БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Містобудівна документація і все, що з нею пов'язане
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
1z2x
Повідомлень: 9
З нами з: 08 липня 2015 21:13
Репутація: 0
Область: Хмельницька
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення 1z2x »

Я роблю нову інвентарну справу і техпаспорт, старий техпаспорт повертаю власнику. Літеровку госпбудівель залишаю попередню.
TanaM
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 27
З нами з: 12 вересня 2015 17:08
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення TanaM »

Vasiliy, согласно инструкции:
1.5. Інвентаризаційна справа формується і ведеться на кожен
об'єкт нерухомого майна на весь час його існування
та зберігається
в органі державної реєстрації прав за місцезнаходженням такого
об'єкта.

На кожний об'єкт (у тому числі на захисні споруди) заводиться
окрема інвентаризаційна справа і запроваджується літерування та
нумерація будинків, допоміжних будівель та споруд{ Абзац
тринадцятий пункту 3.1 розділу 3} .
Делаем, как сказал 1z2x
А то, что Вы цитировали относится к :
11. Порядок унесення поточних змін до
інвентаризаційних документів
У разі виявлення змін щодо складу, технічного стану,
власників будинків тощо, суб'єкти господарювання вносять до
інвентаризаційних документів відповідні виправлення та доповнення.
Матеріал має бути сконцентрований в одній інвентаризаційній
справі
(паралельні справи не заводяться)

и к новому дому, который нужно сдать в эксплуатацию не относится.
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення gladiator007 »

Vasiliy У цьому випадку ФОП створює свою інвентаризаційну справу (з практики), а замовнику видає технічний паспорт. Так, це порушення нашої інструкціїї, але Ви попробуйте взяти архівну справу з КПБТІ - її Вам просто-напросто ніхто не дасть! І це питання рано чи пізно потрібно буди вирішувати - об'єднувати архівні справи, а судячи з вищенаписаних постів - після внесення змін в інструкцію. До того ж більшості замовникам архівна справа не цікава.
TanaM писав:
11. Порядок унесення поточних змін до
інвентаризаційних документів
У разі виявлення змін щодо складу, технічного стану,
власників будинків тощо, суб'єкти господарювання вносять до
інвентаризаційних документів відповідні виправлення та доповнення.
Матеріал має бути сконцентрований в одній інвентаризаційній
справі
(паралельні справи не заводяться)

и к новому дому, который нужно сдать в эксплуатацию не относится.
Чому ж це будівництво нового будинку на земельній ділянці не відноситься до поточних змін? Відноситься, виявлено, що склад майна збільшився! У свідоцтві було, до прикладу: житловий будинок літ. А, гараж літ. Б, сарай літ. В, а після здачі будинку в експлуатацію додасться щей житловий будинок літ. Г. У новому свідоцтві витягу буде весь склад майна, а старе свідоцтво реєстраційна служба забере.
TanaM
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 27
З нами з: 12 вересня 2015 17:08
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення TanaM »

gladiator007 писав:
Чому ж це будівництво нового будинку на земельній ділянці не відноситься до поточних змін? Відноситься, виявлено, що склад майна збільшився! У свідоцтві було, до прикладу: житловий будинок літ. А, гараж літ. Б, сарай літ. В, а після здачі будинку в експлуатацію додасться щей житловий будинок літ. Г. У новому свідоцтві витягу буде весь склад майна, а старе свідоцтво реєстраційна служба забере.
Дякую за пояснення. "Я не волшебник, я только учусь"
А чому "свідоцтво" закреслено? В таких випадках старе вилучали, а нове вже не видавали? Людина отримувала тільки Витяг?
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення gladiator007 »

