Форум землевпорядників

NordMan писав:Я добавлю узлы в контур участка и на графике (Кад. план) и в XML, значит и промеры будут другие, хоть и в сумме они дадут ту же самую величину.

п.2.8. Інструкції по встановленню (відновленню) меж зем. діл. N 376
....
план меж земельної ділянки, складений за результатами
кадастрової зйомки, на якому відображаються зовнішні межі
земельної ділянки із зазначенням власників (користувачів) суміжних
земельних ділянок, усі поворотні точки меж земельної ділянки,
лінійні проміри між точками по межах земельної ділянки, межі
вкраплених земельних ділянок із зазначенням їх власників
(користувачів). На бажання замовника замість плану меж земельної
ділянки може складатися кадастровий план земельної ділянки;
перелік обмежень у використанні земельної ділянки і наявні
земельні сервітути;

Працюю в сільгосптоваристві, нещодавно один з орендодавців переоформив спадщину і приніс витяг з Державного реєстру прав на нерухоме майно про реєстрацію права власності і в ньому зазначений кадастровий номер, який належить іншій земельній ділянці (на неї в нас є договір з копією держ.акта, що виданий набагато раніше -2006 рік, і на ньому теж цей самий кадастровий номер). Даний орендодавець, уже маючи правопосвідчувальний докумен на руках, "по другому кругу" в держустанови, звісно, звертатися не хоче. Як бути в даній ситуації? Чи укладати договір і реєструвати право оренди не те що є? Що робити власникам державного акту, які про дублювання кад.номерів не знають, та й не можуть знати, до того часу, доки їм не треба буде виконувати якісь дії з цією ділянкою? До речі, кад.номер у витязі з держреєстру невірний, оскільки виходячи з даних публічної кад.карти в ньому невірно зазначена зона, тому і сталося дублювання. Дякую.

witalina писав:Що робити власникам державного акту, які про дублювання кад.номерів не знають,

Закон про ДЗК:
ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ:
...
4 пункт:
...
присвоєння декільком земельним ділянкам однакових кадастрових
номерів), такі помилки за згодою власника земельної ділянки,
користувача земельної ділянки державної чи комунальної власності
можуть бути виправлені на підставі технічної документації із
землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки
в натурі (на місцевості) або за матеріалами інвентаризації земель.
...

Можете ли вы подсказать, можно ли совершить сделки купли-продажи, дарения недвижимого имущества и т.п. только лишь по кадастровому номеру земельного участка (на руках выписка из Государственного земельного кадастра нового образца (я имею в виду, что не госакт), на котором это недвижимое имущество расположено. В 2013 году еще такие сделки совершались. В 2014 прошел слух, что уже нет. Что в данном случае для нотариуса является кадастровым номером? Достаточно ли просто этой выписки или нужно двигаться дальше и регестрировать право собственности или аренды? И с окончательными свидетельствами о праве собственности или зарегестрированными договорами аренды на руках идти к нотариусам?

Все в руках а також відпоавідальність нотаріуса.

Доброго дня шановні форумчани! Дуже прошу підказати мені в одному питанні. В 2012 році придбала будинок на неприватизованій земельній ділянці. Продавець, для оформлення договору купівлі - продажу, виготовив на цю земельну ділянку технічну документацію з присвоєнням кадастрового номеру. Договір купівлі- продажу оформили, право власності на будинок зареєстрували, договір оренди земельної ділянки з міською радою оформили, рішення з тієї ж міської ради отримали на приватизацію. А тепер питання: чи потрібно виготовляти нову технічну документацію на цю земельну ділянку? Чи просто земельний відділ вносить зміни до реєстру із зміною власника. Всякі роботи по виміру, встановленню меж повинні робитися? Все це зроблено вже в технічній документації. Як я розумію, земельній ділянці кадастровий номер присвоюється тільки раз, він є незмінним. Як мені оформити приватизацію і щоб не викидати лишні кошти. А в нашому земельному відділі нічого не можна запитати. Наперед дякую за відповідь.

Якраз в місцевому управлінні Держземагентства і повинні чітко сказати, що роботи.
В загальному випадку: якщо ділянка сформовано і внесена в Національну Кадастрову Систему і в разі незмінності її площі та цільового призначення, перехід права на неї здійснюється лише шляхом прийняття рішення відповідним органом і реєстрації в Держреєстрі - ніякої документації із землеустрою вже виготовляти не потрібно.

