Форум землевпорядників

zemkov писав:Натуся правильно звернула увагу - власників - два, розпорядників два, земля - один.

ні власників ні розпорядників поки що не два... щоб місьраді дати дозвіл навіть тій же РДА на розробку документації - їй самій спочатку треба своє право зареєструвати...

Solpadeine писав:ні власників ні розпорядників поки що не два... щоб місьраді дати дозвіл навіть тій же РДА на розробку документації - їй самій спочатку треба своє право зареєструвати...

І так пропоную третій варіант :
оскільки частки будівлі не визначені - пропоную розглядати варіант спільної сумісної власності. Аналочіно до п.в ч. 2 ст. 89 ЗКУ
Ділянка не сформована, отже рішення про надання дозволу на розробку документації в межах нас.пункту прийматиме міська рада (п.6 перехідних положень про розмежування).
А ось щодо реєстрації права власності на земельну ділянку, то тут можливі варіанти: залежно в якому настрої буде всезнаючий реєстратор
З однієї сторони право державної власності в силу закону повинно бути зареєстровано майже автоматично після кадастрової реєстрації земельної ділянки за заявою голови РДА. З іншої сторони рішення про надання ще не буде (все той же п.6 Перехідних положень про розмежування), отже перш зареєструється право комунальної власності на всю ділянку з наступною передачею по ст. 117 ЗКУ в державну власність невизначеної частини.

А чуть не забув - ще можливий варіант. Він використовується протягом останього місяця найчастіше: заявника просто пошлють, не звертаючи уваги, що це голова райдержадміністрації, бо реєстратор не знатиме як правильно зареєструвати або боятиметься накосячить.

Volodar писав:заявника просто пошлють, не звертаючи уваги, що це голова райдержадміністрації...

Ну, Ви даєте! Хто ж його пошле, віж - цей... чуть не сказав памятник!
Секретарку пошлють, або завгоспа... Вони ж усі - МР, РДА, разом з держреєстраторами - в одній будівлі!!!

zemkov писав:Ну, Ви даєте! Хто ж його пошле, віж - цей... чуть не сказав памятник!

Ну звичайно я гіперболізував. Зрозуміло, що голова РДА особисто заяву не подаватиме, а дасть довіреність на когось. А ось його точно пошлють. І голова РДА як класичний бюрократ буде звинувачувати у всьому свого клерка, який не здатний подати якусь-там заяву на реєстрацію.
_____________________________________________________
Анекдот з життя: звонить товариш-реєстратор - ну що там Тимченка зняли? Я - а як же його знімуть, як ти прозвітувався про щоденні 30 зареєстрованих ділянок. facepalm

Volodar писав:спільної сумісної власності.

у нас вроде как в "сумісну" только гражданам дают ст. 89
и в "часткову" тоже не каждую можно оформить, в 87 ст. прописаны аж 4 варианта 5+5=?

Petra-Olga писав:у нас вроде как в "сумісну" только гражданам дают ст. 89

такі да, але в ст. 368 ЦКУ

2. Суб'єктами права спільної сумісної власності можуть бути фізичні особи, юридичні особи, а також держава, територіальні громади, якщо інше не встановлено законом.

ЦКУ пишет про "майно", а ЗКУ конкретно про "ділянку" facepalm
Интересно, эти законы хоть кто-то читает, перед тем, как принять?
Вопрос риторический

Petra-Olga писав:ЦКУ пишет про "майно", а ЗКУ конкретно про "ділянку"

Повністю з вами погоджуюсь, але земля - це ж нерухоме майно. Просто хотів звернути увагу що окремі поняття ЗКУ не вяжуться з ЦКУ особливо в поняттях спільної власності (користування). А кому буде гірше якщо спільна сумісна власність буде розповсюджетися і на юрособи.

Жизнь все чаще подкидывает именно такие варианты. Свежий пример - часть здания у РДА (первый и третий этажи), часть у частной фирмы (второй этаж). И как хотите, так и оформляйте этот сендвич.

Petra-Olga писав:Свежий пример - часть здания у РДА (первый и третий этажи), часть у частной фирмы (второй этаж). И как хотите, так и оформляйте этот сендвич.

определиться в БТИ с частями и оформлять всего-то и делов

Petra-Olga писав:у нас вроде как в "сумісну" только гражданам дают ст. 89

Та десь же в останніх правках законів (перед Новим роком) була добавка про спільну власність на землю держави і територіальних громад.
Це ж якраз для даного випадку...

Solpadeine писав:определиться в БТИ с частями и оформлять

в какую собственность? РДА в аренду не хочет, частнику в пост користування не дадут

А у мене інше питання.
Державний акт на право постійного користування оформлений на Комунальний заклад обласної ради.
Земельна ділянка розташована в одному з районів за межами населеного пункту.

Звернулася громадська організація про оформлення частини земельної ділянки за рахунок комунального закладу. Нотаріальне погодження на вилучення частини земельної ділянки заклад надав.

Як я розумію, земельна ділянка згідно статей 122, 149 ЗКУ повинна вилучатися і надаватися обласною радою.

Але при вилученні земельної ділянки для громадської організації, земельна ділянка повинна перейти в державну власність? Тому що ст. 83-84 визначено що за межами населеного пункту до земель комунальної власності відносяться земельні ділянки, на яких розташовані будівлі, споруди, інші об'єкти нерухомого майна комунальної власності.

