Статья. Особенности оформления прав на земельные участки после 1 января 2013 года

[DEMON]

teo, Кто получит право собственности? Громада или будущий землепользователь? Я уже писал что согласно п. 9 переходящих положений в законе о розмежевании государственных и комунальных земель принятие решения о передаче земельного участка (первичная приватизация) возможно только после регистрации данного участка за громадой. Вопрос изготовления документации на гражданина (юрлицо) или на громаду и порядок регистрации в ДЗК остаеться открытытм.

[zlenka]

Справа в тому, що Витяг з поземельної потрібен був для отримання свідоцтва про спадщину.
А вся ця ситуація якраз спірна саме через наявність кадастрового номера. Тобто ділянки з номером давно внесені в реєстр. Але в моєму випадку ніхто це не перевірив і просто змусили виготовляти техдокументацію по відновленню меж (яка зовсім недешево обійшлася - 9 точок + план + обмінний файл). Після цього внесли інформацію про ділянку, звичайно, як про новостворену. Те, що я матиму право звернутися з запитом тільки після переходу права власності - і так зрозуміло. Мене цікавить, чи зберігається в реєстрі інформація про зміни, що вносяться щодо земельної ділянки. Це питання до тих, хто бачив цей реєстр на власні очі. Просто хочеться тепер хоча б довести, що з мене даремно взяли кошти та ще й затягнули цей процес навмисно. Одночасно зі мною звернулася ще одна спадкоємиця (така ж дата видачі акта, з тої ж сільської ради), її теж змусили виготовляти технічку, вона внесла кошти, а потім звернулася до реєстратора - і їй протягом 14 днів видали витяг.
Ось так заробляють у нашому ДЗК.

[Сергiй64]

Шановні колеги .
А як хто бачить результативну частину рішення ради.
Може так бути?
- Затвердити технічну документацію із землеустрою і т.д.
- Право власності зареєструвати в установленому законом порядку.
Чи може якось не так ?

[luper]

Spoiler

Статья 4 закона 1952-IV говорит:
2. Речові права на нерухоме майно, зазначені в пунктах 2 і 3 частини першої цієї статті, є похідними і реєструються після державної реєстрації права власності на таке майно.
Переходные положения закона 1878-VI:
4. До розмежування земель державної і комунальної власності та державної реєстрації права власності на такі земельні ділянки державна реєстрація права користування (сервітут), права постійного користування, договорів оренди, права користування для сільськогосподарських потреб (емфітевзис), права забудови (суперфіцій) здійснюється без проведення державної реєстрації права власності.
Однако, этот пункт с 1 января будет отменен. Значит, в силу наступления автоматического размежевания, нужно регистрировать "право власності" державы/громады. Вопрос - как?
Ннаходим пункты 5 и 6 переходных положений закона 5245-VI:
5. Державна реєстрація права держави чи територіальної громади на земельні ділянки, зазначені у пунктах 3 і 4 цього розділу, здійснюється на підставі заяви органів, які згідно із статтею 122 Земельного кодексу України передають земельні ділянки у власність або у користування, до якої додається витяг з Державного земельного кадастру про відповідну земельну ділянку.
6. У разі якщо відомості про земельні ділянки, зазначені у пунктах 3 і 4 цього розділу, не внесені до Державного реєстру земель, надання дозволу на розроблення документації із землеустрою, що є підставою для державної реєстрації таких земельних ділянок, а також її затвердження здійснюються:
у межах населених пунктів - сільськими, селищними, міськими радами;
за межами населених пунктів - органами виконавчої влади, які відповідно до закону здійснюють розпорядження такими земельними ділянками.
Таким образом, на ум приходит следующее:
1) Если ведомости о земельном участке уже есть в Реестре земель (сделана техничка/проект, присвоен кадастровый номер, утверждено всё это дело решением ОМС или госадминистрации). В этом случае сначала регистрируется право державы/громады на основании их заявления и вытяга из ДЗК, а уже потом регистрируется право аренды гражданина/юрлица на данный участок (поскольку право аренды является "похидным" от права собственности). А вот при регистрации права собственности гражданина/юрлица на такой зем.участок (имеющийся в реестре), не надо будет, на мой взгляд, перед этим регистрировать право собственности громады/державы (ибо нигде прямого указания на это не нашел).
2) Если ведомостей о земельном участке в реестре земель на 01.01.2013 нет (новый участок) - то соответствующим органом предоставляется дозвил на разработку документации гражданину/юрлицу. И эта документация с дозволом будут являться "підставою" для регистрации участка. После этого опять таки заявление органа и вытяг из ДЗК. Потом уже принятие решения о предоставлении участка в собственность/аренду и регистрация данного участка за гражданином/юрлицом. И тут уже без разницы - в аренду будет оформляться земля или в собственность.