Дуже дякую за відповідь. А в місцевому управлінні Держземагенства відповіді розбігаються. Спеціаліст, який займається цими питаннями, сказала, що нової технічної документації виготовляти не потрібно. А от її начальник ( коли не було цього спеціаліста)))))) почав мені розказувати, що технічна документація зроблена в 2012 році. Типу, що пройшов її строк давності. Хоча я в цьому сумніваюсь. От і звернулася за допомогою. Чи має технічна документація строк придатності, коли вже присвоєно кадастровий номер і всі відповідні процедури для цього зроблені і в договорі купівлі - продажу зафіксований цей же кадастровий номер. Дуже вам всім дякую за підтримку.

Затверджені у встановленому порядку документації із землеустрою є чинними з дати їх затвердження і застосовуються в частині, в якій вони не суперечать новим земельним правовідносинам.
Подивіться чи є ділянка на публічній кадастровій карті - якщо є, то вона зареєстрована і нікуди не дінеться - скасування її реєстації можливе лише внаслідок поділу/об'єднання (пункт 114 Порядку ведення державного земельного кадастру) - формувати нову ділянку немає підстав.

Дуже приємно з вами спілкуватися)))) Перевірила свою земельну ділянку по Кадастровій карті України. Так, вона зареєстрована. Тепер можу спати спокійно. Залишилось отримати державний акт. Дякую за інформацію.

svetlana_solodjuk писав:Залишилось отримати державний акт.

Державні акти з 2013 року вже не видаються
Р.S. А Ваша технічка на кад.номер була затверджена у міській раді?

[upd=1398420545][/upd]

solim писав:Подивіться чи є ділянка на публічній кадастровій карті - якщо є, то вона зареєстрована і нікуди не дінеться

Тут з Вами не погоджуюсь, Центр ДЗК закинув всі обмінні файли і в тому числі на ті технічки,які не були затверджені до 2013 року а з цього випливає, що потрібно проводити реєстрацію і зберігати попередній кад. номер і затверджувати документацію, а якщо назва документації не відповідає чинному теперішньому законодавству, то потрібно виготовляти нову.

svetlana_solodjuk писав:Перевірила свою земельну ділянку по Кадастровій карті України. Так, вона зареєстрована. Тепер можу спати спокійно.

:twisted:

Ох. Виходить я спішу радіти. То що ж мені тепер робити, я так і не можу зрозуміти. Як перевірити, чи технічна документація завірена в міській раді? Як уникнути лишніх трат? І що я повинна отримати від ДЗК, якщо вже державні акти не видаються?

[upd=1398453803][/upd]

Ангелина писав:Тут з Вами не погоджуюсь, Центр ДЗК закинув всі обмінні файли і в тому числі на ті технічки,які не були затверджені до 2013 року а з цього випливає, що потрібно проводити реєстрацію і зберігати попередній кад. номер і затверджувати документацію, а якщо назва документації не відповідає чинному теперішньому законодавству, то потрібно виготовляти нову.

Якщо на моїй технічній документації стоїть дата визначення кадастрового номеру і дата внесення відомостей до автоматизованої системи, це ще нічого не значить?

[upd=1398453858][/upd]

Denver писав:Offtopic: Не кажіть: "гоп"...

Denver вибачте. Я не туди вам листа написала)))) Але роз"яснення хотілося б отримати.

svetlana_solodjuk писав:Як перевірити, чи технічна документація завірена в міській раді?

У вас повинно бути рішення про затвердження тех. доку. в якому прописана площа і кад номер земельної ділянки. Але для того щоб її затвердили Ви повинні були самі звернутися в міську раду з заявою.

svetlana_solodjuk писав:Якщо на моїй технічній документації стоїть дата визначення кадастрового номеру і дата внесення відомостей до автоматизованої системи, це ще нічого не значить?

значить, що ви лише визначили кадастровий номер земельній ділянці але його не присвоїли, бо у вас не зареєстроване право власності на нерухоме майно.Такі тех. документації раніше робили для визначення кад.номерів, для того щоб зробити потім у нотаріуса якийсь правочин (купівлю, продаж, міну майна і так далі) Але восновному таку документацію ніхто не затверджував до 2013 року. А згідно чиннного законордавства такі фокуси не пройдуть.

[upd=1398519488][/upd]

svetlana_solodjuk писав:І що я повинна отримати від ДЗК, якщо вже державні акти не видаються?

