Допустима накладка меж земельних ділянок

Усі питання щодо державної реєстрації ДА і т.д.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
ЛюбомирS
Повідомлень: 2
З нами з: 11 листопада 2009 15:00
Репутація: 0
Область: Івано-Франківська

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення ЛюбомирS »

У мене враження ,що в ДЗК сидять хлопчики і дівчатка , яким пояснили що файли це пазлі і Вони повидні їх збирати. Щоб не було перекриття та розривів , але на спраді земельні ділянки , це не картинки від пазлів. Є ситуації коли для того щоб не було конфлікту між сусідами розрив треба зробити і 1м. Десь є канава , десь "Кайдашева" грушка до кожної справи треба підходити зокрема.
Аватар користувача
Zemljanoj
Спец
Спец
Повідомлень: 69
З нами з: 27 серпня 2009 19:32
Репутація: 0
Область: АР Крим

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Zemljanoj »

Накладки должны игнорироваться во всех случаях за исключением следующих:
1. Принимая во внимание ведение земельного кадастра до 1 м кв. и сокращение величин (0,5->1; 0.4999->0), то накладка (разрыв) площадь которой больше или равна 0,5 м кв. не может быть проигнорирована.
2. Аналогично. Если принять во внимание учет длин линий до 0,01 м и сокращение величин, то накладка (разрыв), "щель" у которых больше или равна 0,005 м, не может быть проигнорирована.
Аватар користувача
WladMir
Спец
Спец
Повідомлень: 466
З нами з: 07 квітня 2007 09:20
Репутація: 107
Область: Херсонська

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення WladMir »

Zemljanoj писав:Накладки должны игнорироваться во всех случаях за исключением следующих:
1. Принимая во внимание ведение земельного кадастра до 1 м кв. и сокращение величин (0,5->1; 0.4999->0), то накладка (разрыв) площадь которой больше или равна 0,5 м кв. не может быть проигнорирована.
2. Аналогично. Если принять во внимание учет длин линий до 0,01 м и сокращение величин, то накладка (разрыв), "щель" у которых больше или равна 0,005 м, не может быть проигнорирована.
Наконец-то хоть кто то меня поддержал (я о 4 мм писал ранее). Благодарю за понимание проблемы. Кстати в Киевском региональном мне тоже сказали что они принимают до 5 мм, так как проверку делают автоматически. Лиха беда начала. Тем более как бы до 2012 должны сделать АС ДЗК, вроде б на базе аркгиса.
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Volodar »

Щось Ви перегинаєте.
Таку точність не дають одночастоті GPS (Точность (в плане): статика ±5 мм+0,5 мм/км)
Аватар користувача
WladMir
Спец
Спец
Повідомлень: 466
З нами з: 07 квітня 2007 09:20
Репутація: 107
Область: Херсонська

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення WladMir »

Volodar писав:Щось Ви перегинаєте.
Таку точність не дають одночастоті GPS (Точность (в плане): статика ±5 мм+0,5 мм/км)
Вы путаете натурную сьемку и ведение кадастра.
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Volodar »

WladMir писав: Вы путаете натурную сьемку и ведение кадастра.
А ведення кадастру це не похідне від кадастрової зйомки?
Чи кадастр будемо вести віртуально?
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Oleg »

Не по темі
[quote="Volodar"]Чи кадастр будемо вести віртуально?[/quote]
Ги, ги... Невже, зараз кадастр ведеться? !Moroz!
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Volodar »

Admin писав:
Не по темі
Ги, ги... Невже, зараз кадастр ведеться? !Moroz!
В попередньому повідомлені я вжив майбутній час "будемо вести".
Я прекрасно знаю, що в нас ведеться реєст земділянок, а не кадастр.

А з такими замашками по теорії допустимих похибок: точність площі до півквадрата, ми будемо "не вести" , а "водити" когось за щось (більше всього самі себе).

P.S.Хотів би бачити в нас спеців, які визначають площі паїв більше 5 га з такою точністю, або відстані 200-300 м з точністю півсантиментра. ;-)
Перепрошую за різкість. В принципі я не спеціаліст з теорії похибок, але мені так здається.
Аватар користувача
Zemljanoj
Спец
Спец
Повідомлень: 69
З нами з: 27 серпня 2009 19:32
Репутація: 0
Область: АР Крим

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Zemljanoj »

Точность определения координат поворотных точек границы - это теория вероятности. По иному можно сказать: "погрешность определения...".
Точность ведения кадастра - это не теория вероятности, это точность записи чисел. Т.е. до какого знака после запятой записывать. В даном случае выражение: "погрешность ведения кадастра" будет имень совсем иной смысл.
Если Вы определили координаты поворотных точек границы с точностью до 10 метров, то запись координаты с точностью до 3-ей цифры после запятой будет выглядеть так: 321350,000 м.