TanaM писав: [quote="
Дякую за пояснення. "Я не волшебник, я только учусь"
А чому "свідоцтво" закреслено? В таких випадках старе вилучали, а нове вже не видавали? Людина отримувала тільки Витяг?
З нового року свідоцтва про право власності відмінені.
TanaM
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 27
З нами з: 12 вересня 2015 17:08
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення TanaM »

gladiator007 писав:
З нового року свідоцтва про право власності відмінені.
Ааа. Ви там мали на увазі новорічні зміни.
Тепер люди і Витяг не отримають, а тільки роздруківку з реєстру.
Iнжінір
Повідомлень: 1
З нами з: 24 січня 2016 13:19
Репутація: 0
Область: Івано-Франківська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Iнжінір »

Всім доброго дня. А цей проект Змін до Інструкції десь оприлюднений офіційно? Обговорення проходить? Я ніде на офіційних сайтах не знаходжу...
1z2x
Повідомлень: 9
З нами з: 08 липня 2015 21:13
Репутація: 0
Область: Хмельницька
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення 1z2x »

Перепрошую, але ткніть мене носом в закон де дозволяється два житлових будинки на одній земельній ділянці. Мене давно вчили що може бути лише один. Якщо будується новий, то старий переводиться в господарську будівлю (літню кухню). І це логічно. Раніше в свідоцтво вписувався лише 1 будинок і його загальна та житлова площа. В реєстраційну книгу записувався теж лише 1 і частка права власності визначалась лише на 1 будинок. Для прописки йшов теж лише 1 будинок, і в заставу передавався теж лише 1 будинок з належною йому земельною ділянкою (включно з госпбудівлями) !!! куди пришити ще один житловий будинок за цією ж адресою??? Для нежитлових (промислових обєктів) я розумію, можливо і 5 і 10, але там в свідоцтво вписується загальна площа усіх приміщень.
TanaM
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 27
З нами з: 12 вересня 2015 17:08
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення TanaM »

Могу дать ссылку на Инструкцию, по которой это было запрещено (с оговорками), но она втратила чинність еще в 1996 году. Видимо больше этот вопрос не поднимался.
А все, что не запрещено - разрешено...Наверное так? Nenayu
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/n0001303-66
По регистрации права собственности есть такое:
52. Для державної реєстрації права власності на об’єкт нерухомого майна, що створюється шляхом поділу (у тому числі у результаті виділення окремого об’єкта нерухомого майна із складу об’єкта нерухомого майна, що складається з двох або більше об’єктів), виділу частки або об’єднання кількох об’єктів
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/112 ... D0%BF/page
даймон
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 36
З нами з: 06 листопада 2013 11:40
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення даймон »

З нового року свідоцтва про право власності відмінені.
а де це написано що вони відмінені
 ! Повідомлення з: Admin
Невже так важко?
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення gladiator007 »

даймон писав:
а де це написано що вони відмінені
http://cnap.kremen.gov.ua/news/show/27
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Ypravdom »

Рекомендації.pdf
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
1z2x
Повідомлень: 9
З нами з: 08 липня 2015 21:13
Репутація: 0
Область: Хмельницька
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення 1z2x »

Дякую! TanaM
52. Для державної реєстрації права власності... подаються:
1) документ, що посвідчує право власності ...;
2) технічний паспорт на новостворений об’єкт нерухомого майна;
3) документ, що підтверджує присвоєння новоствореному об’єкту нерухомого майна окремої адреси ...
4) письмова згода всіх співвласників (у разі, коли поділ, виділ частки або об’єднання здійснюється щодо майна, що перебуває у спільній власності).
Це і потрібно було довести.
TanaM
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 27
З нами з: 12 вересня 2015 17:08
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення TanaM »

1z2x писав:
52.
3) документ, що підтверджує присвоєння новоствореному об’єкту нерухомого майна окремої адреси ...
Це і потрібно було довести.
Если до конца цитировать:
52. Для державної реєстрації права власності на об’єкт нерухомого майна, що створюється шляхом поділу(у тому числі у результаті виділення окремого об’єкта нерухомого майна із складу об’єкта нерухомого майна, що складається з двох або більше об’єктів), виділу частки або об’єднання кількох об’єктів, подаються
3) документ, що підтверджує присвоєння новоствореному об’єкту нерухомого майна окремої адреси (крім випадків, коли присвоєння окремої адреси новоствореному об’єкту нерухомого майна не передбачається);
В моем понимании этот пункт в Порядке говорит, что можно соединить два дома в один объект или разделить один объект на два разных...Т.е., в любом случае два (как минимум) дома присутствуют. Или у нас возможно получить право собственности на хозпостройку? Хотя, это в документе не уточняется, значит нахождение двух жилых домов на участке не запрещено...
1z2x
Повідомлень: 9
З нами з: 08 липня 2015 21:13
Репутація: 0
Область: Хмельницька
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення 1z2x »

