Сторінка 9 з 24
Додано: 31 жовтня 2014 11:49
Onlain
Який порядок створення земельного сервітуту на право прокладання та експлуатації державних ліній електропередач?
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 01 квітня 2015 17:20
ВВП
Добрый день! Меня интересует тот же вопрос, что автора последнего сообщения.
У нас сервитут, установленный решением суда на участке государственного предприятия. У госпредприятия есть госакт на право постоянного пользования на этот участок. Кадастрового номера нет. В ДЗК говорят, что не могут зарегистрировать сервитут, поскольку нет кадастрового номера на основной участок. Тем не менее, такой отказ, на мой взгляд, не будет законным. Интересно услышать мнение специалистов.
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 01 квітня 2015 17:49
Vladimir_m
На мой взгляд такой отказ - законный. Выше описано.
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 10:54
ВВП
Спасибо за ответ!
Не нашел выше правового обоснования отказа.
Мало того, считаю, что в законодательстве нет такого основания для отказа.
Обосновываю свое мнение следующими нормативно-правовыми актами:
► Показати
ПОРЯДОК
ведення Державного земельного кадастру
125. Відомості про межі частини земельної ділянки, на яку поширюються права суборенди, сервітуту, вносяться до Державного земельного кадастру до здійснення державної реєстрації цих прав.
Внесення до Державного земельного кадастру відомостей про суборенду, сервітут, які поширюються на частини земельних ділянок, здійснюється за заявою правонабувача, сторін (сторони) правочину, за якими виникає право суборенди, сервітуту, або уповноважених ними осіб.
126. Для внесення до Державного земельного кадастру відомостей про межі частини земельної ділянки, на яку поширюються права суборенди, сервітуту, заявник подає:
1) заяву за формою згідно з додатком 25;
2) документи, на підставі яких виникає право суборенди, сервітуту, із зазначенням меж частини земельної ділянки, на яку поширюється таке право;
3) документацію із землеустрою щодо встановлення меж частини земельної ділянки, на яку поширюється право суборенди, сервітуту;
4) електронний документ.
127. Відмова у внесенні до Державного земельного кадастру відомостей про межі частини земельної ділянки, на яку поширюються права суборенди, сервітуту, надається у разі, коли:
1) земельна ділянка розташована на території дії повноважень іншого Державного кадастрового реєстратора;
2) заявником подано документи не в повному обсязі;
3) подані документи не відповідають вимогам законодавства;
4) із заявою звернулася неналежна особа.
Стаття 79-1 ЗК
Формування земельної ділянки як об'єкта цивільних прав
9. Земельна ділянка може бути об'єктом цивільних прав виключно з моменту її формування (крім випадків суборенди, сервітуту щодо частин земельних ділянок) та державної реєстрації права власності на неї.
10. Державна реєстрація речових прав на земельні ділянки здійснюється після державної реєстрації земельних ділянок у Державному земельному кадастрі.
11. Державна реєстрація прав суборенди, сервітуту, які поширюються на частину земельної ділянки, здійснюється після внесення відомостей про таку частину до Державного земельного кадастру.
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про Державний земельний кадастр
Стаття 21. Підстави та основні вимоги щодо внесення відомостей до Державного земельного кадастру
6. Відомості про межі частини земельної ділянки, на яку поширюється право суборенди, сервітуту, вносяться до Державного земельного кадастру на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення меж частини земельної ділянки, на яку поширюється право суборенди, сервітуту.
Стаття 29. Внесення до Державного земельного кадастру відомостей про суборенду, сервітут, які поширюються на частини земельних ділянок
1. Відомості про суборенду, сервітут, які поширюються на частини земельних ділянок, вносяться до Державного земельного кадастру до здійснення державної реєстрації цих прав.
Відомості про суборенду, сервітут, які поширюються на частини земельних ділянок, вносяться до Державного земельного кадастру на підставі заяви правонабувача, сторін (сторони) правочину, за яким виникає право суборенди, сервітуту, або уповноважених ними осіб.
2. Для внесення до Державного земельного кадастру відомостей про межі частини земельної ділянки, на яку поширюються права суборенди, сервітуту, заявник подає Державному кадастровому реєстратору центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері земельних відносин:
заяву за формою, встановленою Порядком ведення Державного земельного кадастру;
документи, на підставі яких виникає відповідне право суборенди, сервітуту, із зазначенням меж частини земельної ділянки, на яку поширюється відповідне речове право;
електронний документ, що містить інформацію про зміст документації із землеустрою, яка є підставою для внесення відомостей до Державного земельного кадастру, із зазначенням меж частини земельної ділянки, на яку поширюється відповідне речове право.