На малых земельных участках за счет коротких линий вдение кадастра по площадному критерию буудет точнее чем "полквадрата".
Пример. Участок 20 х 30 м. Площадь 600 м кв. По моим предложеным постулатам погрешность в "щели" может быть не более 0,005 м. При расчете разных вариантов размещения "щели" площадь "щели" не превысит 0,3 м кв.

ИМХО.
1. Ведение кадастра необходимо начинать с установления (определения) границ кадастровых единиц, зон и кварталов.
2. При проведения работ по установлению границ нового участка учитывать границы старых - т.е. предоставление метрической информации о смежниках субъектам, которые проводят даные землеустроительные работы.
3. И тогда проблема накладок отпадет сама собой.
Аватар користувача
vladasya
Спец
Спец
Повідомлень: 320
З нами з: 15 листопада 2007 12:54
Репутація: 19
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення vladasya »

В проекті організації території точність кооординат-три знаки після коми, проте в обмінний файл пішли 2 знаки після коми, при цьому площа пішла стара як при трьох знаках (наприклад:5.5555га при трьох знаках при заокругленні до двох дала 5.5552га). ДЗК допускає відхилення в 1 см та 1кв.м. в відстанях, площах та координатах. Викрутив файл так, щоб були подібні допустимі відхилення при площі 5.5554 га. Все одно, з ДЗК приходить протокол про невідповідність ппередні координатам. Який вихід з цього...?
Аватар користувача
WladMir
Спец
Спец
Повідомлень: 466
З нами з: 07 квітня 2007 09:20
Репутація: 107
Область: Херсонська

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення WladMir »

Это только нужно включать логику, при чем груповую: райзем, ДЗК, исполнитель
Аватар користувача
Zemljanoj
Спец
Спец
Повідомлень: 69
З нами з: 27 серпня 2009 19:32
Репутація: 0
Область: АР Крим

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Zemljanoj »

vladasya писав:В проекті організації території точність кооординат-три знаки після коми, проте в обмінний файл пішли 2 знаки після коми, при цьому площа пішла стара як при трьох знаках (наприклад:5.5555га при трьох знаках при заокругленні до двох дала 5.5552га). ДЗК допускає відхилення в 1 см та 1кв.м. в відстанях, площах та координатах. Викрутив файл так, щоб були подібні допустимі відхилення при площі 5.5554 га. Все одно, з ДЗК приходить протокол про невідповідність ппередні координатам. Який вихід з цього...?
В таких випадках я підганяю координати таким чином, щоб площа відповідала проекту.
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Volodar »

Zemljanoj писав: В таких випадках я підганяю координати таким чином, щоб площа відповідала проекту.
тоді відстані лізуть, тут вирішується складна геометрична задача 4 класу (ІІ чверть), щодо відповідності відстаней та площі заданим. А конфігурація - "не судьба".
Salgir
Спец
Спец
Повідомлень: 94
З нами з: 17 березня 2010 17:44
Репутація: 0
Область: АР Крим

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Salgir »

WladMir писав:Все у нас решается .
За бабки, вестимо, решается...

