі документації. Але пункт 110-2 постанови-1051 каже, що
У разі подання заяви в електронній формі копії документа, що посвідчує особу, документа, що посвідчує повноваження діяти від імені особи, та документа про присвоєння реєстраційного номера облікової картки платника податку до заяви не долучаються.
Тільки це написано у стилі Добкіна: до заяви не долучається (їх, ясно-понятно, навіть нема куди тулити), але у складі документації?
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 10:36
magalon
potapova_anna писав: ↑11 червня 2020 10:28
У нас вже давно державні реєстратори речових прав навіть витяги не просять
Те ж саме.
potapova_anna писав: ↑11 червня 2020 10:28
що їм все одно, що там написано у блоці код власності.
Головне щоб не приватна для новоутворених ділянок.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 11:08
solarex
flit писав: ↑11 червня 2020 10:27
Чи добовляете до тех. док. скан паспортних даних на власників ділянок???
Закон про землеустрій, ст 55: Технічна документація із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) включає:.....д) копію документа, що посвідчує фізичну особу (в заяві замовник повинен прописати і підписатися, що він не заперечує проти використання своїх персональних даних)
Відправлено через 13 хвилин :
Kurilov писав: ↑11 червня 2020 10:33
У разі подання заяви в електронній формі копії документа, що посвідчує особу, документа, що посвідчує повноваження діяти від імені особи, та документа про присвоєння реєстраційного номера облікової картки платника податку до заяви не долучаються.
Паспортні дані до заяви і паспортні дані в документації - це різні речі. Коли подаєте документацію на реєстрацію паспортних даних в паперовому вигляді не потрібно. А ось вставляти копію даних в саму документацію потрібно
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 11:21
Azhimut
На технічку так, потрібні, а ось на реєстрацію проектів екстеріторіально копії паспортів замовників та ідент.номера не потрібні. Копії сертифіката, свідоцтва про підвищення також. Як і чудо-кадастрові плани з двома ск (63 для завантаження в НКС та уск-2000/мск-хх) Місцеві ДКР-и наполегливо просили ...
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 11:43
Kurilov
solarex писав: ↑11 червня 2020 11:08
Паспортні дані до заяви і паспортні дані в документації - це різні речі. Коли подаєте документацію на реєстрацію паспортних даних в паперовому вигляді не потрібно. А ось вставляти копію даних в саму документацію потрібно
Тому й написав, що формулювання таке собі: значить, до заяви долучати не треба, але у складі документації, яка є по суті додатком до заяви, - авжеж. У будь-якому випадку наявність паспорту, РНОКПП у документації - старе питання про використання персональних даних, яке так і не вирішили.
Та й, наскільки я розумію, такі відомості із заяви на реєстрацію ЗД в електронному вигляді підтягуються до НКС і документів, що нею формуються. Себто все одно є питання доцільності їх включення (крім обов'язковості норми статті 55 і перевірки заповнених відомостей, адже раптом СІЗ допустив помилку).
А, ще й передача такої документації у фонд: бо як її оприлюднювати, позаяк там копії паспорту та РНОКПП.
Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення
Додано: 11 червня 2020 12:46
zemleustriy-ocinka
Kurilov писав: ↑11 червня 2020 11:43
А, ще й передача такої документації у фонд: бо як її оприлюднювати, позаяк там копії паспорту та РНОКПП.
Хіба документація має бути оприлюднена? Я вважав що зберігається в архіві і копія видається тільки власнику або уповноваженим на це органам.
