Форум землевпорядників

ValD писав:Предложите свой вариант, очень интересно

Передати в постійне користування земельну ділянку двум особам :)

А якщо у КП (колективне підприємство) був держакт на зем. діл., а у 2008 р. між даним підприємством та ін. юр. та фіз. особами на частину майна укладаються договора купівлі-прожажу; до держакту земельної ділянки, в свою чергу, зміни не вносяться; юр. і фіз. особи не оформляють оренди земіл під будівлями. Наразі вже у 2011 році договора купівлі-продажу розірвані, - чи має право КП далі користуватись земельною ділянкою на праві постійного користування, чи має укласти договір оренди землі? Дуже чекаю відповіді.......

Допоможіть розібратися в ситуації.
Розпорядженням РДА у 2007р. було припинено право постійного користування земельною ділянкою площею 43 га у лісгоспу. та надано вказану ділянку в оренду суб"єкту господарювання. В результаті проведеної перевірки земельною інспекціїю був виявлений факт порушення законодавства при наданні ділянки в оренду. В результаті направлено клопотання в РДА щодо приведення у відповідність розпорядження до діючого законодавства. РДА відміняє розпорядження в цілому , тобто і припинення права користування.
ПИТАННЯ. Чи повернулася ділянка назад в лісгосп, так як розпорядження про припинення права користування відмінено, чи повернулася в землі запасу сільської ради (так як говорять що автоматичне повернення не може бути).

manevuch писав:ПИТАННЯ. Чи повернулася ділянка назад в лісгосп, так як розпорядження про припинення права користування відмінено, чи повернулася в землі запасу сільської ради (так як говорять що автоматичне повернення не може бути).

Якщо все робили одним розпорядженням і це розпорядження відмінене, то все повернулось назад лісгоспу.

dexter3000 писав:Якщо все робили одним розпорядженням і це розпорядження відмінене, то все повернулось назад лісгоспу.

А якже рішення конституційного суду:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 007p710-09
що правда тут про органи міцевого самоврядування, але, на мою думку такі твердження можна застосувати і до РДА:

Органи місцевого самоврядування є відповідальними за свою діяльність перед юридичними і фізичними
особами (стаття 74 Закону) ( 280/97-ВР ). Таким чином, органи місцевого самоврядування не можуть скасовувати свої попередні рішення, вносити до них зміни, якщо відповідно до приписів цих
рішень виникли правовідносини, пов'язані з реалізацією певних суб'єктивних прав та охоронюваних законом інтересів, і суб'єкти цих правовідносин заперечують проти їх зміни чи припинення.

Ненормативні правові акти органу місцевого самоврядування є актами одноразового застосування, вичерпують свою дію фактом їхнього виконання, тому вони не можуть бути скасовані чи змінені органом місцевого самоврядування після їх виконання.

допоможіть будь ласка з таким питанням, потрібно оформити право постійного користування на констуктивні елементи газопроводу, ділянки раніше не відводились, самі об'єкти знаходяться на балансі, реєстрації нерухомого майна звісно немає, логічно йти через проект, але так не хочеться, може хто знає який лаз в законі щоб обійти дуже довгу процедуру, або підтвердити якимсь чином право користування земелею

Виникло питання на кого виготовляти акт на право постійного користування земельною ділянкою. Передісторія: центральна районна лікарня (надалі ЦРЛ) є балансоутримувачем основних засобів, в т.ч. і майна, яке належить територіальній громаді, розпорядником якого, відповідно, є районна рада. ЦРЛ займає теритрію приблизно 4 га, на якій розташовані поліклініка, лікувальний корпус, корпус пологового відділення, господарські будівлі і УВАГА окремостояча недобудована будівля інфекційного корпусу.Фонд Держмайна на запит юриста ЦРЛ дав довідку, що ця будівля належить фонду. Районна рада в свою чергу доводить, що недобудована будівля належить їм (на балансі в ЦРЛ ця будівля стоїть). На недобудову уже є купці, відповідно необхідно оформити документи на земельну ділянку. Крім того на окраїні міста є будівля свинарника (колись ЦРЛ мало підсобне господарство, свинок, городи і т.д. для їдальні), балансоутримувачем якого також є ЦРЛ. Тобто виникло уже декілька питань:
1) Хто повинен писати клопотання на розробку проекту землеустрою в міську раду і відповідно буде вписаний в ДА на право постійного користування?
2) Як поступити із частиною земельної ділянки, на якій розташована недобудована будівля інфекційного корпусу? Районний земельний рекомендує не ділити зем. ділянку.
3) Чи можливо виготовити ДА на право постійного користування земельною ділянкою під будівлею свинарника?