Вот почитал я вышеизложенное... Мда... полная безнадёга, причем чтобы тут не пырхалось - как решит ДЦЗК, так и будет. На примере Симферополя могу сказать, что любые попытки свести до кучи всё то говнище, что наличествует в базе ДЗК в виде обменников - ЭТО УТОПИЯ! Судите сами: как минимум треть пунктов уничтожена (бомжи, асфальтоукладчики, тротуарная плитка и т.д. и т.п.). Еще треть пунктов заложена с ошибками от метра до трех. Далее, в свое время, когда "накладки" не проверялись вообще, многие умельцы не парились и рисовали с планшетов, обзорок, техпаспортов БТИ (бу-га-га, просто аут), с Гугла наконец. И этот навоз уже лежит в базе ДЗК, и не докажешь ни хрена, если твой (априори по честному отснятый участок) налазит на подобное. Получишь пару протоколов, помыкаешься - в итоге прицепишься к чужой байде. А как там будет выкручиваться следующий, за тобой... Его проблемы... И САМОЕ ГЛАВНОЕ: я не знаю как обстоят дела в других регионах, думаю вряд ли иначе.. В Крыму ДЗК уже давно сугубо коммерческое предприятие, НАСОС ДЛЯ ВЫКАЧИВАНИЯ БАБЛА. Крышуют их, видать, очень серьезно, поскольку не боятся они ни Бога, ни черта, ни ментов, ни прокуратуры. Я помню прекрасно тонны протоколов по 63 году. Когда спецом никому не сообщали о том, что вышло постановление. Сейчас эти "усики" (со смежником на точку). Тоже пачки протоколов всем землеустроительным фирмам.. А ведь миллионы госактов выданы без этой хрени. Последние приколы нашего кадастра - просто 3,14...ец. Они соизволють требовать, чтобы в последнем поле дескриптора AU (в случае с арендой это и CM) ставили не цифру, а перед цифрой еще и "кв." Что НАГЛУХО ПРОТИВОРЕЧИТ 136-тому наказу. Но им, красивым, гадить в полете на 136 наказ, изобретают формат in4 под свои, "коммерческие" нужды.. Еще прикол из последних. Может я не прав, но... Раньше с моей фирмы (десятками, если не сотнями) нормально проходили обменники, в которых угодья с ограничениями были заполнены на основании договора. Ну к примеру, есть на участке ЛЭП, есть в папке свежий договор, заключенный с "Крымэнерго". Вбиваешь что-то типа "4.3,Д,-,10.10.2010,№ 35,00131400". Как бы все нормально, и повторюсь, раньше всех устраивало. Теперь посыпались протоколы с требованием, цитирую, " во всех обменных файлах в дескрипторе LS - исправить 4 и 5 поля в соответствии с действующим классификатором ограничений". Люди добрыя! Кто-нибудь может мне, тёмному объяснить где он есть, этот фантастический "действующий классификатор ограничений"? Допускаю, что туплю, но... Беседовал я тут с одной высокомерной мадам, великой начальницей из ЦДЗК.. Ну как беседовал.... Стоял и обтекая вяло отгавкивался.. Непрошибаемое существо, все попытки призвать к здравому смыслу - пустая трата времени. Выясняеться: должно быть так и ниипет! "4.3,З,-,04.03.1997,№ 209,00131400". Говорю - почему нужно ссылаться на Постанову Кабмину, если есть договор, которому не 100 лет в обед. Молвит в ответ, дескать в карточках должен быть указан тип ограничения, а не ваша билиберда. Говорю - вот же он, 4.3, указан. Отвечает - нет, это все фигня, это вы сами придумали, это неверно и кто там потом будет искать ваш договор если что. Говорю - хорошо, тогда почему в структуре обменника, во втором поле LS предусмотрено 2 варианта "З" и "Д", закон и договор. Для кого тогда заключаются договора с водоканалом, горгазом, "Укртелекомом", тем же "Крымэнерго".. Мадам начинает истерировать и сообщает, что это наши личные трудности и все эти наши договоры их НЕ ВОЛНУЮТ. Будет так, как требует ДЗК. Точка.
Еще один прикол просто убил... Возвращают обменник, дескать "наложение". Дёргаю координаты у той фирмы, что снимала соседний. Наша точка, к примеру "4977777.77" Их точка - "4977777.77" То бишь ПОЛНОЕ СОВПАДЕНИЕ в двух знаках после запятой. Если увеличить, таки да, доли миллиметра не пляшут. Но по координатам - повторюсь, полный шоколад. Хрен там. Все попытки вразумить регистратора оказались безсмысленными.

Резюмирую: Сам принцип существования ДЦЗК один - БАБЛО. Они его хотят, они его получают и плевали на всех. Чтоб тут не писали люди, работающие регистраторами. Беспредел был, есть и будет потому как ВЫГОДЕН.
Возняк
Повідомлень: 3
З нами з: 15 лютого 2010 23:19
Репутація: 0
Область: Львівська

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Возняк »

Проблема важлива і потребує рішення і чим скоріше тим краще. Адже колись всі підгонки, які зараз здійснюються, вилізуть боком. Саме страшне, що винних не буде, а виправлення помилок обійдеться державі в дуже великі кошти. Правда це буде колись. Спеціалісти з геодезії повинні зараз сказати своє рішуче слово. На мою думку, чим дальше буде відсунуто проблему, тим більше коштів на виправлення прийдеться затратити.
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Chernov »

Проблема с геодезией значительно глубже.

