Форум землевпорядників

Колективне звернення оцінювачів
(розмістила в цьому ж розділі поки що, якщо вважаєте, що це до ліцензування - буде переміщено)

створювати організацю і приписувати їй державний термін "землевпорядкування" чи "землевпорядник"

- чого б це "землевпорядник" став державним терміном? Звичайна професія, нічого більше.
До того ж згідно до Закону "Про об'єднання громадян":

Право громадян на свободу об'єднання є невід'ємним правом людини, закріпленим Загальною декларацією прав людини, і гарантується Конституцією та законодавством України. Держава сприяє розвитку політичної та громадської активності, творчої ініціативи громадян і створює рівні умови для діяльності їх об'єднань.

Тобто землевпорядники можуть створювати організацію коли забажають, і особливо - "Якщо комусь не подобається державна політика". А ви, duet, які бачите дії у разі, коли таки не подобається державна політика?

Valer4ik писав:Ялта - за! Да и в Крыму еще минимум 10-20 желающих найдется. Нужную информацию донесем! !Alkogol!

Найдётся конечно!!! 10-20 это минимум!!!

zanoza писав:Ну так назовите ассоциацию "Асоціація землевпорядників, геодезистів та оцінювачів України" :)

Так можно перечислять до бесконечности.
Как Вам такое название:

"Асоціація фахівців у сфері земельних відносин України"

duet писав:Якщо комусь не подобається державна політика в сфері земельних відносин, то для цього не обовязково створювати організацю і приписувати їй державний термін "землевпорядкування" чи "землевпорядник" , оскільки повноважень в сфері землеустрою ні в однієї ліцензованої землевпорядної фірми немає, її порсто не прописано ні в кодексі ні в інших законах, і їхні права і обовязки визначені і обмежені законом.

В принципе нельзя делать это :
"використання у найменуванні юридичної особи приватного права
повного чи скороченого найменування органу державної влади або
органу місцевого самоврядування, або похідних від цих найменувань,
або історичного державного найменування, перелік яких
встановлюється Кабінетом Міністрів України"
а также нельзя
"найменування юридичної особи не відповідає вимогам щодо
найменування юридичних осіб окремих організаційно-правових форм,
які встановлені законом".

ст. ст. 23, 27
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 8784115493

слово землевпоряднык не такое уж страшное :)

Миха писав:...а просто ВСЕМ ВМЕСТЕ не участвовать ни в каких субподрядах и т.д.

а как в них не участвовать если "загнанные в угол" районные землеустроители просят (ответственность вся на них), а область с них спрашивает и пошла и поехала цепочка...прессинг монополиста ДЗК и областных управлений Госкомзема.

Я на 10.10.09 планирую приезд в киев, если найду в регионе единомышленников, а не козачков

Karmadon
Korum
Действительно очень ценные и правильные замечания. Сделаем правки.
А что касается лицензирования - предложите редакцию.

Мне очень нравится такое объединяющее название - "Асоціація фахівців у сфері земельних відносин України"

В мене є таке пропозиція кожин має доступ до інформації тих фірм в якійй області живе. От і можна так узнать всю інформацію про фірми та телефони в тій області. Я можу дістати в Чернігівській області всі телефони фірм.

Coldun Письма будут разосланы.

krlik писав:а как в них не участвовать если "загнанные в угол" районные землеустроители просят (ответственность вся на них), а область с них спрашивает и пошла и поехала цепочка...прессинг монополиста ДЗК и областных управлений Госкомзема.

Да, вся відповідальність на "загнаних в угол" відділах. Ми дійсно загнані. Вчора на нараді кожному було доведено план: на понеділок здати в ДЗК документи на ділянки, виготовлені безкоштовно силами ліцензійних організацій ...(( Крім того, слідити за термінами: якщо державні підприємства не встигають в термін - міряти і робити документи САМИМ! V_Bobruisk Ми вас підтримуємо Pioner

bass писав:Ми також За. Київська обл.
Моємо досвід (безпосередньо приймали участь у створенні "Всеукраїнської спілкі землевпорядників"). при А.С.Д.