Додано через 5 днів 13 годин 45 хвилин 40 секунд:
Ніякої реакції. Невже жодних думок?

Gennadij писав:Хто повинен писати клопотання

Докладно вияснити, хто власник майна (не балансоутримувач чи розпорядник), а саме власник.І потім, чого прект, а не ТД?

Gennadij писав:Районний земельний рекомендує

Правильно рекомендує.

Gennadij писав:Чи можливо виготовити ДА

А чого б і ні?

Думаю у вашому випадку Gennadij не все так однозначно.
Стосовно хто повинен бути вписаний в д/а , звісно землекористувач , а це ЦРЛ. Стосовно недобудованої будівлі, думаю потрібно спочатку вивчити документи, а лише після цього приймати рішення.
Щодо оформлення свинарника, можливо оформити, але при умові що ваше підсобне господарство діюче на сьогоднішній день. Якщо ні, то для яких цілей буде використовуватись цей об'єкт?

Gennadij писав:Хто повинен писати клопотання на розробку проекту землеустрою в міську раду і відповідно буде вписаний в ДА на право постійного користування?

Думаю, що територіальна громада в особі сільської, селищної чи міської ради.

Поковба писав: Думаю, що територіальна громада в особі сільської, селищної чи міської ради.

Не погоджуюсь,
схиляюся до позиції

ValD писав:звісно землекористувач , а це ЦРЛ.

З досвіду, всі школи оформляли держакти саме на себе і фінансували це через райВО, і ніхто їх чомусь не питав, чи вони комунальної власності чи державної. Хоча дуже цікаве питання в аспекті проведення робіт із розмежування.

Volodar писав:З досвіду, всі школи оформляли держакти саме на себе і фінансували це через райВО

В мене є протилежний досвід, коли ДА виготовлявся на територіальну громаду, хоча майно школи передано в оперативне управління "райВО".

Volodar писав:З досвіду, всі школи оформляли держакти саме на себе

Поковба писав:В мене є протилежний досвід, коли ДА виготовлявся на територіальну громаду

А в мене перпендикулярний досвід.
Доводились оформляти як на громаду (Упр.Освіти) так і на школу (Юр.Особа!!!). В обох випадках право власності, звісно, відсутнє.
То як правильно?

ст. 92 ЗКУ

2. Права постійного користування земельною ділянкою із земель державної та комунальної власності набувають:
а) підприємства, установи та організації, що належать до державної та комунальної власності;

Хоча, практикою доведено, що сільська, селищна, міська рада це також юрособа, яка може може бути землекористувачем. А ось територіальна громада Хіба що через розмежування земель на державну та комунальну власність.

Є цікаве питання.
Селищна рада має бажання у відведенні земельної ділянки під розміщення кладовища за межами н.п., КП як такого не створено.
Чи може с/р оформити безпосередньо на себе держакт на право постійного користування землею
Вибачаюсь, можливо десь і обговорювалось.

Shurazem писав: Чи може с/р оформити безпосередньо на себе держакт на право постійного користування землею

звичайно може. Ось у сусудній вітці /viewtopic.php?f=19&t=4822&p=67646#p67646,
свіженький досвід Askandersy

solovei писав:чи потрібно міняти державний акт

В статуті написано, що ПАТ є правонаступником ВАТ?

solovei писав:будь ласка пояснить, чи потрібно міняти державний акт на право постійного користування, якщо змінілася назва підприємства з ВАТ на ПАТ

Вам требо робити всю документацію заново, щоб ділянці присвоїли кадастровий номер, і звами місцева вдлада заключила договір оренди.

Сергiй64 писав: В статуті написано, що ПАТ є правонаступником ВАТ?

Правонаступництво тут не головне. Якщо змінюється організаційно-правова форма необхідно переоформляти акт на постійне користування.
Найсвіжіше роз"яснення Держземагентства з даного питання додається.