Від ДЗК ви вже нічого не отримаєте, потрібно розібратися чи можна провести реєстрацію на підставі вашої документації, якщо ні,то написати до міської ради заяву про дозвіль на виготовлення тех.док., потім звернутися до тієї організації,яка виготовляла документи і замовити нову документацію і обмін.файл.(але вона повинна бути дишевшою, бо геодезія вже є обміри не обов'язкові) на підставі дозвола, потім звернутися до держземагентства і зареєструвати зем.ділянку, потім затвертиди свою документацію у міській раді (теж писати потрібно заяву на затвердження і передачу у власність) а тоді звернутися до держреєстру і зареєструвати своє право на зем.ділянку і отримати свідоцтво.

Ангелина писав:Від ДЗК ви вже нічого не отримаєте, потрібно розібратися чи можна провести реєстрацію на підставі вашої документації, якщо ні,то написати до міської ради заяву про дозвіль на виготовлення тех.док., потім звернутися до тієї організації,яка виготовляла документи і замовити нову документацію і обмін.файл.(але вона повинна бути дишевшою, бо геодезія вже є обміри не обов'язкові) на підставі дозвола, потім звернутися до держземагентства і зареєструвати зем.ділянку, потім затвертиди свою документацію у міській раді (теж писати потрібно заяву на затвердження і передачу у власність) а тоді звернутися до держреєстру і зареєструвати своє право на зем.ділянку і отримати свідоцтво.

Дякую Ангеліна за інформацію. Буду в наших спеціалістів виясняти.

Ярослав777 писав:Підтримую, також потрібно: хто присвоював кадастрові домери до 2011 року та на підставі чого?

Історія там темна, за моєї пам"яті починали присвоювати сільські ради, потім передали на райземи, потім до ДЗК, а потім знову до райземів

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1041.35293.0
Вказівка Держкомзему 20.03.2002 N 12 " Про присвоєння кадастрових номерів земельним ділянкам для ведення Державного реєстру земель"

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/749 ... 4535742027
Постанова КМУ від 18 серпня 2010 р. № 749

http://land.gov.ua/za-typamy-normatyvno-pravovoho ... omeriv-zemelnym-dilyankam.html
Наказ Держкомзему від 15.02.2010 №168 "Про затвердження Порядку присвоєння кадастрових номерів земельним ділянкам"

УПС... модераторам - поки писав це повідомлення, то запит на цю інформацію десь подівся...

Vydra писав:Добрий день. Земельній ділянці присвоєно кадастровий номер і тип власності комунальний, а на другій ділянці тип власності не визначено. Це означає, що ці ділянки не приватні? Я можу іх взяти у свою власність? Чи присвоєння кадастрового номера уже передбачає власника?

Добрий день! Взагалі якщо присвоєно кадастровий номер земельній ділянці то власник її вже є, так що у власність взяти ви не можете. Хіба що купити або в результаті інших цивільно-правових договорів. Ні, перша ділянка має комунальну власність, значить належить міській/сільській громаді, друга - невідомо. Потрібно знати яка власність.

Подивився на тему, згадав питання, яке доволі тривалий час мучить... По ЗК у нас кадастровий номер не змінюється поки інсує земельна ділянка... В Законі "Про державну реєстрацію ревочих прав на нерухоме майно..." передбачено як підставу для скасування реєстрації права власності крім поділу та об'єднання об'єктів нерухомого майна також і знищення об'єкта нерухомого майна... Як вважаєте, чи можна сказати, що при зміні кадастрового номера земельна ділянка зі "старим" кадастровим номером знищується?

Solpadeine писав: Як вважаєте, чи можна сказати, що при зміні кадастрового номера земельна ділянка зі "старим" кадастровим номером знищується?

Як на мене, то термін "знищення" до земельної ділянки ніяк не підходить. Хіба що маєте термоядерну боєголовку.

Solpadeine писав:Подивився на тему, згадав питання, яке доволі тривалий час мучить... По ЗК нас кадастровий номер не змінюється поки іcнує земельна ділянка... . Як вважаєте, чи можна сказати, що при зміні кадастрового номера земельна ділянка зі "старим" кадастровим номером знищується?