Якщо ви бажаєте займатися Київською областю, будь ласка, зв'яжіться зі мною і надайте контактні дані.
123_456@укр.нет

Можливо так -
"Асоціація недержавних фахівців у сфері земельних відносин України"

Так, если я всё прочитала правильно, то объединение будет и для просто гражданских землеустроителей.
Тогда вопрос - на собрании будет что? Плакаты? Krutelyk

duet В чем то Вы правы, безусловно. Но идея в том, что система не в состоянии справиться сама с поставленной задачей (постан. 844). Хотя декларирует обратное. Во всеуслышание. А вот нас НИКТО НЕ СЛЫШИТ. И никто не знает, что нас заставляют работать бесплатно. Кроме крайне узкого круга людей, имеющих отношение к теме. Тут, извините, не до реверансов. Детей кормить надо.

Виступати проти системи - виступати проти себе, проти нас усіх, кому дає ця система можливість працювати, а не мітингувати.

Для Вас важливо лише працювати? Тоді працюйте - якраз зараз в сучасній українській державі створюється панщина. Вродлива панночка ЮВТ з Вас три шкури спустить!
А ось ми, знаєте, бажали б працювати, як всі нормальні люди, для того щоб жити. Тому, як всі нормальні люди (не худоба) будемо вимагати щоб з нами як з людьми поводились!!!

zvendzk писав:ГАНЬБА НАШІЙ ДЕРЖАВІ І "УЛЬКІ ТІМОШЕНКО"

Насправді, націоналізація послуг у сфері земельних відносин - давно читалася як наступний, можливо неформальний, етап земельної реформи. А Юлька - справжній ас по вибору методів і виконанню узурпаторства.
Не думаю, що вибори змінять становище. Ні Юля, ні її політичні опоненти не відмовляться від подальшої націоналізації послуг, тим більше, що ЮВТ знайшла потрібних для цього людей і досить вміло заклала фундамент, а визваний цим невеличкий соціальний негатив взяла на себе.
По-перше - це кормушка, по-друге - дозволяє більш ефективно впроваджувати державне регулювання в земельні відносини, по-третє - важіль впливу на електорат.
Насправді, постанова №844 - це початок прямої PR-акції проти недержавних землевпорядних організацій, а заодно - перевірка виробничих потужностей державних інститутів землеустрою і ЦДЗК, плюс - продовження чистки кадрів.
Вас публічно називають "мафією", нас нещодавно називали "хабарниками", ЦДЗК і інститути землеустрою - "корупціонерами і дармоїдами". Все це - спланована PR-кампанія для націоналізації землевпорядних та земельно-кадастрових послуг і встановлення "своїх людей" в головах цієї державної "махіни". BABA_Yaga

націоналізація послуг у сфері земельних відносин - давно читалася як наступний, можливо неформальний, етап земельної реформи

Націоналізація в нинішніх українських умовах - це шлях в нікуди. Держава не здатна ефективно управляти своїм майном - це ази економічної теорії, яку читають на перших курсах у ВНЗ. Найкращій власник - приватний капітал. А найкраща модель господарювання - ринкова економіка. Націоналізацію в розвинених країнах світу проводять з єдиною метою - для підтримання будь-якої галузі економіки, коли в ній виникають серйозні проблеми (безробіття, соціальні потрясіння і т.п.) і вона потребує великих довгострокових інвестицій. Після підвищення капіталізації галузі, її знов повертають власникам (приватизують).
Здається, що націоналізація по-українські - це така собі хитра приватизація, коли вона проводиться з єдиною метою - всі кошти галузі спрямувати в єдину кишеню.
Не варто казати, що нічогісінько не вийде в ЮВТ з цією націоналізацією - криза галузі виникне ще раніше, ніж впаде перший сніг. Чи знову викрутиться Юлька з цією ситуації, як то було з бензиновою, м'ясною та цукровою кризою - не відомо. Але колись вона-таки піде під три чорти!

1234567 писав:Націоналізація в нинішніх українських умовах - це шлях в нікуди. Держава не здатна ефективно управляти своїм майном - це ази економічної теорії, яку читають на перших курсах у ВНЗ. Найкращій власник - приватний капітал. А найкраща модель господарювання - ринкова економіка. Націоналізацію в розвинених країнах світу проводять з єдиною метою - для підтримання будь-якої галузі економіки, коли в ній виникають серйозні проблеми (безробіття, соціальні потрясіння і т.п.) і вона потребує великих довгострокових інвестицій. Після підвищення капіталізації галузі, її знов повертають власникам (приватизують).

