Форум землевпорядників

Solpadeine писав: щодо складання документів...

Ст. 25 З.У. "Про землеустрій" - Законами України та іншими нормативно-правовими актами можуть встановлюватися інші види документації із землеустрою. (див. наступний абз. після п. "Й")

Ч. 1 ст. 11 З.У. "Про порядок виділення в натурі (на місцевості) земельних ділянок власникам земельних часток (паїв)": Встановлення меж земельних ділянок у натурі (на місцевості) власникам земельних часток (паїв) здійснюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право власності на земельну ділянку.

абз. 2 ч. 1 Розділу Х "Перехідні положення" Земельного кодексу України: Установити, що рішення про передачу громадянам України безоплатно у приватну власність земельних ділянок, прийняті органами місцевого самоврядування відповідно до Декрету Кабінету Міністрів України від 26 грудня 1992 року "Про приватизацію земельних ділянок", є підставою для виготовлення та видачі цим громадянам або їх спадкоємцям державних актів на право власності на земельну ділянку за технічною документацією щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку.

Існує, ще як існує.

luper писав:Існує, ще як існує.

абз. 3 пункту 2.1. ІНСТРУКЦІЇ про встановлення (відновлення) меж земельних ділянок в натурі (на місцевості) та їх закріплення межовими знаками: Встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) здійснюється на підставі розроблених та затверджених
відповідно до статті 186 Земельного кодексу України ( 2768-14 ):

технічної документації із землеустрою щодо складання
документів, що посвідчують право на земельну ділянку, у тому числі
при поділі чи об'єднанні земельних ділянок

Шановні, КОЛЕГИ, при всій повагі до Вас та Вашого намагання з’ясувати виробничі питання та того ХАОСУ який зараз склався facepalm , пропоную засипати офіційними питаннями ,тих ДОЛБ*ів з держземагентства, які це все заварили, нехай дають офіційні відповіді, як себе поводити в ситуаціях які склалися! Бо самі знаєтє, відповідальність ляже на Ваші плечі, у пам’яті 844-та постанова та ретельна перевірка прокуратури та подібних... !!!

luper писав:технічною документацією щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку.

Назва залишилася....але ж у звязку з новою редакцією ст.ст.125,126 ЗКУ право власності на з/д, а також право постійного користування та право оренди з/д виникають з моменту державної реєстрації цих прав.
На підтвердження державної реєстрації земельної ділянки заявник отримуватиме витяг з Державного земельного кадастру про земельну ділянку. А єдиним правовстановлюючим документом, що підтверджуватиме право власності на нерухоме майно, в тому числі і земельну ділянку, буде свідоцтво про право власності на нерухоме майно
Тому щодо складання яких документів буде Ваша технічка????

Зав писав:пропоную засипати офіційними питаннями

Зав писав:з держземагентства

Навіть якщо чисто гіпотетично допустити, що Ви отримаєте відповідь, Ви думаєте, що це роз'яснення буде нормально сприйняти реєстраційною службою Мін'юсту? Адже ж який результат оцих наших маніпуляцій з ділянками? Правильно, - реєстрація права. А оцей , як Ви кажете

Зав писав:ХАОС

комусь потрібен.

Потрібна Ваша думка. Надійшов на реєстрацію проект землеустрою, щодо відведення земельних ділянок (забудова) розроблений у 2008 році організацією яка вже два роки не існує. Проект має висновки СЕС, археології (ну так, як ще тоді було датовані 2008 2009р.). Загального висновка комісії не має. Нашим Відділом погоджений в останніх числах 2012. Рішення про затвердження сільрада дала ще у 2010р. Оце думаю, що з ним робити…де він був чотири роки (хоча якщо згадати екологію то «можливо все!»). Та й те, що розробника вже немає якось «смущає». То чи можливо провести державну реєстрацію зем/ділянки? . Вважаю, що так, але цікавлять думки інших спеціалістів.
Р.S. В рішеннях сільради (первинне і про затвердження) ніяких строків не було передбачено.
Р.S.S. Так, я бачив що подібна ситуація на цій гілці вже є, але там не має проблеми з розробником.