Spoiler

1 стор.jpg

2 стор.jpg

dzi писав:Правонаступництво тут не головне. Якщо змінюється організаційно-правова форма необхідно переоформляти акт на постійне користування.
Найсвіжіше роз"яснення Держземагентства з даного питання додається.

Не згоден категорично. Правовстановчий документ у підприємства на руках, право воно набуло тоді, коли законодавство передбачало перебування земельних ділянок на праві постійного користування у недержавних підприємств. Норми ЗК щодо обов+язковості переоформлення права постійного користування на право оренди визнані неконституційними. Доказ правонаступництва - статут. Так що жодних правових підстав вимагати переоформлення немає (крім того, якщо чесно, я щось не вірю, що рішення ради чи МДА про припинення права постійного користування з вказаної підстави, вистоїть у суді).

SBB писав:крім того, якщо чесно, я щось не вірю, що рішення ради чи МДА про припинення права постійного користування з вказаної підстави, вистоїть у суді.

Не в тому зміст, мова йде про притягнення до адмін. відповідальності. До того ж ким (див. кому адресовано) Держсільгоспінспекцією, а рішення приймаєтиме рада або РДА. Тобто Держземагенство в стороні, і радити можна багато - особливо КОМУСЬ, при цьому не маючи за це відповідальності.

SBB писав:Не згоден категорично. ...Доказ правонаступництва - статут.

Щодо права власності - так, безперечно. А ось право постійного користування? Чи не можна трактувати це так: вони як правонаступники приймають право на користування земельною ділянкою. При цьому форма користування визначається діючим законодавством - тобто правом оренди, оскільки право постійного користування діючим законодавством не передбачена. Тобто ніхто на їх права на земельну ділянку не посягає, як була в користуванні так і залишається.

Взагалі, на мою думку такі питання можна вирішити по іншому: встановити плату за землю для постійного користування в розмірі ставок орендної плати (Але потрібні зміни до ПК)

Реорганизация предприятия является одним из вариантов прекращения деятельности, поэтому если из государственного или коммунального предприятия делается ПАТ в процессе корпоратизации, то, совсем по-честному, оно теряет право постоянного пользования земельным участком согласно пункта "в" статьи 141 ЗКУ и статьи 59 ХКУ. Если же речь идет о превращении ВАТ в ПАТ, то тут нет прекращения деятельности, ибо согласно этого - http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/514-17:

Приведення діяльності у відповідність із нормами цього Закону, статутів та внутрішніх положень акціонерних товариств, створених до набрання чинності цим Законом, у тому числі зміна найменування акціонерних товариств з відкритого або закритого на публічне або приватне, не є перетворенням та не потребує застосування процедури припинення.

Volodar писав:Щодо права власності - так, безперечно. А ось право постійного користування? Чи не можна трактувати це так: вони як правонаступники приймають право на користування земельною ділянкою. При цьому форма користування визначається діючим законодавством - тобто правом оренди, оскільки право постійного користування діючим законодавством не передбачена.

Право переходить повністю в тому ж обсязі, в якому воно набуто. Право постійного користування і право оренди - абсолютно різні речові права.

Volodar писав:Тобто ніхто на їх права на земельну ділянку не посягає, як була в користуванні так і залишається.

Як це не посягає, коли вимагається припинити право постійного користування і замінити його іншим видом речового права?

Volodar писав:Взагалі, на мою думку такі питання можна вирішити по іншому: встановити плату за землю для постійного користування в розмірі ставок орендної плати (Але потрібні зміни до ПК)

З цим я згоден

dexter3000 писав:Реорганизация предприятия является одним из вариантов прекращения деятельности, поэтому если из государственного или коммунального предприятия делается ПАТ в процессе корпоратизации, то, совсем по-честному, оно теряет право постоянного пользования земельным участком согласно пункта "в" статьи 141 ЗКУ и статьи 59 ХКУ.

Втрачає, без питань. Але до простого перейменування це ніякого відношення не має.

Районна рада хоче продати приміщення, яке занаходиться на її балансі. Підскажіть будь-ласка, для того щоб продати приміщення, обовязково виготовляти на районну раду державний акт на право постійного користування земельною ділянкою, чи вистачить присвоїти кадастровий номер земельній ділянці під приміщенням.