Признаюсь чесно, я не такий глибокий економічний аналітик, щоб аналіувати такі глибокі висновки.

1234567 писав:Здається, що націоналізація по-українські - це така собі хитра приватизація, коли вона проводиться з єдиною метою - всі кошти галузі спрямувати в єдину кишеню.

І до гадалки не ходи!!!

1234567 писав:Не варто казати, що нічогісінько не вийде в ЮВТ з цією націоналізацією - криза галузі виникне ще раніше, ніж впаде перший сніг.

Не думаю. Все проходить поступово. Звичайно, приватні землевпорядні органызації будуть потрібні на деякий час у "важкодоступних місцях"...

1234567 писав: Чи знову викрутиться Юлька з цією ситуації, як то було з бензиновою, м'ясною та цукровою кризою - не відомо. Але колись вона-таки піде під три чорти!

Це не важливо. ЇЇ Наступники будуть зацікавлені в подальшій націоналызації. Ви свій час згаяли. Треба доганяти...

На рахунок Резолюції.
Поставлю ящик коньяку любому, кому скажите, якщо постанову 844 скасують. Але невже в її скасування хтось насправді вірить? За три місяці до кінця її дії?? За три місяці до виборів???
Цитата ЮВТ від 11-го вересня про саботаж та неможливість виконання постанови:
"... це не допустять місцеві органи самоврядування, це не допустять органи землеустрою, тому що як, вони втратять свої тіньові доходи. Сьогодні жодна людина в країні не вірить, що нам це вдасться."
А вже 11-го жовтня на всіх телеканалах будуть говорити, як "земельна мафія" безуспішно намагалась відібрати у пенсіонерів останню надію отримати документи на землю. А може і просто землю.
Так наша ассоціація помре, не народившись. Понавішають "ярликів" і розповідай потім, що ти захищав свої порушені права, а не втрачені "тіньові доходи".

пс. Пропоную основну ставку робити на зміни в ліцензійних умовах. Це більш коректно і перспективно.

Народ, когда мы научимся не прогибаться? Если вы работаете в отделе и вас напрягают работать в выходные - это нарушение законодательства и ваших прав, - не выполняйте, не выходите на работу, увольняйтесь в конце концов, и желательно это делать всем отделом сразу. Если частник и вас напрягают работать бесплатно (даже если очень просят) - это не законно, не соглашайтесь. И если ВСЕ так сделают, тогда что-нибудь да изменится. Идти на шантаж (типа заберем лицензию) глупо - это крючок. Т.е. заберут все равно, но позже, обанкротив до этого вас окончательно. А до нового года можно и отдохнуть...
ТАКИМ ОБРАЗОМ и постанову пересмотрят.
Нельзя выполнением одного закона нарушать другой!

Миха,

посмотри в ПП

Цитата ЮВТ від 11-го вересня про саботаж та неможливість виконання постанови:
"... це не допустять місцеві органи самоврядування, це не допустять органи землеустрою, тому що як, вони втратять свої тіньові доходи. Сьогодні жодна людина в країні не вірить, що нам це вдасться."
А вже 11-го жовтня на всіх телеканалах будуть говорити, як "земельна мафія" безуспішно намагалась відібрати у пенсіонерів останню надію отримати документи на землю. А може і просто землю.

Целиком и полностью поддерживаю Ваше мнение, а также мнение Korum и Karmadon, которые предложили поправки к резолюции. Поэтому с учетом поправок нынешняя редакция Резолюции выглядит так:

РЕЗОЛЮЦІЯ
Установчого З’їзду
Всеукраїнської громадської організації «Асоціація землевпорядників та геодезистів України»

Ми, учасники Установчого З'їзду Всеукраїнської громадської організації «Асоціація землевпорядників та геодезистів України» усвідомлюючи відповідальність за майбутнє нашої держави, української економіки, враховуючи необхідність формування єдиної стратегії розвитку малого і середнього підприємництва, ухвалили цю резолюцію:

