Форум землевпорядників

Владимир_ua писав:правомерно или нет

а це хто як дивиться... якщо до нас люди приходять, і в них є така копія - ми її забираємо... якщо нема - до нотаріуса лише за нею не ганяємо... оригінали-то теж здають, можна перевірити

Solpadeine писав:а це хто як дивиться...

Час вычитывал данную ветку форума,ииии,так вразумительно никто и не ответил,на основании чего должны вызнавать за собою право собственности сельские советы на земли коммунальной собственности.Регистратор говорит**Мне надо решение сесии сельсовета о признании права собственности на участок за территориальной громадой Пр...ой сельськой рады**,а секретарь говорит ,что нет такой нормы закона,на основании которого они могут поставить на порядок дэнный сессии вопрос о признании собственности за собой ,мол как мы сами за собой будем признавать собственность,из розмежування и так понятно,что оно наше,вот на основании закона про розмежування регистратор пусть извлечение(вытяг)и даёт(витяг ДЗК є),регистратору надо **Рішення сесії про признання права власності**.Може на підставі **Про місцеве самоврядування**,так хто тоді заявник про визнання.Самі собі заяву нехай пишуть Ushas

Dreder писав:Проте здається спадкоємець не використав це право і йому прийдеться замовляти проект відведення

Оформленное или не оформленное право никакого отношения к установленным границам или целевому назначению земельного участка не имеет. Само по себе изготовление проекта землеустройства в данном случае - полный маразм.. Не надо так сильно самому себе усложнять. Никто никогда не сможет в данном конкретном случае доказать целесообразность изготволения проекта землеустройства.. В крайнем случае обжалуете отказ регистратора в суде.

п. 2 Порядка розроблення проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок
Проект відведення земельної ділянки розробляється у разі:
зміни цільового призначення земельної ділянки відповідно до закону;
надання, передачі земельної ділянки, вилучення (викупу), відчуження земельної ділянки (її частини), межі якої не встановлено в натурі (на місцевості).

luper писав:п. 2 Порядка розроблення проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок

Ця постанова нещодавно втратила чинність і посилатися на неї м'яко кажучі недоцільно. Banned На мою думку в даному випадку краще користуватися ст.50 ЗУ "Про землеустрій"

Invader писав:Ця постанова нещодавно втратила чинність і посилатися на неї м'яко кажучі недоцільно.

так і кажіть, що сьогодні втратила. не всі ж встигають відслідковувати зміни в законодавстві. дякуємо за новину!

luper писав:Оформленное или не оформленное право никакого отношения к установленным границам или целевому назначению земельного участка не имеет. Само по себе изготовление проекта землеустройства в данном случае - полный маразм.. Не надо так сильно самому себе усложнять. Никто никогда не сможет в данном конкретном случае доказать целесообразность изготволения проекта землеустройства.. В крайнем случае обжалуете отказ регистратора в суде.

Я думаю витяг отримаю і визнаю через суд право власності на ділянку.
В мене виникли інші питання. Перше, приєднуюсь до аграрий, і запитую в колег, чи є відомості про реєстрацію прав власності державної/комунальної форм власності?

Друге питання, що робити з цією катастрофою людям?

Dreder писав:Друге питання, що робити з цією катастрофою людям

з цією вже нічого не зробиш... зіпсований бланк...

Invader писав:Ця постанова нещодавно втратила чинність і посилатися на неї м'яко кажучі недоцільно

Вообщем, когдя я на неё ссылался ) она ещё "чинна" была так и было на сайте Рады написано. Через часик её админ сайта Рады Banned ну что ж туда ей и дорога )

Invader писав:На мою думку в даному випадку краще користуватися ст.50 ЗУ "Про землеустрій"

Ну и ещё абз. 5 ч. першої ст. 123 ЗКУ и ст. 8 ЦКУ в придачу.

Додано через 10 хвилин 37 секунд:

Dreder писав:Друге питання, що робити з цією катастрофою людям?