В свете "новейших" изменений регистрационного законодательства, а также, по моему мнению вполне логичного и адекватного разъяснения юзера Streit, "родились" 5+5=? ... интересные вопросы:
1. Как зарегистрировать право аренды земельного участка предоставленного субъекту администрацией в порядке ст. 13 З.У. "О порядке выделения в натуре (на местности) земельных участков собственникам земельных долей (паев)", ведь зарегистрировать право собственности на земельный участок в данном случае ни на Государство в чьём-либо лице ни на ОМС нельзя, так как паевые земли отношения к государственной или коммунальной собственности не имеют. Такая же ситуация получается и при выделении в натуре (на местности) земельного участка собственником земельной доли (пая) в порядке указанного мной выше Закона... как "у нас" принято говорить по-простому "при замене сертификата на госакт", пардон, по нынешнему на свидетельство
2. На кого конкретно регистрировать право собственности на землю перед предоставлением её, родимой, субъекту, в случае отвода земельного участка из земель сельскохозяйственного назначения вне границ населенных пунктов, к примеру, для ведения ЛКХ?.. Achtung! По логике получается, что на территориальный орган земельных ресурсов, так как он (ТОЗР) на сегодняшний день распоряжается землями с/х назначения.

[Nikonin]

Как зарегистрировать право аренды земельного участка предоставленного субъекту администрацией в порядке ст. 13 З.У.

Вибачте, шановний, але у даному випадку передається не земельна ділянка, а частка, якій відповідатиме "шматочок", згідно діючого законодавства - ще не сформованої земельної ділянки. Тому, як і раніше, передаватиме АДміністрація, реєструватимуть у сільській раді
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/119-2000-п

На кого конкретно регистрировать право собственности на землю перед предоставлением её, родимой

Ні на кого попередньо така земельна ділянка реєструватися не повинна, бо порядок попередньої реєстрації права власності ОМСВ та органів виконавчої влади діє лише для передачі в оренду та інше користування (п.9 -10 статті 79-1 ЗК)

[Volodar]

Вибачте, шановний, але у даному випадку передається не земельна ділянка, а частка, якій відповідатиме "шматочок", згідно діючого законодавства - ще не сформованої земельної ділянки. Тому, як і раніше, передаватиме АДміністрація, реєструватимуть у сільській раді
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/119-2000-п

НЕ ПОГОДЖУЮСЬ. Мова йша про ст. 13 ЗУ "Про порядок виділення в натурі...", тобто про нерозподілені (невитребувані) земельні ділянки.
Проблема піднята правильно: на кого і як буде зареєстроване право на такі земельні ділянки, перед укладанням договорів оренди? адже статус таких ділянок вже не державна власність, але ще не приватна...

Ні на кого попередньо така земельна ділянка реєструватися не повинна, бо порядок попередньої реєстрації права власності ОМСВ та органів виконавчої влади діє лише для передачі в оренду та інше користування (п.9 -10 статті 79-1 ЗК)

НЕ ПОГОДЖУЮСЬ. див. п.9 Прикінцевих та перехідних положень http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5245-17/conv

9. Право власності на земельні ділянки державної та комунальної власності, зазначені у пунктах 3 і 4 цього розділу, реалізується після державної реєстрації права власності на відповідну земельну ділянку.

По логике получается, что на территориальный орган земельных ресурсов, так как он (ТОЗР) на сегодняшний день распоряжается землями с/х назначения.

Мені чомусь здається, що право власності буде реєструватися на державу, а земуправа - всього-на-всього розпорядник. Сьогодні вони, завтра знову РДА...

[Shurazem]

що право власності буде реєструватися на державу

Цікаво, яким чином?

