Сторінка 2 з 24

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 20 травня 2010 21:52
Егор
gerdint писав:
не понятно как действия закона?
например: земля находится в постийном корыстувани каким образом можно получить сервитут законо?
Сорри, а в чем проблема ? Там же вроде в Законе написано: "До розмежування земель державної і комунальної власності та державної реєстрації права власності на такі земельні ділянки
державна реєстрація права користування (сервітут), права
постійного користування, договорів оренди, права користування для
сільськогосподарських потреб (емфітевзис), права забудови
(суперфіцій) здійснюється без проведення державної реєстрації
права власності"

А вообще сервитут на участке в постоянном пользовании, как по мне, интересный вопрос......
Например мне кажется, что установление сервитута на таких участках по трехстороннему договору (собственник - распорядитель в лице местного совета, субъект права постоянного пользования, сервитуарий) в общем и целом закону не противоречит.... а есть другие мнения ? Сенкс...

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 20 травня 2010 22:20
gerdint
Егор писав:А вообще сервитут на участке в постоянном пользовании, как по мне, интересный вопрос......
Например мне кажется, что установление сервитута на таких участках по трехстороннему договору (собственник - распорядитель в лице местного совета, субъект права постоянного пользования, сервитуарий) в общем и целом закону не противоречит.... а есть другие мнения ? Сенкс...
в том то и дело что субъект права постоянного пользования, не хочет отдавать лакомый кусочек вот как без него можна оформить?

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 20 травня 2010 22:53
Егор
gerdint писав: в том то и дело что субъект права постоянного пользования, не хочет отдавать лакомый кусочек вот как без него можна оформить?
Мне кажется, что без него это будет нехорошо. Поэтому скорее всего в суде, но только если этот сервитут реально необходим и без него никак не возможно прожить. Прекращать право постоянного землепользование кусочком участка ради установления на нем сервитута совершенно нелогично. А вообще проблема в том, что постоянное землепользование совершенно не готово к цивилизованным отношениям, в том числе по установлению сервитутов.

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 20 травня 2010 23:20
gerdint
Егор писав:Мне кажется, что без него это будет нехорошо. Поэтому скорее всего в суде, но только если этот сервитут реально необходим и без него никак не возможно прожить. Прекращать право постоянного землепользование кусочком участка ради установления на нем сервитута совершенно нелогично. А вообще проблема в том, что постоянное землепользование совершенно не готово к цивилизованным отношениям, в том числе по установлению сервитутов.
я совершено с вами согласен в том что "Мне кажется, что без него это будет нехорошо".
по поводу реальной необходимости она назрела ещё 8 лет назад но знаете терпение не бесконечное все ето время с горем пополам находили компромисс а тут впёрлись так закрутили гайки что те у которых была возможность ушли и радуются а нам нет возможности унас МАФ построен насмерть вся конструкция залита бетоном как пол,как парапет,как основание наших строений нас 5 отсеков в етом МАФе.
Прекращать право постоянного землепользование кусочком участка ради установления на нем сервитута совершенно нелогично.
если можно обясните если сервитут то прекращается право постоянного землепользование?

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 25 травня 2010 12:21
Deputat33
Щоб прокласти газову трубу по вулиці, треба проект відведення чи сервітут?
Час прокладання три тижні, потім благоустрій один тиждень!
розробка , дозволи, реєстрація займе мінімум півроку!!!

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 26 травня 2010 14:35
gerdint
Deputat33 писав:Щоб прокласти газову трубу по вулиці, треба проект відведення чи сервітут?
Час прокладання три тижні, потім благоустрій один тиждень!
розробка , дозволи, реєстрація займе мінімум півроку!!!
так как вопрос?
объясните если сервитут то прекращается право постоянного землепользование?
или типа аренда под маф на чужой земле?

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 20 червня 2010 21:17
torez
Подскажите, пожалуйста, люди добрые, нужно ли разрабатывать какую-либо техдокументацию при установлении сервитута на часть приватизированного земельного участка? Заранее благодарю всех откликнувшихся! :-P

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 20 червня 2010 21:58
makctos
torez писав:Подскажите, пожалуйста, люди добрые, нужно ли разрабатывать какую-либо техдокументацию при установлении сервитута на часть приватизированного земельного участка? Заранее благодарю всех откликнувшихся! :-P
Треба внести зміни вже в разроблену тех.документацію, перездати іn4.