Если отрасль, удостоенная во все времена быть видом деятельности прямого подчинения политическому руководству страны, низведена до подотдела в далеко не самом важном министерстве, то по статусу ей и воздаётся.

До тех пор пока в овеществленном трехзубыми вилами символе власти не встанет колом простая, как грабли мысль, о том, что все беды Украины имеют один отличный от остального мира корень зла, все декларации облагодетельствования нас неразумных будут не более чем фикцией.

Мы государство с абсолютным отсутствием гарантий прав собственности граждан, какие бы они объединения не образовывали.

В формате отношений власть-гражданин, последнему никаких прав на его собственность власть не только не гарантирует, а уже на протяжении 20 лет( да каких 20, уже более 80) доказывает, что права собственности граждан для этого государства пустой звук.

Если сегодня кому-то из быдла, пришедшего к власти, надо объяснять важность этого и приводить примеры из истории распадов великих империй, когда власть преступала это табу, то у нас нет перспектив. Если граждане, для которых наступило "покращення життя вже сьогодні" знают, что основа государственности – это приоритет гарантий прав собственности, и ничего для этого не делают, то наверное это не их страна.


В Украине более 90 % документации по учету земель представлено в местных системах координат!
Межевание (инвентаризация, отводы и т.п.) в целых областях , городах и поселках продолжается в тех же местных системах!
Происхождение каталогов координат пунктов ГГС даже в двух соседних районах одной области (в частности, Запорожской) относится к каталогам ГУГК разных эпох переуравнивания сети.
Исходные даты (параметры связи) на местные системы с геодезическими координатами государственной системы утрачены.
Система УСК2000 имеющая более высокие параметры точности, отвечающая сегодняшним техническим возможностям ГНСС средств измерений так и не введена в качестве единой государственной основы редуцирования на нее местных систем. Местные системы редуцированы на что угодно - СК42, СК63, а кое где - еще на системы с геоидом Бесселя. И, самое грустное, что уже все забыли где и на что... В таких условиях просто теоретически не возможно какое либо совпадение координат.
Никакое решение, реализующее современные GPS точные измерения, базы данных, разные там ArcGis- ы или ГИС6 или последняя выигравшая тендер система на основе АркГис от Игоря Попива вне связи и преемственности с местными системами координат пользы не принесет. До официальной реконструкции и переиздания каталогов местных систем, а также официальной и открытой публикации ключей.
Последнее слово вообще следует забыть как военно-специальный термин, заменив его «параметрами связи», «исходными датами», «датумом» в конце концов, что является давно мировым общепринятым и несекретным.

Сколько бы "система" ДЗК не велась и не модернизировалась в новых версиях и платформах, но пока в системе отсутствует понятие географических (геодезических) координат, все права граждан Украины на зарегистрированную собственность метрически оправданы поверхностью Луны и Марса в равной степени. Тем более, если на страже этих прав стоят "специалисты" с образованием от Докучаевки (с одним компьютером на 10 студентов и 1 тахеометром на 100 и с полным отсутствием преподавателей, мало мальски знающих современную геодезию) или полу-подпольных частных юридических ВУЗов

Случись правовой спор или коллизия, требующая международных экспертных оценок или представления к защите прав в мировых институциях, все наши «хэ» и «у» местных координат без связи с единой международной WGS84 выглядят не убедительнее рукописных кредиток от батьки Махно.
(Хотя последний аудит деятельности предпоследнего премьера показал, что некоторые международные институции всегда ведутся на хорошие бабки)

А до тех пор пока, картография и геодезия воспринимаются властью, как нечто эфемерное, способное служить небольшим по сравнению с металлом и газом средством обогащения группы избранных, а не метрической основой отношений собственности, дающей гражданам этой страны долгожданные гарантии изъятого у них коммунизмом права, мы обречены на вечные сетования на нехватку инвестиций.

Да кто разумный вложит средства в негарантированный международным правом гектар собственности? Наверное только убежденный в незыблемости административного ресурса в веках.