[Спецзем]

Тому, як і раніше, передаватиме адміністрація, реєструватимуть у сільській раді

Де ще, крім Запорізької області, реєструють не витребувані земельні частки (паї) сільські ради? В нас на цьому прокуратура покращила показники своєї роботи

[Поковба]

Цікаво, яким чином?

Або

у порядку відведення земельних ділянок із земель державної та
комунальної власності;
шляхом поділу чи об'єднання раніше сформованих земельних
ділянок;
шляхом визначення меж земельних ділянок державної чи
комунальної власності за проектами землеустрою щодо впорядкування
територій населених пунктів. (ст.79-1 ЗКУ)

, або

на підставі матеріалів інвентаризації
земель,(п 7 перехідних та прикінцевих положень ЗУ "Про ДЗК")

[luper]

Volodar написав:
що право власності буде реєструватися на державу
Цікаво, яким чином?

То зрозуміло що на державу... але в особі терріторіального органу, що виконує державну політику у сфері земельних відносин...

Додано через 1 хвилину 26 секунд:

Де ще, крім Запорізької області, реєструють не витребувані земельні частки (паї) сільські ради? В нас на цьому прокуратура покращила показники своєї роботи

Хорошо, что у нас хватило здравого смысла перестать это делать ещё в 2002 году )

Додано через 14 хвилин 35 секунд:

luper написав:
Как зарегистрировать право аренды земельного участка предоставленного субъекту администрацией в порядке ст. 13 З.У.

Вибачте, шановний, але у даному випадку передається не земельна ділянка, а частка, якій відповідатиме "шматочок", згідно діючого законодавства - ще не сформованої земельної ділянки. Тому, як і раніше, передаватиме АДміністрація, реєструватимуть у сільській раді
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/119-2000-п

Приведенный Вами Порядок вместе с абз. 2 Раздела ІХ З.У."Об аренде земли" с 01.01.2002г. никчемны в силу ст. 3 и п.17 Раздела Х "Переходные положения" Земельного кодекса Украины.

luper написав:
На кого конкретно регистрировать право собственности на землю перед предоставлением её, родимой
Ні на кого попередньо така земельна ділянка реєструватися не повинна, бо порядок попередньої реєстрації права власності ОМСВ та органів виконавчої влади діє лише для передачі в оренду та інше користування (п.9 -10 статті 79-1 ЗК)

Да ну, я например согласен с таким раскладом:

Если ведомостей о земельном участке в реестре земель на 01.01.2013 нет (новый участок) - то соответствующим органом предоставляется дозвил на разработку документации гражданину/юрлицу. И эта документация с дозволом будут являться "підставою" для регистрации участка. После этого опять таки заявление органа и вытяг из ДЗК. Потом уже принятие решения о предоставлении участка в собственность/аренду и регистрация данного участка за гражданином/юрлицом. И тут уже без разницы - в аренду будет оформляться земля или в собственность.

[Nikonin]

Приведенный Вами Порядок вместе с абз. 2 Раздела ІХ З.У."Об аренде земли" с 01.01.2002г. никчемны в силу ст. 3 и п.17 Раздела Х "Переходные положения" Земельного кодекса Украины.

Ви мислите точнісінько, як наш юрист в АДміністрації, плутаючи сертифікати і акти, частки і ділянки 5+5=? . Але він на цьому руки гріє, а Вам нащо? morgayu


Якщо

Хорошо, что у нас хватило здравого смысла перестать это делать ещё в 2002 году )

Ну, а у нас ця практика поширена. І ніяка прокуратура не відміняє положень Закону
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/899-15
та Постанови
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/119-2000-п,
які є ЧИННИМИ доти, доки КОМПЕТЕНТНИЙ орган їх не відмінить, а не визнає нікчемним орган зем ресурсів Krutelyk

Да ну, я например согласен с таким раскладом:

Ну, в даному випадку я вів мову про попередню реєстрацію прав, а Ви - земельної ділянки. Тому, і не зрозуміли один одного no

[luper]

luper написав:
Приведенный Вами Порядок вместе с абз. 2 Раздела ІХ З.У."Об аренде земли" с 01.01.2002г. никчемны в силу ст. 3 и п.17 Раздела Х "Переходные положения" Земельного кодекса Украины.

Ви мислите точнісінько, як наш юрист в АДміністрації, плутаючи сертифікати і акти, частки і ділянки...