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 30 червня 2010 20:02
Руда
Питання щодо встановлення та реєстрації обмежень.
Стаття 111. Обмеження прав на земельну ділянку
1. Право на земельну ділянку може бути обмежено (обтяжено) законом або актом уповноваженого на це органу державної влади, посадової особи або договором шляхом встановлення:
а) заборони на користування та/або розпорядження, у тому числі шляхом відчуження;
б) умови розпочати і завершити забудову або освоєння земельної ділянки протягом встановлених строків;
в) заборони на провадження окремих видів діяльності;
г) заборони на зміну цільового призначення земельної ділянки, ландшафту;
ґ) умови здійснити будівництво, ремонт або утримання дороги, ділянки дороги;
д) умови додержання природоохоронних вимог або виконання
визначених робіт;
е) умови надавати право полювання, вилову риби, збирання дикорослих рослин на своїй земельній ділянці в установлений час і в установленому порядку.
2. Обмеження (обтяження) у використанні земельної ділянки, визначені у пунктах "б-е" частини першої цієї статті, підлягають державній реєстрації в Державному земельному кадастрі в порядку, встановленому законом.
Заборони на користування та/або розпорядження, у тому числі шляхом відчуження земельної ділянки, підлягають державній реєстрації в Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно в порядку, встановленому законом. { Стаття 111 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1559-VI ( 1559-17 ) від 17.11.2009; текст статті 111 в редакції Закону N 1878-VI ( 1878-17 ) від 11.02.2010 }
Хто знає, підкажіть будь-ласка, що то за уповноважений орган державної влади, посадова особа (ким має бути уповноважений)? Чи де вже реєструють заборону відчуження земельної ділянки в порядку, встановленому ЗУ "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обмежень"?

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 01 липня 2010 09:45
darya
torez писав:Подскажите, пожалуйста, люди добрые, нужно ли разрабатывать какую-либо техдокументацию при установлении сервитута на часть приватизированного земельного участка? Заранее благодарю всех откликнувшихся! :-P
Мы в таких случаях делали тех.документацию по установлению границ земельного сервитута в натуре, согласовывали ее и передавали на регистрацию вместе с обменным файлом в ДЗК.

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 01 липня 2010 19:19
IgorNIS
А ось іще така кумедна ситуація.
На території земель лісогосподарського призначення продаються декілька споруд приватній фірмі.
Відомо, що згідно Розпорядження КМУ 610-р (яке до речі повністю суперечить ЗКУ), не має можливості вилучити під спорудами земельну ділянку, щоб надати її фірмі.
Юристи тієї фірми безрезультатно доказують нам, що законом не заборонено встановити сервітут (пункт з, ст.99 ЗКУ).
Уже й самі його двосторонньо підписали, тільки не знають де його зареєструвати 5+5=? .
В принципі, ми вважаємо, що такий сервітут це фуфло, тим більше маємо досвід, що нашим судом було подібний сервітут скасовано (Хоча, якщо взяти з позиції користі плати за землю, то держава в такому випадку виграє, бо так лісгоспи платять податок).
Цікаво було б почути, в кого які думки по даному питанню?

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 01 липня 2010 22:23
dzi
IgorNIS писав:А ось іще така кумедна ситуація.
На території земель лісогосподарського призначення продаються декілька споруд приватній фірмі......
Яким чином продаються через фонд державного майна чи персонально директором чи лісничим? Що це за споруди (лісовий кордон, пилорама, склад) і чи використовувались вони для ведення лісового господарства. Це дуже важливо, тому що до земель лісового фонду згідно статті 5 Лісового кодексу України належать лісові землі, на яких розташовані лісові ділянки, та нелісові землі, зайняті сільськогосподарськими угіддями, водами й болотами, спорудами, комунікаціями, малопродуктивними землями тощо, які надані в установленому порядку та використовуються для потреб лісового господарства.
З нелісовими землями питання їх вилучення вирішується трохи простіше.
Для прикладу, держлісгоспи розпродали через фонд державного майна майже усі пилорами, які були в власності лісгоспів. Власник майна отримав у власність земельну ділянку на якій вона розміщена.
Тому важливо що це за майно і де воно розміщено (у суцільному лісовому масиві чи у селі на території контори лісництва).
Як варіант можливо доцільно скористатися нормою стаття 23 ЛКУ. Лісовий сервітут - право на обмежене платне або безоплатне користування чужою земельною лісовою ділянкою. Під мислиські та риболовні бази, які знаходяться на землях лісогосподарського призначення, є випадки коли власники баз уклали з лісгоспами спочатку договори про спільну діяльність, а потім земельні сервітути під належним їм майном.