Ні. не так. на госпбудівлю робиться декларація про готовність - це і є "правом власності" на допоміжну будівлю до основної (єдиної!) якою в даному випадку виступає житловий будинок. Якщо один обєкт розділити на два різних без присвоєння адреси - то буде спільна часткова форма власності і аж ніяк не два окремих будинка. Якщо робиться розподіл з припиненням часткової форми власності - береться висновок судового експерта про можливість поділу майна в натурі (і будівель і земельної ділянки)- тоді присвоюється окрема адреса.
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Astreya »

Чинне законодавство не забороняе мати на однiй дiлянцi декiлька житлових будинкiв. В жодному законi, постановi, чи пiдзаконному актi не сказано, що повинен бути один будинок дiлянцi. В технiчному паспортi, як тут вже зазначалось, присвоюються рiзнi лiтери.
oltg212
Спец
Спец
Повідомлень: 57
З нами з: 28 травня 2009 08:38
Репутація: 8

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення oltg212 »

Astreya писав: Чинне законодавство не забороняе мати на однiй дiлянцi декiлька житлових будинкiв. В жодному законi, постановi, чи пiдзаконному актi не сказано, що повинен бути один будинок дiлянцi. В технiчному паспортi, як тут вже зазначалось, присвоюються рiзнi лiтери.
а цільове використання земельної ділянки - для будівництва і обслуговування житлового будинку, господарських будівель і споруд (присадибна ділянка)
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Astreya »

oltg212 писав:
а цільове використання земельної ділянки - для будівництва і обслуговування житлового будинку, господарських будівель і споруд (присадибна ділянка)
Житлові будинки будуються відповідно до державних будівельних норм, санітарних і протипожежних правил.
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Astreya »

1z2x писав: Якщо один обєкт розділити на два різних без присвоєння адреси - то буде спільна часткова форма власності і аж ніяк не два окремих будинка.
Якщо ви здійснили поділ, то згідно ст. 364, ст.367 Цивільного кодексу право спільної часткової власності припиняється.
Згіно законодавтва це вже два самостійні об"єкти. В цьому випадку адреса буде присвоюватися в будь-якому випадку, для цього треба звернутися з нотаріально засвідченим договором поділу, або рішенням суду про поділ в ОМС із заявою про присвоєння адреси вже самостійним об"єтам нерухомості.
1z2x писав: Якщо робиться розподіл з припиненням часткової форми власності - береться висновок судового експерта про можливість поділу майна в натурі (і будівель і земельної ділянки)- тоді присвоюється окрема адреса.
У випадку здійснення розподілу в судовому порядку, спочатку проводиться будівельно-технічна експертиза.

В будь-якому випадку, при поділі ви повинні присвоїти адресу для того, щоб в подальшому зареєструвати об"єкт.
NaTaXa2807
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 35
З нами з: 14 травня 2013 20:06
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Оцінка

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення NaTaXa2807 »

Згідно Інструкції щодо проведення поділу, виділу та розрахунку часток об’єктів нерухомого майна, затвердженої наказом міністерства житлово-комунального господарства від 18.06.2007 р. №55 (із змінами та доповненнями…) та листа голови Державної реєстраційної служби України від 23.06.2014 року №11942/05/15-14, в разі поділу об’єкта нерухомого майна, яке входить до складу одного будинковолодіння, нумерацію квартир надає фізична особа-підприємець, яка виконує технічну інвентаризацію та виготовляє технічний паспорт.
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Astreya »

NaTaXa2807 писав: та листа голови Державної реєстраційної служби України від 23.06.2014 року №11942/05/15-14,
Слід зазначити, що в цьому листі є посилання на постанову, яка на сьогодняшній день втратила чинність.