Не одного Вас. Проблема. Як це дратує:

Ст 79 ЗК 1. Земельна ділянка - це частина земної поверхні з установленими межами, певним місцем розташування, з визначеними щодо неї правами.
Ст. 1 ЗКУ "Про ДЗК". Кадастровий номер земельної ділянки - індивідуальна, що не повторюється на всій території України, послідовність цифр та знаків, яка присвоюється земельній ділянці під час її державної
реєстрації і зберігається за нею протягом усього часу існування;

. Я так розумію, в межах, яких вона була сформована.
І тут...
п.6 ст.16 того ж ЗКУ "Про ДЗК".

Кадастровий номер скасовується лише у разі скасування
державної реєстрації земельної ділянки. Зміна власника чи
користувача земельної ділянки, зміна відомостей про неї не є
підставою для скасування кадастрового номера

І принципи функціонування небезвідомої НКС - міняй межі земельної ділянки, площу, (за погодженням), фактично змінюй все те, що визначено Ст 79 ЗК як поняття "з/д" - кадастровий номер сталий і є "ідентифікатором земельної ділянки) у Державному земельному кадастрі" Ushas.
Приклад - ділянку площею 0.1 частково "принянчив" сусід, соток так на полтори. Але щоб не засмучувати власника, яки хоче продати зем ділянку саме такої площі, йому змінюють конфігурацію і включають 1.5 сот. землі за рахунок санітарно-охоронної зони кладовища позиціонуючи це як виправлення помилки. З погодження звісно всіх суміжних землевласників (землекористувачів), все як у Перехідних Положеннях ЗУ Про ДЗК -

"такі помилки за згодою власника земельної ділянки, користувача земельної ділянки державної чи комунальної власності можуть бути виправлені на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) або за матеріалами інвентаризації земель. Зміна меж земельної ділянки при виправленні вказаних помилок допускається за письмовим погодженням з особами, яким належить право власності (а щодо земель державної та комунальної власності - право користування) на суміжні земельні ділянки"

А кад. номер незмінний... Ідентифікатор, функціонал... Слова втрачають зміст... facepalm

Сhibis, та в нас взагалі такий геморой... facepalm є є договір оренди на кілька земельних ділянок, зареєстрований свого часу в ДЗК, підприємство робить технічку по поділу, реєструє нові земельні ділянки, власник (адміністрація) реєструє за собою право власності на нові ділянки з метою укладання нового договору... а далі - фігня... по З.У. "Про реєстрацію речових прав..." реєстратор повинен закрити старий розділ у зв'язку з поділом та відкрити, наприклад, два нових... АЛЕ... нові ВЖЕ відкриті, як окремі розділи на НОВОСФОРМОВАНІ земельні ділянки... facepalm маємо те, що зв'язок ніяк не відслідковується... і відповідно, запис про оренду з старого розділу в новий не перенесеш... а щоб в новому внести - потрібен новий договір оренди... який ніхто не хоче укладати, бо є діючий старий facepalm от так і живемо

Serjuk_3777 писав: Взагалі якщо присвоєно кадастровий номер земельній ділянці то власник її вже є, так що у власність взяти ви не можете.

В переважній більшості так, але не завжди.
Зареєстрована ділянка не завжди є комусь переданою.
Спочатку реєструється земельна ділянка (з присвоєним кадастровим номером), яка відображається на публічній кадастровій карті, а вже потім прийнається рішення про ї передачу (надання) і реєструється право на неї.
Крім того, органи місцевого самоврядування та виконавчої влади (РДА, ОДА, УпрДержземагентства) реєструють землю на себе як землі територіальної громади чи державної власності в першу чергу для визначення розпорядника.

Таке питання, чи може сільська рада затверджувати проектну документацію, якщо в ній присутні всі належні документи, але без довідки про присвоєння кадастрового номеру? Дякую.

Матахари писав: Таке питання, чи може сільська рада затверджувати проектну документацію, якщо в ній присутні всі належні документи, але без довідки про присвоєння кадастрового номеру? Дякую.

Пункт 5 статті 16 ЗУ "Про ДЗК" вказує, що кадастрові номери земельних ділянок зазначаються у рішеннях органів державної влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування про передачу цих ділянок у власність чи користування, зміну їх цільового призначення, визначення їх грошової оцінки, про затвердження документації із землеустрою та оцінки земель щодо конкретних земельних ділянок. Отже, кадастровий номер повинен бути присвоєним до затвердження документації.

Доброго дня , допоможіть з таким питанням, у фізичної особи є державний акт на право постійного користування з\д , як отримати кадастровий номер не приватизуючи цю ділянку?