Но таких все меньше и меньше... Даже в многострадальной Уркаине.
И в этой связи очередное преступление урок у власти выглядит не так уж и страшно...
http://news.meta.ua/themes/37638747/

Додано через 6 годин 33 хвилини 54 секунди:
Интересно, сколько душ на гектар продавать басурманам -то будут?
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Егор »

Ну, скажем, продажа иностранным государствам и иным субъектам прав на земельную собственность сама по себе не так уж страшна. И уж наверняка использование такой земли будет более эффективным, чем нынешнее. В разных странах практика неодинакова: кое где иностранцам и иностранным государствам вообще запрещено приобретать землю, где ограничения по с.х., а где вообще никаких ограничений. На самом деле приобретение права собственности на отдельные земельные участки не ведет само по себе к подрыву государственного суверенитета и территориальной целостности. Правда в нашем случае необходимо введение некоторых законодательных уточнений.
ИМХО
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення werewolf »

Chernov писав:Никакое решение, реализующее современные GPS точные измерения, базы данных, разные там ArcGis- ы или ГИС6 или последняя выигравшая тендер система на основе АркГис от Игоря Попива вне связи и преемственности с местными системами координат пользы не принесет. До официальной реконструкции и переиздания каталогов местных систем, а также официальной и открытой публикации ключей.
Chernov писав:Тем более, если на страже этих прав стоят "специалисты" с образованием от Докучаевки (с одним компьютером на 10 студентов и 1 тахеометром на 100 и с полным отсутствием преподавателей, мало мальски знающих современную геодезию)
Я як фахівець з освітою з Дукочаєвки ще ніколи ні в кого не просив "ключі", якщо вони потрібні мені для роботи. Я ці "ключі" можу вирахувати сам.
Егор писав:Ну, скажем, продажа иностранным государствам и иным субъектам прав на земельную собственность сама по себе не так уж страшна. И уж наверняка использование такой земли будет более эффективным, чем нынешнее. В разных странах практика неодинакова: кое где иностранцам и иностранным государствам вообще запрещено приобретать землю, где ограничения по с.х., а где вообще никаких ограничений. На самом деле приобретение права собственности на отдельные земельные участки не ведет само по себе к подрыву государственного суверенитета и территориальной целостности. Правда в нашем случае необходимо введение некоторых законодательных уточнений.
... а саме, удосконалити механізм ОРЕНДИ і надавати с\г землі в довгострокову оренду іноземцям. ІМХО
Аватар користувача
WladMir
Спец
Спец
Повідомлень: 466
З нами з: 07 квітня 2007 09:20
Репутація: 107
Область: Херсонська

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення WladMir »

Хочу выложить еще один взгляд на эти вещи
Поняття «перетинів та розривів» в землекористуванні:
При перевірці обмінних файлів необхідно керуватись даними пункту 3.11 Наказу Деркомзему від 18.05.2010 №376 (встановлення (відновлення) меж земельних ділянок., а саме:
Середньоквадратична похибка місцезнаходження межового
знака відносно найближчих пунктів державної геодезичної мережі,
геодезичних мереж згущення, міських геодезичних мереж не повинна
перевищувати:
у містах Києві, Севастополі, містах - обласних центрах та
містах обласного підпорядкування - 0,1 м;
в інших містах та селищах - 0,2 м;
у селах - 0,3 м;
за межами населених пунктів для земельних ділянок площею до
10 га - 0,5 м, а площею 10 га і більше - 2,5 м.
При попередньому здаванні обмінного файлу оператор перевіряє відповідність даних обмінного файлу до вищезазначених допусків. При умові допустимого діапазону (від 0.1м до 2.5м) складається договір на надання координат суміжних земельних ділянок (згідно платних послуг). Тобто при прийнятті обмінного файлу координати суміжних земельних ділянок повинні співпадати. Створні точки (створні точки, це точки які не належать відрізку, але знаходяться на граничній (з приближенням до 0) відстані від цієї прямої) не повинні перевищувати +-0.001м (при умові, що при + або – 0.001м площа об’єкта залишається сталою величиною до 4 знаків після коми). , тим більше це потрібно для АВТОМАТИЗОВАНОЇ перевірки в АС ДЗК - для формування «буферу» допустимих відхилень від прямої). Це все при умові, що в новому форматі буде точність координат до 3 знаків).