Сергiй64 писав:Навіть якщо чисто гіпотетично допустити, що Ви отримаєте відповідь, Ви думаєте, що це роз'яснення буде нормально сприйняти реєстраційною службою Мін'юсту?

Відповідь буде приблизно така:
Розглянувши Ваше звернення повідомляємо........
Законом України "назва" передбачено то - то,
законом України "назва" передбачено то - то,
законом України "назва" передбачено то - то, і т.д.
Питання реєстрації речових прав на нерухоме майно входить до компетенції Мінюсту, зокрема Департаменту державної реєстації речових прав на нерухоме майно, тому Вашого листа для розгляду направлено для розгляду за компетенцією.

"Однажды лебедь раком щуку
Затеяли сыграть квартет
Поставили мартышку в стойку
.......А ТОЛКУ НЕТ" - вибачте, зі злості на поезію потягнуло.

Додано через 4 хвилини 41 секунду:
До речі, я вже писав на котрійсь з гілок, що з відповідним листом звертався в Департамент держреєстрації речових прав на нерухоме майно. Місяць (тобто 30 днів) вже пройшов, відповіді ще нема........

ValD писав:але ж у звязку з новою редакцією ст.ст.12

ст. 12 ЗКУ - Редакція від 14.10.2008, підстава 509-17
ст. 12 ЗКУ - Чинна редакція
Ничего нового в ст. 12 за более чем 4 года не появилось.
Статья же 126 ЗКУ действительно много раз менялась... И что с того? В ней никогда не было прописано, что права возникают на основании технической документации относительно составления документов, удостоверяющих право на земельный участок, однако её (документацию) усердно исполняли вплоть до 01.01.13 )) Концепция такой документации никгда не заключалась в том, что мол это документ, подтверждающий право на землю. К этому надо подходить немного проще ) дело в том, что это по сути набор докуметов удостоверяющих право конкретного лица на конкретный объект, что по итогу, на сегодняшний день, дает право конкретному лицу получить бумажку с громкими названием "витяг ДЗК", впоследствии отдав её для получения ещё более "крутой" бумажки - "Свідоцтво про право власності"

ValD писав:Назва залишилася

В данном случае это не просто название, это действующие нормативно-правовые акты.
З.Ы. Исходя из судебной практики... При всяких разных разбирательствах спорных вопросов для суда все эти извлечения, свидетельства в себе по сути информации содержат ничтожно малое количество. Суду надо будет предоставить документацию по землеустройству. И, поверьте мне, если спор, например по паевым землям... суд испрашивать будет документацию по землеустройству, предусмотренную Ч. 1 ст. 11 З.У. "Про порядок виділення в натурі (на місцевості) земельних ділянок власникам земельних часток (паїв)"

Додано через 39 хвилин 55 секунд:

Сhibis писав:Надійшов на реєстрацію проект землеустрою, щодо відведення земельних ділянок (забудова) розроблений у 2008 році організацією яка вже два роки не існує. Проект має висновки СЕС, археології (ну так, як ще тоді було датовані 2008 2009р.). Загального висновка комісії не має. Нашим Відділом погоджений в останніх числах 2012. Рішення про затвердження сільрада дала ще у 2010р. Оце думаю, що з ним робити…де він був чотири роки (хоча якщо згадати екологію то «можливо все!»). Та й те, що розробника вже немає якось «смущає». То чи можливо провести державну реєстрацію зем/ділянки? . Вважаю, що так, але цікавлять думки інших спеціалістів.
Р.S. В рішеннях сільради (первинне і про затвердження) ніяких строків не було передбачено.
Р.S.S. Так, я бачив що подібна ситуація на цій гілці вже є, але там не має проблеми з розробником.

