Форум землевпорядників

Шаман писав:паи оформлены без учета опор ЛЕП?

аналогично, только немного "интереснее"
паи были оформлены, красный ГА, ЛЭП тоже с ГА под опорами на этих же паях. Во время урагана опоры попадали, их в срочном порядке восстановили но в аварийном пролёте натыкали больше опор, и куда ходели (по оси ЛЭП). Сейчас ситуация следующая: часть владельце паёв умерли, наследники ещё не офрмились, остальные с красными ГА . Думаю делать полосу сервитута (под проводами) и охранную зону. Кстати, владельцы паёв из нескольких областей Украины.

Паи оформлены без учета ЛЭП, сами столбы могут быть реконструированы и перенесены, а вот линейный объект определенной ширины останется неизменным.
Вот и я думаю, что сделать полосу сервитута будет не так болезненно, как вырезать из паев столбы с сохранением площади) UPS

Вопрос в том, если сервитут, кроме паев, пройдет еще и по землям не переданным в собственность или пользование, как формировать участок? какой документацией? с кем согласовывать?
Тут появляется два варианта:
1) технічна документація із землеустрою щодо встановлення меж частини земельної ділянки, на яку поширюються права суборенди, сервітуту
- на землях района какая имеется ввиду часть участка? если там участки не оформлялись ранее?

2) проекти землеустрою щодо відведення земельних ділянок
- по-идее, это формирование нового участка, обоснование площади, согласование с архитектурой ширины сервитута
- как на формирование сервитута получать "дозвіл"? как его утверждать?

Напевно, так не вийде. Це буде багато "тіл"

полностью согласна, конечно по границам кварталов и зон участок будет разбиваться.. morgayu

AnnNet писав:Паи оформлены без учета ЛЭП

Значит "вырезать" вы их уже не можете, так как полетит площадь пая и все такое. Соответственно и проект в данном случае "не катит". Значит - сервитут.
Причем только на те участки, которые оформлены. В данном случае думаю правильно будет использовать ДБН В.2.5-16-99 "Визначення розмірів земельних ділянок для об'єктів електричних мереж" и, воспользовавшись таб. 4, сформировать сервитут одной полосой без указания опор. Оформить какой-нить збирний кадплан, где будет видна общая картина. И конечно оформить кадплан+обменник на каждый пай с указанием именно той части сервитута, которая на него попадает. А оставшуюся часть, после того, как офрмите паи, было бы хорошо тоже внести в базу, может даже отдельным обменником, для будущих, так сказать, оформлений.
Примірно так.

Так в том и дело, что вносить сейчас в НКС просто обменники никто не может, обязательно техничка или проект.. а вот какая?

З.Ы.Спасибо за подробное описание и качественную графику..

AnnNet писав:обязательно техничка или проект.. а вот какая?

ЗУ "Про землеустрий", статья 55-1. Технічна документація із землеустрою щодо встановлення меж частини земельної ділянки, на яку поширюється право суборенди, сервітуту.
Там все просто, единственное, что добавил - так это акт перенесення в натуру (на місцевіст) меж частини з/д, на яку поширюэться право сервітуту

Шаман писав:Значит - сервитут.

Не знаю, чи поняття сервітуту тут повністю проходить. Там же ж знаходиться нерухоме майно (електроопора). Хоч з сильною натяжкою, але мабуть краще сервітут + суперфіцій (на частини, де електроопори).

З приводу сервітутів для об'єктів енергетики читайте ст. 16 ЗУ "Про землі енергетики та правовий режим спеціальних зон енергетичних об'єктів". Взагалі, сервітут встановлюється на вимогу особи, яка не може в інший спосіб задоволинити свої потреби. Тобто, власник ЛЕП повинен звернутися до власника/користувача КОЖНОЇ земельної ділянки з проханням надати йиму право сервітуту на підставі договору, або, якщо це неможливо - встановити сервітут в судовому порядку. Буде документ щодо виникнення права сервітуту - можна говорити про розробку технічної документації щодо встановлення меж частини земельної ділянки, на яку поширюється право сервітуту. І далі по схемі: внесення змін у ДЗК на підставі техдокументації та договору сервітуту, витяг з ДЗК про земельну ділянку, звернення в реєстраційну службу щодо реєстрації речового права. Зараз подали таку документацію на погодження до відділу Держземагентства. Там зробили великі очі, але прийняли до розгляду. Обіцяли тижнів через два щось вирішити. Документацію готували на кожну земельну ділянку окремо. Чекаємо...

Как быть с тем линейным объектом, который не проходит по оформленным участкам, если нет хазяина или пользователя? И не будет. Земли запаса, например, или сервитут для строительства газопровода по улице населенного пункта.