У разі виявлення перетинів та розривів з суміжними земельними ділянками, які вже прийняті до АС ДЗК, та точність визначення координат межових знаків яких знаходиться за межами допустимого діапазону визначень (більше 0.1м – 2.5м), зацікавлена сторона (ліцензіат) готує лист до головного Управління Держкомзему на проведення державної землевпорядної експертизи шляхом проведення обстежень на місцевості (контрольних геодезичних вимірювань). Головне Управління Держкомзему створює комісію по проведенню землевпорядної експертизи в складі: голова комісії (представник головного управління Держкомзему), представник регіональної філії Центру ДЗК, представники виконавців робіт (раніше виконаних та теперішніх). В обов'язковому порядку в письмовій формі інформується власник (користувач) земельної ділянки, інформація про яку була внесена до АС ДЗК раніше, про місце й час проведення державної землевпорядної експертизи на предмет можливості виявлення помилки при визначенні місця розташування та меж його земельної ділянки.
Результати проведеної землевпорядної експертизи оформляються відповідним протоколом про виявлення помилок, який буде обґрунтовувати зміни в документації із землеустрою.
Для внесення виправлень в правовстановлюючий документ (державний акт, договір оренди) необхідно отримати письмову заяву власника (користувача) земельної ділянки про добровільну згоду на зміну правовстановлюючого документа.
При зміні площі земельної ділянки необхідно розробляти документацію із землеустрою з подальшим її затвердженням відповідною радою або адміністрацією.
У випадку незгоди власника (користувача) земельної ділянки на внесення змін, у відомостях якого допущена помилка, або іншої причини неможливості одержання письмової заяви, головне Управління Держкомзему ініціює звернення до суду для вирішення питання про внесення змін у правовстановлюючі документи.
Внесення виправлень та змін до документацій та правовстановлюючих документів проводиться за рахунок сторони, яка допустила дану помилку.
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Chernov »

Егор писав:Ну, скажем, продажа иностранным государствам и иным субъектам прав на земельную собственность сама по себе не так уж страшна. И уж наверняка использование такой земли будет более эффективным, чем нынешнее. В разных странах практика неодинакова: кое где иностранцам и иностранным государствам вообще запрещено приобретать землю, где ограничения по с.х., а где вообще никаких ограничений. На самом деле приобретение права собственности на отдельные земельные участки не ведет само по себе к подрыву государственного суверенитета и территориальной целостности. Правда в нашем случае необходимо введение некоторых законодательных уточнений.
ИМХО
Следующий шаг- покупка Украиной у арабов зерна, выращенного на собственной территории.

Посмотрел бы я, как народ Катара отреагировал на сообщение - "Украина собирается купить десяток скважин для добычи нефти на территории Катара". Вернее не Украина собирается купить, а Катар собирается продать. Глотки своей верхушке перерезали бы мгновенно.
А тут придворные юристы готовы оправдать любое преступление властей.
И главный вопрос, сколько душ на гектар.? Баб в гарем, мужиков - в евнухи.

Додано через 9 хвилин 59 секунд:
werewolf писав:як фахівець з освітою з Дукочаєвки ще ніколи ні в кого не просив "ключі", якщо вони потрібні мені для роботи. Я ці "ключі" можу вирахувати сам.
Ой ли. Насмешил. Старые чекисты будут смеяться до .... Не так глупы они были.
Короче, мы после МИИГАиК не можем, а он может после Докучаевки. Нобелевскую премию в студию....
Аватар користувача
Веталей
Спец
Спец
Повідомлень: 83
З нами з: 18 жовтня 2008 13:04
Репутація: 0
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Веталей »

werewolf писав: Я як фахівець з освітою з Дукочаєвки ще ніколи ні в кого не просив "ключі", якщо вони потрібні мені для роботи. Я ці "ключі" можу вирахувати сам.
Поддерживаю, любой ВУЗ действительно не дает то, чего в принципе нельзя пропить no (я имею ввиду бесценный опыт)). С другой стороны - не в бровь, а в глаз! Уровень материального обеспечения оставляет желать лучшего, о преподавателях плохого ничего сказать немогу: многих знаю лично)))
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Chernov »

Обидно, что никто так ничего и не понял. В свете названия темы. Так вот, повторяю. При современном состоянии геодезии в Украине избежать накладок и чересполосицы в измерениях теоретически невозможно. Это возможно лишь на организационном уровне. Геодезия в Украине есть наука не точная, но гуманитарная. Юристы - вперед!
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Volodar »