П. 29. Інструкції про порядок складання, видачі, реєстрації і зберігання державних актів на право власності на землю і право постійного користування землею, договорів на право тимчасового користування землею (в тому числі на умовах оренди) та договорів оренди землі, затвердженої Наказом Держзкомзему від 04.05.1999 № 43 (Редакція від 04.03.2002 - Діюча на момент заповнення цього бланку) :

2.9 Заповнення державних актів на право власності на землю та на право постійного користування землею покладається на Центр державного земельного кадастру при Держкомземі України, регіональні, районні та міські центри державного земельного кадастру та їх структурні підрозділи і інші землевпорядні підприємства та організації. Усі записи мають бути зроблені державною мовою, чітко і розбірливо, виправлення не допускаються. Заповнення вказаних документів здійснюється з використанням комп'ютерної техніки.

Людям придется брать в земельных бумагу, что Госакты мол больше не выдают, у регистратора прав брать отказ в регистрации и топать в суд.

З.Ы. Складывается такое впечатление, что не за горами возобновление выдачи госактов в случаях:
- выделения в натуре (на местности) земельных участков собственникам земельных долей (паев);
- выдачи нового бланка Госакта взамен испорченного или утерянного.
Просто Укргосреестр будет их регистрировать ))

luper писав:и топать в суд.

Стаття 392 ЦКУ?

Dreder писав: Стаття 392 ЦКУ?

Ну да )

Додано через 3 хвилини 48 секунд:

Dreder писав:Я думаю витяг отримаю і визнаю через суд право власності на ділянку.

Право собственности в порядке наследования по незарегистрированному госакту? Это братан!!! Суды такое не признают... практика.

luper писав:Право собственности в порядке наследования по незарегистрированному госакту? Это братан!!! Суды такое не признают... практика.

Ну на публічній кадастровій карті ці земельні ділянки є. Які варіанти?

Наличие участка в ДЗК не подтверждает регистрацию правоустанавливающего документа (госАкта)... В очень многих случаях участки заносили, но без открытия Поземельной книги.. Витяг дадут пустой без зарегистрированных прав...

И снова возвращаюсь к своему вопросу...
В прошлом году г-н Петров оформил участок в аренду (зарегистрировал как положено договор аренды) и продал дом...
Купивший дом, г-н Иванов подал документы чтоб оформить на себя землю. В договоре купли-продажи дома указывается право аренды и кадастровый номер участка. У Иванова не использовано право бесплатной приватизации. Он хочет участок в собственность... UPS
В свою очередь, Петров, хочет расторгнуть договор аренды..
Мною был задан вопрос начальнику райзема: как оформлять участок, какой наш состав работ, как лицензиатов?
Ответ был неожиданным: ПРОЕКТ ОТВОДА!
Я понимаю, что оснований делать проект - аж никаких, но каким другим образом человеку оформить за собой землю?

Подскажите пожалуйста варианты, буду очень признательна..

Що тоді замовляти, проект відведення, встановлення меж? Маразм якийсь.

Додано через 1 хвилину 13 секунд:
Чи просто взяти рішення органу місцевого самоврядування про передачу у власність земельної ділянки з кадастровим номером такий-то такому-то і видати новому власнику свідоцтво про право власності? Krutelyk

Dreder писав:Що тоді замовляти, проект відведення, встановлення меж? Маразм якийсь.

Я же Вам ТУТ уже писал ) Тех.док по установлению границ.

Dreder писав:Ну на публічній кадастровій карті ці земельні ділянки є. Які варіанти?

На публичной кадастровой карте есть и участки, которые ещё в 2011 году возвращались из ЦГЗК с отрицательными протоколами из-за накладок... а теперь каким-то образом на публичной карте ))

AnnNet писав:Наличие участка в ДЗК не подтверждает регистрацию правоустанавливающего документа

Абсолютно верно! Также наличие участка на публичной карте не дает 100% подтверждения регистрации самого земельного участка.

Додано через 16 хвилин 32 секунди:

AnnNet писав:И снова возвращаюсь к своему вопросу...
В прошлом году г-н Петров оформил участок в аренду (зарегистрировал как положено договор аренды) и продал дом...
Купивший дом, г-н Иванов подал документы чтоб оформить на себя землю. В договоре купли-продажи дома указывается право аренды и кадастровый номер участка. У Иванова не использовано право бесплатной приватизации. Он хочет участок в собственность...
В свою очередь, Петров, хочет расторгнуть договор аренды..