Прошу вашої допомоги у розгляді цього питання.

LIKA писав:повинна вилучатися і надаватися обласною радою.

адміністрацією а не радою... на раду, я так розумію, ще не оформили?

а як взагалі громадська організація планує відведення? а аукціон? morgayu

Solpadeine писав:адміністрацією а не радою.

спірне питання, адже на раду вже є держакт на право постійного користування, і адміністрація ніяк на себе не зареєструє право власності.
по ідеї облраді потрібно робити поділ земельної ділянки, а потім передавати її в оренду громадській організації за умови що там є їх нерухомість...
а взагалі в мене така чуйка, що по спільній власності тергромад буде вісяк повний...

Volodar писав:на раду вже є держакт на право постійного користування

постійне - так але я так зрозумів, що акт не на раду, а на КП... і у власність їм поки що ніхто не передавав...

А як ця всяя ситуацію виглядає в аспекті вимог ст.122 ЗК України в якій чітко визначено перелів суб'єктів (органів), які налідені повноваженнями щодо розпорядженнями землею?
Майно знаходиться у різній власності, а хто ж розпорядник земель: а ще краще питання як поділити земельну ділянку та визначити частки із зазначенням розміру (площі) частин: які належать кожному із співвласників? Дуже цікаво???

Solpadeine писав:що акт не на раду, а на КП... і у власність їм поки що ніхто не передавав...

Так, але це є підставою для реєстрації власності на раду і відповідно відмови у реєстрації права державної власності...Хіба не так? А до реєстрації права ніхто не може прийняти рішення про вилучення і надання...

LIKA писав:Державний акт на право постійного користування оформлений на Комунальний заклад обласної ради

З набрання чинності ЗУ №5245 від 06.09.12 (з 01.01.2013) землями комунальної власності вважаються.......... з/д, які перебувають у постійному користуванні органів місцевого смоврядування, комунальних підприємств, установ, організацій......

Solpadeine писав:адміністрацією а не радою.

Отже не адміністрація.....
Саме на підставі заяви обласної ради, до якої додається витяг з Державного земельного кадастру реєструється право територіальної громади п.5 розділу ІІ "Перехідні положення" ЗУ №5245 від 06.09.12.
Після цього подальші дії, відповідно до повноважень.....

LIKA писав:Але при вилученні земельної ділянки для громадської організації, земельна ділянка повинна перейти в державну власність?

Чому у державну? Вона так и залишиться у комунальній власності...

Solpadeine писав:а як взагалі громадська організація планує відведення? а аукціон?

Парафія церкви morgayu

постійне - так але я так зрозумів, що акт не на раду, а на КП... і у власність їм поки що ніхто не передавав...

так, акт на комунальне підприємство обласної ради

VAlex писав:А як ця всяя ситуацію виглядає в аспекті вимог ст.122 ЗК України в якій чітко визначено перелів суб'єктів (органів), які налідені повноваженнями щодо розпорядженнями землею?Майно знаходиться у різній власності, а хто ж розпорядник земель: а ще краще питання як поділити земельну ділянку та визначити частки із зазначенням розміру (площі) частин: які належать кожному із співвласників? Дуже цікаво???

Згідно пункту 2 статті 122 ЗКУ обласні, районні ради передають у власність або у користування з відповідних земель спільної власності територіальних громад для всіх потреб

Volodar писав:по ідеї облраді потрібно робити поділ земельної ділянки, а потім передавати її в оренду громадській організації за умови що там є їх нерухомість...

згідно ст. 56 ЗУ "Про мземлеустрій" поділ може робити і землекористувач за згодою власника земельної ділянки, відповідно поділ може зробити і комунальне підприємстиво за згодою облради, вірно?

але питання, якщо робиться поділ, відповідно дві земельні ділянки будуть зареєстровані як землі спільної власності територіальних громад області (на землі розташований обласний лікувальний заклад)

але на частині земельної ділянки буде відсутнє майно обласної комунальної власності або церкви (церква ще не будувалась),

тоді необхідно спочатку земельну ділянку передати у державну власність, а тоді передавати церкві, чи обласна рада одразу може передати ці землі церкві

Solpadeine писав:а як взагалі громадська організація планує відведення? а аукціон?

До чого тут аукціон...якщо вилучення з постійного користування ст.149 ЗКУ....

Volodar писав:по ідеї облраді потрібно робити поділ земельної ділянки

Який поділ????? За згодою землекористувача на підставі рішення обласної ради відповідно до розробленого проекту відведення вилучається частина з/д з постійного користування КП і надається

LIKA писав:Парафії церкви

ValD писав:Який поділ?????

Не виривайте слів з контексту

Volodar писав:по ідеї облраді потрібно робити поділ земельної ділянки, а потім передавати її в оренду громадській організації за умови що там є їх нерухомість...

ValD писав:До чого тут аукціон...

так дійсно за ст. 134 для релігійних організацій не має аукціону, але вилученя і аукціон це різні речі

ValD писав:Відповідно до розробленого проекту відведення вилучається частина з/д з постійного користування КП і надається

Можна і так... а чому Вам не подобається варіант через технічку поділ, потім припинення права постійного корситування і надання парафії?