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 02 серпня 2010 16:31
dexter3000
advencher писав:Доброго дня. Міські управління та відділи, поділіться хто як виходить з положення щодо реєстрації договорів сервітуту. Може в кого є розроблений самостійно тимчасовий порядок та форма книги реєстрації?
Ніяких додаткових книг реєстрації не треба. При встановленні земельного сервітуту, теоретично, треба перереєструвати земельну ділянку в ДЗК із внесенням відповідних відомостей до реєстраційної картки (стовпці 39-48).

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 02 серпня 2010 16:41
Oleg
dexter3000 писав:...треба перереєструвати земельну ділянку в ДЗК із внесенням відповідних відомостей до реєстраційної картки (стовпці 39-48)
Я "канечно", "звиняюсь" - але як же ЦЕ:
3. Установити, що до 1 січня 2012 року державна реєстрація:
- права власності та права користування (сервітут) на об'єкти нерухомого майна, розташовані на земельних ділянках: права користування (найма, оренди) будівлею або іншими капітальними спорудами, їх окремими частинами; права власності на об'єкти незавершеного будівництва; облік безхазяйного нерухомого майна, довірче управління нерухомим майном проводиться реєстраторами бюро технічної інвентаризації, створеними до набрання чинності цим Законом та підключеними до Реєстру прав власності на нерухоме майно;
- права власності, право користування (сервітут) земельними ділянками, права постійного користування земельними ділянками, договорів оренди земельних ділянок; права користування земельною ділянкою для сільськогосподарських потреб (емфітевзис); права забудови земельної ділянки (суперфіцій) проводиться територіальними органами земельних ресурсів;
Sorri

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 02 серпня 2010 16:56
dexter3000
Admin писав:Я "канечно" "звиняюсь" - але як же ЦЕ:
"По закону" реєструє територіальний орган земельних ресурсів. "На практиці" реєструє ДЗК, бо територіальним органам ці "законні" повноваження на рівні підзаконних актів ще ніхто не передав.

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 02 серпня 2010 20:35
Сергiй64
Admin писав:Я "канечно", "звиняюсь" - але як же ЦЕ:
ДЗК як реєстрував договори на встановлення сервітутів так і реєструє, ніхто цих повноважень не відміняв, а цитата з закону стосується реєстрації права , по ідеї треба було б завести книгу і записувати, але яку , що записувати, на якій основі (платно - безплатно) , яке свідоцтво видавати, ніхто не знає.

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 03 серпня 2010 19:54
Егор
dexter3000 писав: Ніяких додаткових книг реєстрації не треба. При встановленні земельного сервітуту, теоретично, треба перереєструвати земельну ділянку в ДЗК із внесенням відповідних відомостей до реєстраційної картки (стовпці 39-48).
Ну ДЗК или орган земресурсов это дело такое ... :)
Как по мне, перерегистрация земельного участка совершенно не поможет придать действительности самому договору сервитута, который по ст. 100 ЗКУ совокупно со ст. 210 и др. ГКУ рискует просто считаться незаключенным. В данном случае, формально, регистрация сервитутного обременения делу не поможет. Хотя на практике этого наверное действительно достаточно.

Додано через 3 хвилини 2 секунди:
Сергій64 писав: ДЗК як реєстрував договори на встановлення сервітутів так і реєструє, ніхто цих повноважень не відміняв, а цитата з закону стосується реєстрації права , по ідеї треба було б завести книгу і записувати, але яку , що записувати, на якій основі (платно - безплатно) , яке свідоцтво видавати, ніхто не знає.
Регистрация права, регистрация договора, регистрация обременения (ограничения) три юридически нетождественных явления.
По ст. 100 ЗКУ договор сервитута регистрируется в порядке установленном для регистрации прав. Тут, как мне кажется, законодатель эти процедурные моменты приравнял. Так вот вопрос как сейчас ДЗК регистрирует именно ДОГОВОРЫ сервитута ? На основании чего и куда вносят сведения ?

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 05 серпня 2010 18:53
luper
Егор писав:По ст. 100 ЗКУ договор сервитута регистрируется в порядке установленном для регистрации прав. Тут, как мне кажется, законодатель эти процедурные моменты приравнял. Так вот вопрос как сейчас ДЗК регистрирует именно ДОГОВОРЫ сервитута ? На основании чего и куда вносят сведения ?
ДЗК ныне ещё не располагает ни порядком (есть только ПРОЕКТ) ни материально-технической базой для регистрации как договоров сервитута, так эмфитевзиза и суперфиция. Их легендарный временный порядок (Приказ 174) даёт им полномочия по регистрации Госактов и договоров аренды.
Сам же Госкомзем Украины в "Землеустроительном вестнике" № 4 за 2010 год на стр. 37 чётко даёт понять, что договор сервитута регистрирует.... :lol: Территориальные органы земельных ресурсов.
[img]http://s13.radikal.ru/i186/1008/66/57e32216160dt.jpg[/img]
З.Ы. Бывают конечно и ТАКИЕ вот дела Banned

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 05 серпня 2010 21:11
Егор
Госкомзем тут ниче не придумал, а просто процитировал Закон. Закон, кстати, говорит о регистрации прав, а не договоров. Договоры же суперфиция и эмфитевзиса, в отличие от договора сервитута, госрегистрации не подлежат.