Chernov писав:Обидно, что никто так ничего и не понял. В свете названия темы. Так вот, повторяю. При современном состоянии геодезии в Украине избежать накладок и чересполосицы в измерениях теоретически невозможно. Это возможно лишь на организационном уровне. Геодезия в Украине есть наука не точная, но гуманитарная. Юристы - вперед!
Я від спеців з Укргеодезкарторграфії давно чую, яка УСК-2000 класна. І постанова КМУ є відповідна - з 2007 року ввести українську систему координат. Але...
Що ж маємо: науково є, юридично як-нібито також. Залишилося впровадження. Перерахувати існуючі ДГМ в УСК-2000. Ну звичайно скажете, що для цього потрібно кучу грошей. І саме головне, що в державі цих грошей тонами. Залишилося лише визначитися з пріоритетами. Наприклад, що перше: система ДЗК чи система координат?
Між іншим, щодо вирішення накладок: була ідея в ЦДЗК - координати ДГМ під себе і видавати їх ліцензованим підприємствам. Тобто вихідні координати у всіх однакові,а не кожен собі GPS-ить.
P.S. Один фахівець стверджував, що на місцевому рівні достаньо місцевої системи координат. При цьому в окремому місті, чудово буде функціонувати і фіскальна складова і забезпечуватися недоторканість приватної власності. І саме голоне, що в цьому зацікавлене саме місто, і відповідно таке буде профінансовано.
doslidnik
Спец
Спец
Повідомлень: 810
З нами з: 28 липня 2009 19:47
Репутація: 102
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення doslidnik »

WladMir писав:Хочу выложить еще один взгляд на эти вещи
Підтримую та повністю розумію, кожен дивиться зі своєї колокольні та кожен по своєму правий.

Цитую Вимоги до структури, змісту та формату файлу обміну даними результатів землевпорядних робіт в електронному вигляді на магнітних носіях
"4.4.4. У рядки дескрипторів MX, MY, MH уносяться середні квадратичні похибки визначення прямокутних координат та висоти вузла полігону кадастрової одиниці, назва якого внесена у рядок дескриптору NP, з обчислення геодезичних вимірів кадастрової зйомки."

Приклад "N=1,NP="172",X=5539880.30,Y=4254468.52,H=125.03,MX=0.02,MY=0.02,MH=0.05".
Тобто розробник in4 сам власноруч вказує точнічть визначення координат. А ці даннні отримані в результаті обробки зйомки, де і була визначена похибка вимірювань.

Інша справа, що в більшості випадків в in4 ця інформація не заповнюється + не надаються роздруківки по розрахунку похибок вимірювань (бо напевно вони й не робляться взагалі).

Що на це скажуть представники ДЗК?
Востаннє редагувалось 18 жовтня 2010 21:00 користувачем doslidnik, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Веталей
Спец
Спец
Повідомлень: 83
З нами з: 18 жовтня 2008 13:04
Репутація: 0
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Re: Допустима накладка меж земельних ділянок

Повідомлення Веталей »

Chernov писав:Обидно, что никто так ничего и не понял. В свете названия темы. Так вот, повторяю. При современном состоянии геодезии в Украине избежать накладок и чересполосицы в измерениях теоретически невозможно. Это возможно лишь на организационном уровне. Геодезия в Украине есть наука не точная, но гуманитарная. Юристы - вперед!
Все тут ясно: геодезия по точности сразу после религии), только отсутвие научно обоснованного геодезического обоснования (прошу прощения за каламбур) не есть основная причина накладок и чересполосиц. Пока весь процесс идет через гм.. , так оно и будет такое получаться на выходе.
Volodar писав:Я від спеців з Укргеодезкарторграфії давно чую, яка УСК-2000 класна. І постанова КМУ є відповідна - з 2007 року ввести українську систему координат. Але...
Що ж маємо: науково є, юридично як-нібито також. Залишилося впровадження. Перерахувати існуючі ДГМ в УСК-2000. Ну звичайно скажете, що для цього потрібно кучу грошей. І саме головне, що в державі цих грошей тонами. Залишилося лише визначитися з пріоритетами. Наприклад, що перше: система ДЗК чи система координат?
Представляю КАКОЕ начнет вылезать, если ДЗК тупо пересчитает базы в УСК !Moroz!
Відповісти