1. Прокуратура. Если решение об утверждении проекта землеустройства под смнением, пускай прокурорские на него протест наложат. Протест приостанавливает действие решения, до принятия решения органом, который его принял либо удовлетворить либо отказать в удовлетворении протеста... Минус в том, что наличие утверждающего решения для регистрации участка не нужно.
2. Сроки действия заключений. Обчыно у согласующих служб сроки действия заключений от 1 до 3-ёх лет. Действует, при наличии желания заявителя не предоставлять Вам решение об утверждении.
3. В силу закона. Действует при положительном решении вопроса в п. 1. и при наличии разрешающего решения принятого до 14.10.2008г. Основание: Абзац 3 раздела 2 Закона № 509
4. Технический аспект.
а) Несоответствие проекта землеустройства технически З.У. "О землеустройстве"
б) Отсутствие электронной цифровой подписи серифицированного инжинера землеустроителя. (кстати, а кто делал обменник, если фирмы нет?).
З.Ы. В данном случае я даю Вам подсказку. Разжевывать каждый пункт не имею ни желания ни времени.
З.З.Ы. Скорее всего те, кто слил Вам этот проект начитались верхов, и думают, что у госрега не хватит доводов для отказа в регистрации... но все равно будьте осторожны, самое главное - не давайте незаконных отказов.

luper писав:пускай прокурорские на него протест наложат. Протест приостанавливает действие решения, до принятия решения органом, который его принял либо удовлетворить либо отказать в удовлетворении протеста...

Вибачте, шановний, але ПРОТЕСТІВ вже півроку як немає, і всі зітхніли з полегшенням Krutelyk
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/178 ... 5804581234

Є ПОДАННЯ, і воно нічого не зупиняє no

Сhibis писав:Надійшов на реєстрацію проект землеустрою

А висновок експертизи є?

У мене теж подібна проблема: е проект, е комплексний висновок Комісії по земельним питанням, є розпорядження про затвердженняє витяги від кадастрового реєстратора - ділянки в Базу кинули, а реєструвати прао оренди - відмовляють, бо бачите, адміністрація РДА повинна СПОЧАТКУ на себе зареєструвати ПРАВО власності, а потім вже передавати в оренду для ведення фермерського господарства. ЧУШЬ!!! Приводжу як доказ 84 ст. Земельного кодексу - кажуть, що не будуть реєструвати. Допоможіть!!!! morgayu , Замовник гроші викинув, платить орендну плату, а земля - у повітрі. facepalm

[quote="luper"]ст. 12 ЗКУ - Редакція від 14.10.2008, підстава 509-17
ст. 12 ЗКУ - Чинна редакція

Я извеняюсь...естественно я имела ввиду ст.125 ЗКУ.....и мне не понятна Ваша позиция...хотите делать "технічну документацію щодо складання документів...", делайте, но что это будет за документация? И дальше ее нужно передавать для получения вытяга и в дальнейшем "свідоцтва", и Вы получите отказ....Об этом уже шли обсуждения....

Шевчук писав:бо бачите, адміністрація РДА повинна СПОЧАТКУ на себе зареєструвати ПРАВО власності, а потім вже передавати в оренду для ведення фермерського господарства

це так в офіційній відмові написано? facepalm facepalm

Я в темі "Реєстрація договорів оренди землі, змін до них. Зміна орендної плати..." описав орієнтовний порядок проведення реєстрації прав на земельну ділянку та її оренди. Можливо комусь цікаво.

Шарлотта писав:це так в офіційній відмові написано?

вимоги Закону "Про реєстрацію..." право оренди є похідним і реєструється лише після реєстрації права власності на об'єкт... і в цій темі, і в Реєстрації договорів "обсмоктали" це питання разів 10 facepalm

ValD писав:естественно я имела ввиду ст.125 ЗКУ

Нынешней редакции ст. 125 уже года 3 от роду...И? 12, 126, 125 статьи прямого отношения к документации по землеустройству не имеют. Что в них такого написано, что не дает делать техничку удостоверяющую право в приведенных мной выше случаях? Да ничего.