3. Відповідний Державний кадастровий реєстратор протягом чотирнадцяти днів з дня реєстрації заяви перевіряє відповідність документів вимогам законодавства і за результатами перевірки вносить інформацію про межі відповідної частини земельної ділянки до Поземельної книги або надає заявнику письмову мотивовану відмову у такому внесенні.
4. Відмова у внесенні відомостей до Державного земельного кадастру надається у разі, якщо:
земельна ділянка розташована на території дії повноважень іншого Державного кадастрового реєстратора;
заявником подано документи, передбачені цією статтею, не в повному обсязі;
подані документи не відповідають вимогам законодавства;
із заявою про державну реєстрацію звернулася неналежна особа.
ДЕРЖАВНА РЕЄСТРАЦІЙНА СЛУЖБА УКРАЇНИ
СХВАЛЕНО
Рішення колегії Державної реєстраційної служби України
11.12.2012, протокол N 3
МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ
стосовно об'єктів нерухомого майна, права на які підлягають державній реєстрації
Крім того, статтею 79 1 Земельного кодексу України передбачено, що земельна ділянка може бути об'єктом цивільних прав виключно з моменту її формування (крім випадків суборенди, сервітуту щодо частин земельних ділянок) та державної реєстрації права власності на неї.
Державна реєстрація прав суборенди, сервітуту, які поширюються на частину земельної ділянки, здійснюватиметься після внесення відомостей про таку частину до Державного земельного кадастру.
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень
Стаття 4-1. Особливості державної реєстрації речових прав на земельні ділянки державної та комунальної власності
3. Державна реєстрація права держави чи територіальної громади на земельні ділянки, які сформовані із земель державної чи комунальної власності, здійснюється після затвердження в порядку, встановленому Земельним кодексом України, документації із землеустрою, за якою здійснено таке формування, одночасно із державною реєстрацією похідного речового права на такі земельні ділянки (постійне користування, оренда, користування земельною ділянкою для сільськогосподарських потреб (емфітевзис), користування чужою земельною ділянкою для забудови (суперфіцій), сервітут), крім випадків, коли рішенням відповідного органу про затвердження документації із землеустрою передбачено здійснення державної реєстрації переходу права власності на земельні ділянки.
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 12:30
Vladimir_m
Для чого запитувати якщо Ви все для себе визначили. Ви тільки одне пропустили, у всіх Ваших посиланнях звучить у всіх відмінка одна фраза ЗЕМЕЛЬНА ДІЛЯНКА! подумайте над цим, ну і... до суду
Відправлено через 7 хвилини 30 секунди:
почитайте ще тут:
http://www.drsu.gov.ua/show/10063
а стаття 100 ЗКУ говорить:
Земельний сервітут підлягає державній реєстрації в порядку, встановленому для державної реєстрації прав на нерухоме майно.
Тож я думаю Ви зрозумієте що і хто Вам напише і зареєструє.
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 12:58
ВВП
За ссылку, конечно, спасибо. Но если Вы прочитаете нормативно-правовое обоснование моей позиции, приведенное выше, то увидите там, как раз выдержку из приведенного Вами нормативно-правового акта.
Відправлено через 2 хвилини 36 секунди:
а для себя я еще определяюсь. Для того и спрашиваю тут, чтобы услышать обоснованную ссылками на конкретные правовые нормы критику моей позиции. А то, что привел нормативно-правовое обоснование своей позиции, то разве на этом форуме не принято обосновывать свою точку зрения?
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 13:02
Vladimir_m
Если чем то обидел, плиз, звиняюсь. Не то я имел ввиду. Я хотел просто Вам сказать, что во все Ваших выдержках звучит слово земельный участок, а уже из него - его части. Тоже самое и в тех методичках минюстовских - сервитут - это вторичное! Вывод первичное- земельный участок. Здесь не совсем яйцо и курица, хотя , как посмотреть morgayu
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 13:10
ВВП
Да нет, что Вы! :) я ж не кисейная барышня. наоборот - спасибо, что принимаете участие в обсуждении!