Извините, что задаю этот вопрос уже третий раз)

Сергiй64 писав:Там же ж знаходиться нерухоме майно (електроопора)

Наскільки це майно нерухоме? П'яного тракториста витримає?
Лінія електропередач чи зокрема опора ніяким чином не можуть рахуватись нерухомим майном.
Чи може в обленерго є право власності на кожну опору???

Вам правильно порадили -

Шаман писав:ЗУ "Про землеустрий", статья 55-1. Технічна документація із землеустрою щодо встановлення меж частини земельної ділянки, на яку поширюється право суборенди, сервітуту.

zemkov писав:опора ніяким чином не можуть рахуватись нерухомим майном

Аж так категорично? Ніяким чином?

Нерухо́мість, нерухоме майно (англ. Real Property, Real Estate) — земельні ділянки, а також будівлі, споруди чи інше майно, безпосередньо пов'язане землею, тобто об'єкти, переміщення яких неможливе без нанесення значної шкоди його вартості і призначенню.

http://uk.wikipedia.org/wiki/Нерухомість

Spoiler

- Закон України "Про іпотеку" ( 898-15 ) - нерухоме майно
(нерухомість) - це земельні ділянки, а також об'єкти, розташовані
на земельній ділянці і невід'ємно пов'язані з нею, переміщення
яких є неможливим без їх знецінення та зміни їх призначення
(стаття 1);

- Закон України "Про збір на обов'язкове державне пенсійне
страхування" ( 400/97-ВР ) - нерухомим майном визнає жилий будинок
або його частина, квартира, садовий будинок, дача, гараж, інша
постійно розташована будівля, а також інший об'єкт, що підпадає
під визначення першої групи основних фондів згідно із Законом
України "Про оподаткування прибутку підприємств" ( 334/94-ВР )
(стаття 1);

- Закон України "Про податок з доходів фізичних осіб"
( 889-15 ) - нерухоме майно (нерухомість) - це об'єкти майна, які
розташовуються на землі і не можуть бути переміщені в інше місце
без втрати їх якісних або функціональних характеристик
(властивостей), а також земля (пункт 1.10.1 статті 1).

Ураховуючи наведені законодавчі акти, можна виділити такі
ознаки нерухомої речі:
1) ці об'єкти розташовані на земельній ділянці та нерозривно
пов'язані з землею, тобто вони не можуть існувати без землі;
2) переміщення зазначених об'єктів є неможливим без їх
знецінення та зміни їх призначення;

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v660_323-09

ст. 1 З.У. "Про реєстрацію..."

нерухоме майно - земельні ділянки, а також об'єкти,
розташовані на земельній ділянці, переміщення яких неможливе без
їх знецінення та зміни призначення;

п. 4 "Порядку державної реєстрації..."

У Державному реєстрі прав реєструються речові права та їх обтяження на земельні ділянки, а також на об'єкти нерухомого майна, які розташовані на земельній ділянці, переміщення яких неможливе без їх знецінення та зміни призначення, а саме: на підприємство як єдиний майновий комплекс, житловий будинок, будівлю, споруду або їх окремі частини, квартиру, житлове та нежитлове приміщення.

головне знайти правильне визначення терміну споруда і ткнути в нього реєстраторі morgayu

Сергiй64 писав:Аж так категорично?

А як???
В принципі, мені доводилось бачити право власності на МАФ (кіоск) а також на асфальто-бетонне покриття (хоча в рекомендаціях по Вашій ссилці - це неможливо), тому морально готовий не сильно дивуватись, якщо Ви скажете, що бачили право власності на опору.
Хоча, ми живемо у "правовій" державі і давно вже пора перестати звертати увагу на такі "дрібниці".

Solpadeine писав:головне знайти правильне визначення терміну споруда

Так, звичайно, але крім цього треба володіти інформацією про технічні та функціональні властивості споруди та її призначення. Споруда споруді - рознь. Може бути основна, а може - допоміжна. Право власності на першу - підлягає реєстрації, а окремо на другу - ні. Ви ж не зареєструєте право власності окремо на сарай, якщо скажім на присадибній ділянці зведений житловий будинок.
В цьому відношення ссилка Сергія64 дуже корисна (шкода, що раніше з цими рекомендаціями не стикався, щиро дякую за підказку).
Але ці рекомендації готувались для працівників БТІ, які є фахівцями у питаннях технічної інвентаризації об'єктів. Не спеціаліст може прийти до невірного висновку у сухому трактуванні норм законів, чи не так?
Як би там не було - це не моя справа, але право власності на опору, МАФ, бетонне покриття тощо - повний бред, як на мене.

zemkov писав:право власності на опору, МАФ, бетонне покриття тощо - повний бред

цілком згоден morgayu

Доброго дня колеги!

Необхідна ваша допомога.

Ситатуація наступна:
Маємо:
Укладений договір Сервітуту (щодо проходу, проїзду) з державним підприємством.
Державне підпириємство має Держ Акт старого зразка (совковий), по факту - постійний землекористувач.
Ділянка на яку накладено сервітут знаходиться за межами населених пунктів в масиві ділянок держ. підприємства прощею декількох тисяч гектарів.