Увы, Петров к этому участку уже не имеет никакого отношения. Теперь Иванов одним заявлением просит зарегистрировать договор купли-продажи дома и возникшее у него имущественное право на земельный участок. И только после регистрации имущественных прав, Иванов имеет право обратится в ОМС с заявлением о желании расторжения договора аренды и последующего оформления земельного участка в собственность.
Абзац 7 части 1 ст. 16 З.У. "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и их обременений"
"У разі виникнення, переходу або припинення права власності на житловий будинок, будівлю або споруду з одночасним виникненням, переходом або припиненням речових прав на земельну ділянку, на якій вони розташовані, подається одна заява про державну реєстрацію прав та їх обтяжень на такі об'єкти."
Технически это конечно очень тяжело (регистрация: права собственности, права аренды, изменения стороны договора, расторжения), но возможно.

AnnNet писав:Мною был задан вопрос начальнику райзема: как оформлять участок, какой наш состав работ, как лицензиатов?
Ответ был неожиданным: ПРОЕКТ ОТВОДА!

Ну тут уж точно начальник райзема гонит... хотя как говорится в поговорке: "лучше гнать, чем быть гонимым"

Ось мої думки щодо реєстрації земельних ділянок та прав на них після 2013 року. Державна реєстрація речових прав на земельні ділянки проводиться після державної реєстрації земельних ділянок у Державному земельному кадастрі. Тільки сформовані земельні ділянки підлягають державній реєстрації у Державному земельному кадастрі. Формування земельної ділянки полягає у визначенні земельної ділянки як об'єкта цивільних прав. Формування земельної ділянки передбачає визначення її площі, меж та внесення інформації про неї до Державного земельного кадастру. Формування земельних ділянок здійснюється:
у порядку відведення земельних ділянок із земель державної та комунальної власності;
шляхом поділу чи об'єднання раніше сформованих земельних ділянок;
шляхом визначення меж земельних ділянок державної чи комунальної власності за проектами землеустрою щодо впорядкування територій населених пунктів.
Земельна ділянка вважається сформованою з моменту присвоєння їй кадастрового номера. Звертаємо увагу, що на земельні ділянки, право власності (користування) на які виникло до 2004 року, вважаються сформованими незалежно від присвоєння їм кадастрового номера. У разі якщо відомості про зазначені земельні ділянки не внесені до Державного реєстру земель, їх державна реєстрація здійснюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) за заявою їх власників (користувачів земельної ділянки державної чи комунальної власності).
Формування земельних ділянок здійснюється за проектами землеустрою щодо відведення земельних ділянок крім двох випадків: 1) формування земельних ділянок шляхом поділу та об'єднання раніше сформованих земельних ділянок, які перебувають у власності або користуванні, без зміни їх цільового призначення здійснюються за технічною документацією із землеустрою щодо поділу та об'єднання земельних ділянок; 2) винесення в натуру (на місцевість) меж сформованої земельної ділянки до її державної реєстрації здійснюється за документацією із землеустрою, яка стала підставою для її формування.
Розібралися з формуванням та реєстрацією земельних ділянок в ДЗК з 01.01.2013 року. Тепер переходимо до реєстрації прав власності на зареєстровані земельні ділянки.
Свідоцтво про право власності на нерухоме майно, що підтверджує виникнення права власності при здійсненні державної реєстрації прав на нерухоме майно, видається фізичним та юридичним особам у разі безоплатної передачі їм земельної ділянки із земель державної чи комунальної власності за рішеннями органів державної влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування. Порядок безоплатної приватизації земельних ділянок громадянами визначається статтю 118 ЗКУ. Рішення органів виконавчої влади та органів місцевого самоврядування щодо приватизації земельних ділянок приймається у місячний строк на підставі технічних матеріалів та документів, що підтверджують розмір земельної ділянки (цікаво витяг з ДЗК буде таким документом?). Громадяни, зацікавлені в одержанні безоплатно у власність земельної ділянки із земель державної або комунальної власності до відповідного органу. Відповідний орган розглядає клопотання у місячний строк і дає дозвіл на розроблення проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки або надає мотивовану відмову у його наданні. Подальшу процедуру читаємо в статті.
Висновок: на земельні ділянки право власності (користування) на які НЕ виникло до 2004 року та відсутні кадастрові номера робимо тільки проект відведення.