Але, і в цьому листі зазначено:
«Щодо документа про присвоєння адреси об’єкту нерухомого майна.
…. Згiдно iз Законом України «Про мiсцеве самоврядування в Українi» до повноважень сiльської, селищної, мiської, районної, обласної рад вiднесено прийняття рiшень з питань адмiнiстративно-територiального устрою, що передбачає прийняття рiшень про присвоєння адреси об’єктам нерухомого майна.
Порядок присвоєння органами мiсцевого самоврядування поштових адрес врегульовано нормативно-правовими актами мiсцевого значення. За загальним правилом органами мiсцевого самоврядування присвоюються адреси окремим будинкам (будiвлям, спорудам).
Тому, у разi подiлу будинку (будiвлi, споруди) га утворення двох самостiйних об’єктiв їм має бути присвоєна окрема адреса уповноваженими на це органами."
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Astreya »

NaTaXa2807 писав: в разі поділу об’єкта нерухомого майна, яке входить до складу одного будинковолодіння, нумерацію квартир надає фізична особа-підприємець, яка виконує технічну інвентаризацію та виготовляє технічний паспорт.
В інструкції, на яку ви посилались про це нічого не сказано.
Натомість, в п.2.2 Інструкції щодо проведення поділу, виділу та розрахунку часток об’єктів нерухомого майна, затвердженої наказом міністерства житлово-комунального господарства від 18.06.2007 р. №55 (із змінами та доповненнями…)

2.2. Поділ на самостійні об'єкти нерухомого майна провадиться відповідно до законодавства з наданням кожному об'єкту поштової адреси.

В листі голови Державної реєстраційної служби України від 23.06.2014 року №11942/05/15-14 (на яке ви теж посилались) стосовно нумерації квартир сказано наступне:

У разi подiлу квартири, житлового або нежитлового примiщення, тобто об’єктiв нерухомостi, якi безпосередньо не розташованi на земельнiй дiлянцi, а розташованi у межах будинку (будiвлi, споруди), присвоєння їм номеру або лiтери вiдбувається на пiдставi проектної документацiї з будiвництва та матерiалiв технiчної iнвентаризацiї.
Враховуючи наведене, оскiльки у разi подiлу квартири, житлового або нежитлового примiщення, адреса будинку (будiвлi, споруди), в межах яких знаходяться такi подiленi об’єкти не змiнюється, документ про присвоєння окремої адреси не подається.
NaTaXa2807
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 35
З нами з: 14 травня 2013 20:06
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Оцінка

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення NaTaXa2807 »

Це я Вам процитувала відповідь виконавчого комітету Білоцерківської міської ради Київської області на заяву громадян, що просили присвоїти їм адреси в результаті поділу будинковолодіння.
Можу отсканувати і вислати цю відповідь.
Просто у нас в Україні такий бардак у законах, що просто коси дибом стають. Як прочитаєш якусь відповідь розумників, що стоять при владі, цензурні слова закінчуються! Хто як хоче, так і .....пише.
Аналогічно і у нас, немає чіткого закону, всі працюють в міру свого ума-розуму.
Роман1983
Спец
Спец
Повідомлень: 52
З нами з: 15 вересня 2013 02:11
Репутація: 0
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Роман1983 »

Доброго дня. Хто підскаже та по можливості скине зразок виготовленого висновку щодо технічної можливості поділу об'єкта нерухомого майна. Завчасно дякую.
TanaM
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 27
З нами з: 12 вересня 2015 17:08
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення TanaM »

ЗВЕРНЕННЯ
ГО Асоціація технічних інвентаризаторів “Західтехінвентаризація”
№ 07/01 від 25.01.2016р. до Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України
стосовно Проекту Змін до Інструкції
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Відповісти