Не вижу никакой проблемы в наличии в ссылках фразы "земельный участок". наоборот, странно, если бы ее не было :)
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 13:18
Vladimir_m
Проехали. morgayu Я чего Вам привел Методичку и статью ЗКУ, что все равно вы пойдете регистрировать сервитут, а это токмо в минюстовских учреждениях. А они не сделают это без регистрации участка. Так что регистратор кадастровый прав, нужно таки участок.
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 13:47
ВВП
Вы, наверное, не поняли мою позицию.
Во-первых, они должны будут обсновать отказ, если такой будет нормой закона. я не вижу такой нормы, которой они бы могли обосновать отказ.
Во-вторых, я планирую воспользоваться этойт нормой:
"ЗАКОН УКРАЇНИ
Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень
Стаття 4-1. Особливості державної реєстрації речових прав на земельні ділянки державної та комунальної власності
3. Державна реєстрація права держави чи територіальної громади на земельні ділянки, які сформовані із земель державної чи комунальної власності, здійснюється після затвердження в порядку, встановленому Земельним кодексом України, документації із землеустрою, за якою здійснено таке формування, одночасно із державною реєстрацією похідного речового права на такі земельні ділянки (постійне користування, оренда, користування земельною ділянкою для сільськогосподарських потреб (емфітевзис), користування чужою земельною ділянкою для забудови (суперфіцій), сервітут), крім випадків, коли рішенням відповідного органу про затвердження документації із землеустрою передбачено здійснення державної реєстрації переходу права власності на земельні ділянки".
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 15:54
Vladimir_m
А при чем тута права держави чи комуналки?... У мня вопрос, насколько сложно сделать техдок по встановленню ... сервітуту и сделать хмель на весь участок + с указанием сервитутных прав? Это есть возможным? Или есть какие-то ньюансы? Возможно написание в личку.
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 15:58
Нюша
ВВП писав: які сформовані із земель
Нічого не бентежить?
СФОРМОВАНІ, земельна ділянка не внесена до земельного кадастру, без кадастрового номера - НЕСФОРМОВАНА. СТ 79-1 ЗКУ "
Формування земельної ділянки полягає у визначенні земельної ділянки як об'єкта цивільних прав. Формування земельної ділянки передбачає визначення її площі, меж та внесення інформації про неї до Державного земельного кадастру....
Земельна ділянка вважається сформованою з моменту присвоєння їй кадастрового номера."
Крім того ст 6 приведеного Вами Закону "Будь-які правочини щодо нерухомого майна (відчуження, управління, іпотека тощо) вчиняються,
якщо право власності чи інше речове право на таке майно зареєстровано згідно з вимогами цього Закону, крім випадків, передбачених частиною четвертою цієї статті та статтею 4-1 цього Закону, У Вашому випадку не зареєстровано ні державну власність на дану земельну ділянку ні похідне право постійного користування земельною ділянкою за Державним підприємством. Приведена стаття дозволяє одночасно реєструвати права власності держави чи комунальну власність разом з похідними речовими правами, але для цього Вам необхідно буде пред'явити:
- пакет документів на власника в особі держави ( установчі документи райадміністрації чи обладміністрації, заповнена відповідна заява щодо реєстрації права власності),
-пакет документів на користувача (установчі документи постійного користувача, державний акт на право постійного користування, витяг з ДЗК, оплата 51грн та 120 грн, заповнена заява щодо реєстрації іншого речового права);
- пакет документів від особи, на користь якої встановлено сервітут( установчі, підстава встановлення сервітуту, витяг з ДЗК, оплата 51, 120, заповнена заява щодо реєстрації іншого речового права). Це в реальності так як зараз вимагають реєстраційні служби, не дивлячись на п.1 ст.16 "У разі здійснення державної реєстрації речових прав на земельні ділянки, похідних від права власності, за відсутності державної реєстрації права власності держави чи територіальної громади на зазначені земельні ділянки, відповідний орган виконавчої влади чи орган місцевого самоврядування зобов'язаний одночасно подати до органу державної реєстрації прав чи державному кадастровому реєстратору відповідну заяву про державну реєстрацію права власності держави чи територіальної громади на зазначені земельні ділянки. Рішення органу виконавчої влади чи органу місцевого самоврядування про передачу земельної ділянки у користування (постійне користування, оренда, користування земельною ділянкою для сільськогосподарських потреб (емфітевзис), користування чужою земельною ділянкою для забудови (суперфіцій), сервітут) вважається заявою про здійснення державної реєстрації права власності держави чи територіальної громади на зазначену земельну ділянку.