Додано через 2 хвилини 22 секунди:
Ваші думки?

luper писав:Суды такое не признают... практика.

було таке, що й визнавали небагато, але зустрічав... коли вже було розпорядження про надання у власність, а д/а людина не встигла отримати...

Solpadeine писав:було таке, що й визнавали небагато, але зустрічав... коли вже було розпорядження про надання у власність, а д/а людина не встигла отримати...

Все може бути. Вже замучив цей дибілізм, який коївся і коїться з землею. З тридцяти поданих актів 10 з помилками. То взяли кошти, а не доробили документи, то зробили казна-що. Тепер ця вся маса людей виносить мізки в реєстраційні службі facepalm

luper писав:Увы, Петров к этому участку уже не имеет никакого отношения. Теперь Иванов одним заявлением просит зарегистрировать договор купли-продажи дома и возникшее у него имущественное право на земельный участок. И только после регистрации имущественных прав, Иванов имеет право обратится в ОМС с заявлением о желании расторжения договора аренды и последующего оформления земельного участка в собственность.

Петров, к сожалению, будет получать счета об оплате аренды пока её не расторгнет, есть такие случаи.. И не расторгнет его пока не зарегистрирует первичное право собственности за сельсоветом(((
У Иванова имущественное право на постройку было зарегистрировано в БТИ как положено, потому что сделака состоялась в конце прошлого года...

Очень важный момент "последующее оформление земельного участка в собственность" - каким решением Иванову должны передавать участок?
Регистратор Юстиции того же района ответил, что это должно быть решение об утверждении проекта отвода и передаче в собственность, т.к. независимо от формирования участка для договора аренды, первичное право (собственности) не было зарегистрировано в прошлом году.. Поэтому для него - это первичка

AnnNet писав:Поэтому для него - это первичка

на оренду робили проект? дайте рішення про надання у власність і рішення про затвердження проекту на оренду...

в прошлом году проектов делали очень мало.. оказалось - напрасно(((

В Укрдержреєстрі вдосконалять процедуру державної реєстрації іпотеки

Spoiler

З метою спрощення процедури державної реєстрації виникнення зміни та припинення іпотеки, а також обтяжень речових прав на нерухоме майно Державною реєстраційною службою готуються зміни до окремих нормативно-правових актів у сфері державної реєстрації речових прав на нерухоме майно. Про це повідомила Перший заступник Голови Державної реєстраційної служби Інна Завальна.

«Зараз Укрдержреєстром розробляються зміни до законодавства, що дозволяють вирішити питання, які сьогодні виникають при проведенні державної реєстрації речових прав на нерухоме майно, зокрема, іпотеки та обтяжень речових прав. Думаю, що найближчим часом це питання буде вирішено» – зазначила Інна Завальна.

За її словами, зміни, передусім стосуватимуться оптимізація процедури реєстрації іпотеки. В якості предмету змін розглядається можливість наділення іпотекодавця правом звертатися за проведенням державної реєстрації припинення іпотеки у разі настання відповідних обставин, передбачених іпотечним договором, а також можливість проведення державної реєстрації зміни та припинення іпотеки без проведення державної реєстрації права власності на предмет іпотеки в Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно. Також планується розглянути ряд інших питань, вирішення яких значно вдосконалить процедуру державної реєстрації прав на нерухомість.

http://www.drsu.gov.ua/show/10823

Шановні колеги. Що ви можете сказати про видачу нового державного акта взамін зіпсованого? Оскільки наказ від 22.06.2009 №325 "Про затвердження Інструкції про заповнення бланків державних актів на право власності на земельну ділянку і на право постійного користування земельною ділянкою" не втратив чинність. Дуже важко живому власнику буде встановити, в судовому порядку, право власності на підставі зіпсованого акту.

Dreder писав:Що ви можете сказати про видачу нового державного акта взамін зіпсованого?

Акти з 1 січня не видаються...

Dreder писав:Що ви можете сказати про видачу нового державного акта взамін зіпсованого?

Робить витяги! Робив з старого держ акту (жовтого) два нові витяги 0,2500 та 0,0700!Зараз пробуєм виготовить витяги, коли втрачений Держ.акт, через тех.док на встановлення меж, а що робить до інструкції руки не дійшли