Проблема:
При реєстрації сервітуту, а саме перевірки ХМL в райвідділі земагенства виникає помилка що відсутня (не сформована) ділянка на яку накладається сервітут. Районний реєстратор недосвідчений, старша жіночка яка ніколи перед таким не займалась, вона нічого сказати/порадити не може. Реєстратору головне щоб не виникло помилки при перевірці ХМL файлу.

Варіанти вирішення проблеми:
1. Танці з бубном над ХМL, щоб не виникала помилка при реєстрації.
2. Звертатись в суд, і провести реєстрацію за рішенням суду.
3. І найгірший варіант - Виготовлення тех.док. для внесення в НКС земель держ підприємства.

Звичайно що хочеться зупинитись на 1 варіанті вирішенні проблеми, але як це зробити технічно я не знаю. Оскільки стосунки з райземом добрі то підійде і варіант 2, але нема бажання влізати в це болото оскільки нове земельне законодавство ще дуже сире, невідомо наскільки воно може затягнутись.

що порадите?

Franko писав:3. І найгірший варіант - Виготовлення ДА нового зразка для держ підприємства.

у нас така ж ситуація
напевно таки доведеться реєструвати всю ділянку підприємству із вказаними на ній сервітутами

Franko писав:При реєстрації сервітуту, а саме перевірки ХМL в райвідділі земагенства виникає помилка що відсутня (не сформована) ділянка на яку накладається сервітут.

Я так зрозумів, в НКС немає зем ділянки, думаю потрібно робить тех.док на встановлення меж цієї ділянки на яку накладено сервітут, присвоювать код.номер і реєструвать сервітут, а можливо і

Franko писав:2. Звертатись в суд, і провести реєстрацію за рішенням суду.
3. І найгірший варіант - Виготовлення ДА нового зразка для держ підприємства.

Franko писав:3. І найгірший варіант - Виготовлення ДА нового зразка для держ підприємства.

Це НЕ найгірший варіант, бо оскільки це користування, Вам необхідно зареєструвати право власності на державу, аж потім займатися оформленням постійного користування, і аж після цього реєструвати сервітут.
(описано грубо і коротко)

Parcel писав:напевно таки доведеться реєструвати всю ділянку підприємству із вказаними на ній сервітутами

Згоден, технічку по встановленню з подальшою реєстрацією в ДЗК, а вже потіб ХМЛ з обмеженями на земельну ділянку. В моєму випадку зараз взяли Витяг з ДЗК, подали на реєстрацію права власності на ОМС, далі реєструємо договір оренди в Укрдержреєстрі, ну а далі договір сервітуту.
"Спростили" блін, далі вже не має куди спрощувати, хіба що, ще одних "дармоїдів" добавити, десь проскакувало в темаї проект єдиного центру надання адміністративних послуг, і все в нас буде "добре".

Denver писав:Offtopic: навіщо 2 теми?

Тому що хотів знати думку людей які працюють з ХМЛ, і стикаються з сервітутами.

Щоб охопити всю "цільову аудиторію".

Дублювання тем карається на форумі, одну тему удаліть!!!

Denver писав:Це НЕ найгірший варіант, бо оскільки це користування, Вам необхідно зареєструвати право власності на державу, аж потім займатися оформленням постійного користування, і аж після цього реєструвати сервітут.

"Втішили" :)

Якби це були не великі площі (до 10 га) то можна робити, але як написав там тисячі га :(, сотні суміжників і т.п..

Цікаво чи є варіант зробити тех.док тільки на необхідну частину зем. діл?
Або дуже наглий варіант - це переробити тех.док. з сервітуту на реєстрацію в НКС і потім по ній же зареєструвати сервітут?

jenikjenik писав:Дублювання тем карається на форумі, одну тему удаліть!!!

Згоден!

Модератори, будь ласка, перенесіть коменти під одну з тем.

Дякую.

Franko, Ви порушуєте правила форуму:
Пункт (ЗАБОРОНЯЄТЬСЯ:) 3.3. Створювати однакові теми в різних форумах, однакові теми в одному форумі, а також однакові повідомлення в різних темах.
Переношу... І більше таким чином до "цільової аудиторії" не доносіть свої думки NoNo

Враховуючи, що з 01.01.2013 року набрав чинності ЗУ "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень" від 01.07.2004 № 1952-IV згідно п.2 ч. 1 ст. 4 якого передбачено, що обовязковвій державній реєстрації підляга. - право користування (сервітуту) постає важливе питання, що необхідно з документів для реєстрації договору сервітуту з/д яка є власністю держави та перебуває в оренді з 2010 року у юридичної сособи.

Можливо вже хоч хтось з цим сьогодні зустрічався?