І Наостанок: Постанова КМУ від 22 червня 2011 р. № 703 "
Державна реєстрація речових прав на земельні ділянки проводиться після державної реєстрації земельних ділянок у Державному земельному кадастрі. Державна реєстрація речових прав на нерухоме майно, що є похідними від права власності, проводиться після державної реєстрації права власності на таке майно.
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 16:11
ВВП
Vladimir_m писав:А при чем тута права держави чи комуналки?... У мня вопрос, насколько сложно сделать техдок по встановленню ... сервітуту и сделать хмель на весь участок + с указанием сервитутных прав? Это есть возможным? Или есть какие-то ньюансы? Возможно написание в личку.
Так я же написал изначально: "у нас сервитут, установленный решением суда на участке государственного предприятия".
Участку госпредприятия не присвоен кадастровый номер.
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 16:13
Vladimir_m
Еще раз: насколько технически, юридически т. п. сделать хмель на весь участок + с указанием сервитутных прав? То что вы потеряете без выполнения вышеуказаного ВРЕМЯ - это ФАКТ! Оно Вам надо?
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 16:26
ВВП
Нюша писав:І Наостанок: Постанова КМУ від 22 червня 2011 р. № 703 "Державна реєстрація речових прав на земельні ділянки проводиться після державної реєстрації земельних ділянок у Державному земельному кадастрі. Державна реєстрація речових прав на нерухоме майно, що є похідними від права власності, проводиться після державної реєстрації права власності на таке майно.
Постанова втратила чинність
(згідно з постановою Кабінету Міністрів України
від 17 жовтня 2013 року N 868)
Відправлено через 1 хвилину 14 секунди:
Vladimir_m писав:Еще раз: насколько технически, юридически т. п. сделать хмель на весь участок + с указанием сервитутных прав? То что вы потеряете без выполнения вышеуказаного ВРЕМЯ - это ФАКТ! Оно Вам надо?
Простите, что за "хмель"? :)
Відправлено через 4 хвилини 59 секунди:
Нюша писав:Нічого не бентежить? СФОРМОВАНІ, земельна ділянка не внесена до земельного кадастру, без кадастрового номера - НЕСФОРМОВАНА. СТ 79-1 ЗКУ "Формування земельної ділянки полягає у визначенні земельної ділянки як об'єкта цивільних прав. Формування земельної ділянки передбачає визначення її площі, меж та внесення інформації про неї до Державного земельного кадастру....Земельна ділянка вважається сформованою з моменту присвоєння їй кадастрового номера."
Не бентежить. У нас на основной участок - госакт 1998 года. Таким образом, согласно п. 2 Переходных положений Закона о Гос. земельном кадастре участок считается сформированным.
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 16:27
Vladimir_m
хмель - електронний документ відповідної документації із землеустрою у форматі *.XML.
Еще один наводящий. Ві хотите решить проблему? Или ее сделать?
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 16:31
ВВП
Нюша писав:Крім того ст 6 приведеного Вами Закону "Будь-які правочини щодо нерухомого майна (відчуження, управління, іпотека тощо) вчиняються, якщо право власності чи інше речове право на таке майно зареєстровано згідно з вимогами цього Закону
А причем тут правочини. Ми правочини вчиняти не збираємось. Нас цікавить реєстрація сервітуту.
Відправлено через 1 хвилину 52 секунди:
Vladimir_m писав:Еще раз: насколько технически, юридически т. п. сделать хмель на весь участок + с указанием сервитутных прав? То что вы потеряете без выполнения вышеуказаного ВРЕМЯ - это ФАКТ! Оно Вам надо?
Не знаю. Думаю, что возможно. Но как єто влияет на вомзожность или невозможность регистрации в нашем случае сервитута?
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 16:41
Vladimir_m
Еще раз! Вы хотите РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ? Или хотите СОЗДАТЬ проблему? Если решить то лучше сделать техничку, как я Вам раньше писал, если создать то делайте как Вы ее видите. Я просто подумал что Вам нужно решить проблему.