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 06 серпня 2010 00:37
luper
Егор писав:Госкомзем тут ниче не придумал, а просто процитировал Закон.
А кто сказал, что Госкомзем что-то придумал?
Егор писав:Закон, кстати, говорит о регистрации прав, а не договоров.
А не договором ли подтверждается право пользования?
Егор писав:Договоры же суперфиция и эмфитевзиса, в отличие от договора сервитута, госрегистрации не подлежат.

Действительно, определения о регистрации договоров суперфиция и эмфитевзиса в законе нет... Ка по мне наши законодателя просто сильно накрутили опять ))

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 06 серпня 2010 00:52
Егор
luper писав: А кто сказал, что Госкомзем что-то придумал?
luper писав: Сам же Госкомзем.... чётко даёт понять, что договор сервитута регистрирует....
Отсюда и вывод, что Комитет не "придумывал" регистрацию договора сервитута, а просто переписал положения Закона о регистрации права.

luper писав: А не договором ли подтверждается право пользования?
Какое право пользования ? Оно может подтверждаться и госактом (постоянное пользование) и книжечкой Конституция Украины (общее землепользование). Если мы говорим о "сервитутном пользовании", то сервитут (право сервитута) возникает не только из договора, а также из: закона, завещания, решения суда. В этом-то, в том числе разумеется, различие регистрации договора от регистрации права. Т.е. регистрации подлежат и права, возникшие вне договорных отношений и т.п. А это суть то, о чем я говорил...
luper писав: наши законодателя просто сильно накрутили....
Типа того. Особенно с сервитутом. С одной стороны, регистрируется договор, но в порядке регистрации права... с другой стороны - регистрируется само право. А с третьей и по факту - регистрируется в реестре только "обременение участка (права на участок)" - бред одним словом.

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 09 серпня 2010 14:25
luper
Егор писав: Какое право пользования ? Оно может подтверждаться и госактом (постоянное пользование) и книжечкой Конституция Украины (общее землепользование). Если мы говорим о "сервитутном пользовании", то сервитут (право сервитута) возникает не только из договора, а также из: закона, завещания, решения суда. В этом-то, в том числе разумеется, различие регистрации договора от регистрации права. Т.е. регистрации подлежат и права, возникшие вне договорных отношений и т.п. А это суть то, о чем я говорил...
Стаття 102-1 ЗКУ п. 1
Право користування чужою земельною ділянкою для сільськогосподарських потреб (емфітевзис) і право користування чужою земельною ділянкою для забудови (суперфіцій) виникають на підставі договору між власником земельної ділянки та особою, яка виявила бажання користуватися цією земельною ділянкою для таких потреб, відповідно до Цивільного кодексу України

Как вы себе представляете регистрацию права, которое возникает на основании договора без регистрации самого договора?

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 09 серпня 2010 14:41
Егор
Ну как-то достаточно просто себе представляю... просто регистрируется не договор, а право.
Хотя бы в порядке http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 2570495575
Разумеется, что в данном случае именно договор будет основанием возникновения и регистрации права, но регистрируется само право, а не договор. Есть также, как я говорил, и другие внедоговорные основания для регистрации иных вещных прав.

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 09 серпня 2010 18:31
luper
Егор писав:Ну как-то достаточно просто себе представляю... просто регистрируется не договор, а право.
В случае с договором сервитута ну или договором аренды земли, которые подлежат обязательной госрегистрации... После регистрации договора... необходимо регистрировать ещё и парво?

Re: Встановлення сервітутів

Додано: 09 серпня 2010 19:15
Егор
luper писав:В случае с договором сервитута ну или договором аренды земли, которые подлежат обязательной госрегистрации... После регистрации договора... необходимо регистрировать ещё и парво?
Как ни странно и не глупо, но строго говоря - да. Если, к примеру, сейчас вступит новая регистрационная процедура (да и по старой редакции Закона было типа того), то по ЗКУ должен регистрироваться договор, а по Закону еще и право и т.п. Разумеется такая двойная регистрация излишня и ЗКУ нужно согласовать с Законом.
С арендой сейчас запутают все еще больше.....