ValD писав:мне не понятна Ваша позиция.

Да нет у меня позиции в том плане как Вы это хотите себе уразуметь. В данном случае есть Закон - его нормы ясны и понятны, не понятно может быть только застенчивому регистратору, который даже не пытается мыслить самостоятельно, а руководствуется телефонными разъяснениями по типу "мне так сказали в областном управлении"

ValD писав:хотите делать "технічну документацію щодо складання документів...", делайте, но что это будет за документация?

Ну вообще-то не делаю никакие документации )

ValD писав:и Вы получите отказ...

Откуда такая уверенность, что при подаче документации удостоверяющей право кто-то получит отказ? Нам всем не стоит мнить себя пророками.

ValD писав:Об этом уже шли обсуждения...

Из серии "мы обсудили и решили"?

Nikonin писав:Вибачте, шановний, але ПРОТЕСТІВ вже півроку як немає

Точняк, братан, чёт я по старинке погнал... просто ранее был самый верный способ ) запал в голову.

luper писав:Откуда такая уверенность, что при подаче документации удостоверяющей право кто-то получит отказ? Нам всем не стоит мнить себя пророками.

при подачі документації на витяг з ДЗК - можливо й ні... а от при подачі рішення про затвердження до Реєстарційної служби - скоріш за все відмова

Solpadeine писав:при подачі рішення про затвердження до Реєстарційної служби - скоріш за все відмова

В случаях, указанных в этом посте на сегодняшний день оснований для отказа не может быть! Я ещё раз повторяю - исключительно в двух случаях, которые были описаны мной ранее ТУТ

luper писав:В данном случае я даю Вам подсказку

Сергiй64 писав:А висновок експертизи є?

Nikonin писав:ПРОТЕСТІВ вже півроку як немає

Спасибі всім хто радив розумні речі. Юридично вихід з ситуації описаної мною вище
обрав такий: організація яка "доробляє" цей проект прикладає відповідний договір та скріплює цей проект вже своїми "атрибутами". А щодо рішення-затвердження... По закону держ. реєстрація відбувається перед затвердженням... успіху їм у Мінюсті, якщо звичайно місцеві реєстратори не полінуються звірити дату витягу з датою рішення про затвердження pa-pa

luper писав:есть Закон - его нормы ясны и понятны

Если бы они были просты и понятны.... вообще эта тема бы не обсуждалась

luper писав:Откуда такая уверенность, что при подаче документации удостоверяющей право кто-то получит отказ? Нам всем не стоит мнить себя пророками.

Увы...это не пророчество...это факт...

І як реєструвати договір на ділянку державної власності?

Підкажіть пожалуста рішення про надання дозволу в 2012 році потрібно змінювати за зразком 2013 року???

Шевчук писав:І як реєструвати договір на ділянку державної власності?

Майже не реально. Існує проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо розмежування земель державної та комунальної власності №2303 від 14.02.2013. В ньому є відповідь на проблемне питання.

Dreder писав:Майже не реально. Існує проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо розмежування земель державної та комунальної власності №2303 від 14.02.2013. В ньому є відповідь на проблемне питання.

В даному проекті відповідь тільки на частину питань, цей проект у разі його прийняття не є панацеєю, яка вирішить всі проблеми.

ValD писав:Если бы они были просты и понятны.... вообще эта тема бы не обсуждалась

Вы вообще вчитываетесь в то что написано или просто так? Имеется ввиду 2 конкретных случая описанные ТУТ Там все просто и понятно.

ValD писав:Увы...это не пророчество...это факт..

Факт — это особое предложение, фиксирующее эмпирическое знание, утверждение или условие, которое может быть верифицировано. Факт противопоставляется теории или гипотезе. Научная теория описывает и объясняет факты, а также может предсказать новые. Ваше же утверждение, которое не может быть непосредственно подтверждено или опровергнуто, называется всего лишь предположением или мнением. ТУТ факты, заметьте они реальны и даже написаны на бумаге, Вы же высказываете только свое мнение.