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 02 квітня 2015 16:45
Нюша
ВВП писав: Не бентежить. У нас на основной участок - госакт 1998 года. Таким образом, согласно п. 2 Переходных положений Закона о Гос. земельном кадастре участок считается сформированным
А далі читати Перехідні положення хто буде Ленін? Повна цитата п2 " 2. Земельні ділянки, право власності (користування) на які виникло до 2004 року, вважаються сформованими незалежно від присвоєння їм кадастрового номера.
У разі якщо відомості про зазначені земельні ділянки не внесені до Державного реєстру земель, їх державна реєстрація здійснюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) за заявою їх власників (користувачів земельної ділянки державної чи комунальної власності).
Внесення інших змін до відомостей про ці земельні ділянки здійснюється після державної реєстрації земельних ділянок.
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 03 квітня 2015 10:50
ВВП
Vladimir_m писав:Еще раз! Вы хотите РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ? Или хотите СОЗДАТЬ проблему? Если решить то лучше сделать техничку, как я Вам раньше писал, если создать то делайте как Вы ее видите. Я просто подумал что Вам нужно решить проблему.
Чего Вы снов нервничате?) Конечно, мне нужно решить проблему. Но я не понимаю, как Вы предлагаете ее решить. Ну, сделаем мы техничку и что дальше?
Відправлено через 21 хвилини 21 секунди:
Нюша писав:
А далі читати Перехідні положення хто буде Ленін? Повна цитата п2 " 2. Земельні ділянки, право власності (користування) на які виникло до 2004 року, вважаються сформованими незалежно від присвоєння їм кадастрового номера.
У разі якщо відомості про зазначені земельні ділянки не внесені до Державного реєстру земель, їх державна реєстрація здійснюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) за заявою їх власників (користувачів земельної ділянки державної чи комунальної власності).
Внесення інших змін до відомостей про ці земельні ділянки здійснюється після державної реєстрації земельних ділянок.
Т.е., сначала Вы утверждали, что в нашем случае земельный участок не сформирован, теперь пытаетесь "дальше прочитать"?))
Ссылались на давно отмененный нормативный акт, а теперь еще и хамит пытаетесь?)
Чего Вы решили, что участок, по которому выдан госакт о праве постоянного пользования землей в 1998 году не был внесен в Государственный реестр земель?
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 03 квітня 2015 11:22
Vladimir_m
ВВП писав: Ну, сделаем мы техничку и что дальше?
1. Делаете, согласно ст. 55-1 ЗУ "Про землеустрій", Технічну документацію із землеустрою щодо встановлення меж частини земельної ділянки, на яку поширюються права суборенди, сервітуту", де обов'язково є кадастровий план земельної ділянки (ВСІЄЇ!) із зазначенням меж частини земельної ділянки, на яку поширюються права суборенди, сервітуту + все що в цій статті описано. (Естественно и хмельный файл на ВЕСЬ участок, с отражением сервитута)
2. Сдаете через ЦНАП для регистрации (присвоение кадномера) и получения вытяга, где будет указана территория сервитута
3. Регистрируете в Минюстовских участок и свой договор сервитута.
Все.
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 03 квітня 2015 11:40
ВВП
Vladimir_m писав:1. Делаете, согласно ст. 55-1 ЗУ "Про землеустрій", Технічну документацію із землеустрою щодо встановлення меж частини земельної ділянки, на яку поширюються права суборенди, сервітуту", де обов'язково є кадастровий план земельної ділянки (ВСІЄЇ!) із зазначенням меж частини земельної ділянки, на яку поширюються права суборенди, сервітуту + все що в цій статті описано.
Т.е. кадастровый номер основному участку будет присвоен в процессе изготовления технічної документації із землеустрою щодо встановлення меж частини земельної ділянки, на яку поширюються права сервітуту?
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 03 квітня 2015 11:51
Vladimir_m
Да, но не в процессе изготовления, а ПОСЛЕ изготовления
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 03 квітня 2015 11:54
Denver
Не пропустять. Спочатку ТД на встановлення меж на ВСЮ ділянку, а після того ТД на встановлення сервітуту на частину земельної ділянки.
Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)
Додано: 03 квітня 2015 12:01
Vladimir_m
А причина? Ведь действительно участок уже есть и он зарегестрирован в Держреестре (земельном). Ну нет кадномера, так вот и присваивайте (хмель то на ВЕСЬ участок!). Я так понимаю опять вступают в силу "містечкові" поняття?