Мыслю я нормально. Прошу Вас не сравнивать меня с кем-либо, Вы меня абсолютно не знаете. И, поверьте, я никоим образом не путаю ни сертификаты с актами, ни земельные доли с земельными участками.
Я постараюсь не вовлечь себя в обоснование и доказательства сути... Я просто напишу ниже выдержки из нормативно-правовых актов и комментарии науки к некоторым из них.

Итак.

Ну, а у нас ця практика поширена. І ніяка прокуратура не відміняє положень Закону
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/899-15

ст. 13 Закона, который Вы приводите четко установлено, что:
Нерозподілені (невитребувані) земельні ділянки за рішенням відповідної сільської, селищної, міської ради чи районної державної адміністрації можуть передаватися в оренду для використання за цільовим призначенням на строк до моменту отримання їх власниками державних актів на право власності на земельну ділянку, про що зазначається у договорі оренди земельної ділянки, а власники земельних часток (паїв) чи їх спадкоємці, які не взяли участь у розподілі земельних ділянок, повідомляються про результати проведеного розподілу земельних ділянок у письмовій формі, у разі якщо відоме їх місцезнаходження.

та Постанови
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/119-2000-п,

Даже если не считать "ничкчемным" (другими русскими словами - негодным, никудышным, бестолковым, бесполезным) ПОРЯДОК реєстрації договорів оренди земельної частки (паю), то в силу упомянутой выше ст. 13 Закона ни один уважающий себя орган местного самоуправления, не возьмёт на себя ответственность зарегистрировать договор аренды невостребованного земельного участка согласно этому порядку и откажет согласно его же п. 3.

які є ЧИННИМИ доти, доки КОМПЕТЕНТНИЙ орган їх не відмінить, а не визнає нікчемним орган зем ресурсів

Вы хоть стреляйте, но не заставите нормального специалиста применять "действующие" нормы права, которые прямо противоречат основному земельному Закону. В нашем случае с 01.01.2002г. в силу ст. 3 и п.17 Раздела Х "Переходные положения" Земельного кодекса Украины* ПОРЯДОК реєстрації договорів оренди земельної частки (паю) вместе с абз. 2 Раздела ІХ З.У."Об аренде земли" не должны применяться вообще.

* Не самый обширный и не самый лучший комментарий к п.17 Раздела Х "Переходные положения" Земельного кодекса Украины... ну какой по быстрому нашел в электронном виде...
Вы можете не соглашаться с "наукой", Вы можете не соглашаться со мной, с нормами фундаментального законодательства, можете применять никчемные нормы права на практике или рекомендовать это делать другим субъектам - поверьте мне все равно. Я лишь, повторюсь, выставил на обозрение, то что Мы все имеем на сегодняшний день и будем иметь в обозримом будущем, а что с этим всем делать решать каждому самостоятельно.

[ymleg]

Колеги!Хтось вже має у планах проводити реєстрацію?Маю на увазі найближчими днями?Я так розумію зразки печаток вже затверджено, плата встановлена, фактично нічого не перешкоджає здійснювати реєстрацію тих ділянок, на які розроблена документація і яка затверджена до Нового року?Поділіться досвідом.

[Сhibis]

фактично нічого не перешкоджає здійснювати реєстрацію тих ділянок, на які розроблена документація і яка затверджена до Нового року?.

Невже на форумі мало пишуть про проблеми реєстрації з 01.01.2013? Добре, давайте хоч на вскидку основи гальмування: повноцінно не функціонує НКС (а звідси множина похідних, не забуваємо, що це ОСНОВНА база даних). Відсутня взаємодія ( в електронному вигляді) між кадастровим та державним реєстратором без якої не можливо налагодити систему "запит-відповідь". Самі кадастрові реєстратори - десь там в тумані... (в нас наприклад лише подання - жодного затвердженого, толку з тих електронних цифрових підписів які істерично роздавались "під ніч" у Головному...). Все, вважаю для Вас це достатньо, повірте, на місцях цього ніхто не стримує, хай лише забезпечать умови та дадуть можливість нормально працювати. Це не багато в нормальній країні.