Відзначити актуальність З'їзду в умовах економічної кризи, коли значення і роль малого і середнього підприємництва має ключове значення для вітчизняної економіки та українського суспільства. В той же час, відбувається безпрецедентний тиск з боку влади на цілі галузі народного господарства, що призводить до фактичного банкрутства підприємств, ухвалюються рішення, що ведуть до корупції і монополізації землевпорядкувальної галузі.
Звернутися до Президента України В. А. Ющенко, як гаранта Конституції, із проханням:
• забезпечити дотримання всіма органами державної влади українських законів та прав громадян України на економічну багатоманітність, та рівний захист державою усіх суб'єктів господарювання і гарантій підприємництва;
• гарантувати дотримання владою законів щодо захисту конкуренції у підприємницькій діяльності, недопущення зловживання монопольним становищем на ринку, неправомірного обмеження конкуренції, норм антимонопольного законодавства;
• забезпечити невтручання органів державної влади, їх посадових осіб у господарські відносини в сфері землевпорядкування.

Кабінету Міністрів України:
• забезпечити неухильне дотримання законів України в сфері земельних відносин;
• обмежити втручання в господарську діяльність суб’єктів господарювання землевпорядної галузі;
• привести Постанову Кабінету Міністрів №844 від 05.08.2009, у відповідність до Конституції України, Земельного кодексу України, Закону України «Про землеустрій» з метою унеможливлення створення державної монополії та порушення законних прав та інтересів суб’єктів господарювання в землевпорядній галузі.

Генеральної Прокуратури України:
• забезпечити додержання і правильне застосуванням законів України Кабінетом Міністрів України, міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади в сфері земельних відносин;
• звернути особливу увагу на безпрецедентний протизаконний примус приватних підприємств, шляхом погроз, тиску та шантажу, територіальними органами Держкомзему до виконання роботи безкоштовно, що фактично створює сучасну панщину в Україні;
• вжити заходів для усунення порушень закону в зв’язку із прийняттям Кабінетом Міністрів Постанови № 844 від 05.08.2009 р..

Антимонопольного комітету України:
• забезпечити державний захист конкуренції та підприємницькій діяльності в землевпорядній галузі;
• звернути увагу на Постанову Кабінету Міністрів № 844, як таку, що порушує антимонопольне законодавство та економічну конкуренцію, засади рівності суб'єктів господарювання;
• припинити порушення законодавства про захист економічної конкуренції з боку Кабінету Міністрів України.


Оргкомітет Установчого з’їзду

zemkov писав:На рахунок Резолюції.
Поставлю ящик коньяку любому, кому скажите, якщо постанову 844 скасують. Але невже в її скасування хтось насправді вірить? За три місяці до кінця її дії?? За три місяці до виборів???
Цитата ЮВТ від 11-го вересня про саботаж та неможливість виконання постанови:
"... це не допустять місцеві органи самоврядування, це не допустять органи землеустрою, тому що як, вони втратять свої тіньові доходи. Сьогодні жодна людина в країні не вірить, що нам це вдасться."
А вже 11-го жовтня на всіх телеканалах будуть говорити, як "земельна мафія" безуспішно намагалась відібрати у пенсіонерів останню надію отримати документи на землю. А може і просто землю.
Так наша ассоціація помре, не народившись. Понавішають "ярликів" і розповідай потім, що ти захищав свої порушені права, а не втрачені "тіньові доходи".

5 баллов Uchoba Вот все именно так и будет, как говорит zemkov.
Считаю, что целую партию БЮТовцев наша ассоция не поборет... "мафию" нужно бороть организацией им равной, то есть другой "мафией", в данном конкретном случае это скорее всего будет оппозиция красных сердец: оранжевые, зелёные или голубые, я не сильна в политике. Но знаю точно, что НАМ нужна поддержка! самих нас "затопчут", нужна поддержка политических кругов.
Что на это скажите? Есть предложения? В какой цвет покрасить, точнее какой оттенок придать нашей организации? и при чем это так по умному надо сделать, чтобы ЦВЕТ не пробрался нашу верхушку

Кстати письма с приглашением на съезд 10.10.09 уже распечатанны, завтра буду осуществлять почтовую рассылку по Днепропетровкой области:)