[АNALITik]

В цьому місяці куріть папіроси і Tanci
Навіть затверджену документацію потрібно привести у відповідність до ЗУ про ДЗК, та Порядку ДЗК

[Solpadeine]

доп. угоду можна провести як зміни до ДержРеєстру... але ж, знову-таки, спочатку потрібно "перереєструвати" сам договір facepalm маємо - 120 грн. витяг з ДРРП (реєстрація права), 51+120 грн. - зміни та новий витяг

[luper]

І ще одне. Якщо якийсь арендар думає, що якщо він має доовори оренди , які зареєстровані після лютого 2010 року, то він вже й "взяв бога за бороду", то це велика помилка. Ці договора нічого не варті, поки право оренди не буде зареєстроване. Ви просто маєте дуже дорогу купу паперу.

Та ну что ж вы так людей пугаете-то?!

Встановити, що до 1 січня 2013 року державна реєстрація договорів оренди земельних ділянок проводиться територіальними органами земельних ресурсів

Право аренды возникает на основании договора... регистрация права аренды осуществляется путем регистрации договора аренды земельного участка... Стрёмно но верно.

[Сергiй64]

Право аренды возникает на основании договора

А спробуйте взяти витяг .

Додано через 1 годину 23 хвилини 16 секунд:
Після напруженої розмови з реєстратором вимальовується така картина:
Щоб зареєструвати право оренди на одну земельну ділянку є два варіанти
- перший - якщо ділянка буде видна в ДЗК (але "кнопочка" не працює і коли запрацює невідомо, письмових запитів вона не дає, в законодавстві орієнтується слабо, порадитись з нотаріусами і з земельним відділом гонор не дозволяє)
120 грн. витяг
51 грн. реєстрація
119 грн. мито
всього 290 грн плюс три комісії банку
- другий- якщо ділянки не видно буде в ДЗК (з видачею свідоцтва)
120 грн. свідоцтво
119 грн. мито
120 грн. витяг
119 грн. мито
51 грн. реєстрація
119 грн. мито
всього 648 грн плюс шість комісій банку
і плюс землевпорядні роботи по внесенню до ДЗК
От так от , малята.

[vitalzem]

120 грн. витяг
51 грн. реєстрація
119 грн. мито

Звідки такий прайс?

[Сергiй64]

Звідки такий прайс?

Все в них є. Ціни затверджено як не законом, то постановою. Не вникав в номера і дати, але є.

Додано через 5 годин 26 хвилин 34 секунди:

Щодо державної реєстрації прав на підставі документів, за якими перехід права власності на нерухоме майно розпочався

http://www.drsu.gov.ua/show/10330

[Nikonin]

120 грн. витяг 51 грн. реєстрація 119 грн. мито

Або Ви, або вони наплутали. Ціни реєстраторам встановлено, і це
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/5508-17
тому, реєстрація права власності - 119, оренда - 51. Разом ці платежі не застосовуються.

А от за витяги платять "лише" 120 гривеників morgayu
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1204-2012-п
Витяг є обов"язковим при будь якій реєстрації.

Тому, право - 119+120=239грн (така прата по всьому, в тому числі - новосформованій земельній ділянці)
оренда 51+120=171грн

За видачу свідоцтва плата ВІДСУТНЯ, бо реєстрація такого права проходить в процесі реєстрації права, вона лише називається "із видачею свідоцтва".
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/703-2011-п/page3

[Сергiй64]

Або Ви, або вони наплутали.

Цілком можливо, що я не так зрозумів. Що ж , тим краще для всіх.

[Борщ]

Шановні форумчани.
Внесіть, будь-ласка, ясність як буде проходити реєстрація договорів оренди земельних ділянок в 2013 році.
По реєстрації самих ділянок і права власності на них - все ясно. А от як бути з договорами, з тими наприклад, які здані на реєстрацію в 2012 і досі не повернулись з реєстрації. Може хтось розписати по принципу: 1,2,3. Був би дуже вдячний.

[Зав]

Штурмуй запитами ДЕРЖЗЕМАГЕнТСТВО!!! ЦІ охлоеби понапринімали всякої мудистики, нехай тепер нададуть роз’яснення!!! "КРИЗИС МЕНЕДЖЕРИ внатурЄ"!!!!

[AeroMaster]

Пока никто ничего не знает. Минюст на местах работает только с недвижимостью, с землей пока нет, хотя ведь тоже недвижимость. Ждем. п.с. Почему они не могли за пол года до сего момента все предусмотреть и дать четкие рекомендации как и что делать? Шарлатане.