Форум землевпорядників

Astreya писав: ↑07 травня 2018 11:58 "забув" дати визначення що таке земельне УГІДДЯ

До 2017 року в Україні діяв діяв ГОСТ 26640-85 "Земли. Термины и определения" і там було визначення, що то "Земли, систематически используемые или пригодные к использованию для конкретных хозяйственных целей и отличающиеся по природно-историческим признакам"
На основі цього визначення й побудоване поняття угідь, в українській землевпорядній літературі по кадастру.
Зараз більшість чомусь думає, що угіддя - це щось таке як цільове призначення тільки написано іншими словами.

thom yorke, я в курсі. І вела мову про діюче законодавство

Відправлено через 3 хвилини 37 секунд:

thom yorke писав: ↑07 травня 2018 12:30 Зараз більшість чомусь думає, що угіддя - це щось таке як цільове призначення тільки написано іншими словами.

а якби було законодавчо визначено, то ніхто б не думав, а знав

caseya писав: ↑07 травня 2018 11:56 що характерно, законодавець забув у ст. 24 ЗУ "Про ДЗК" зазначити і принцип "мовчазної згоди"

Півроку назад на форумі був лист відповідь Держгеокадастру по питанню ст.24 ЗУ Про ДЗК в частині дій реєстратора (відмови)
по реєстрації земельної ділянки згідно розробленої документації із землеустрою за мовчазною згодою
Де була вказана позиція, що розробляти можна, а от реєстрація земельної ділянки в ДЗК
згідно тієї ж ст.24
здійснюється за заявою власника - розпорядника землі як суб’єкта правових відносин.

По факту, описувалась ситуація при онлайн реєстрації ділянки поданої розробником
і була відмова реєстратора

Astreya, вибачте - не дочитала вірно цільове.

Alexxp писав: ↑07 травня 2018 12:59 була відмова реєстратора

але ж це незаконно!

potapova_anna,
дякую, але до професійного мені ще далеко. Всі ми трохи чомусь вчимось

Є таке риторичне питання . У Колі є технічка, за якою сформувалася земельна ділянка(тобто є кадастровий).
де 0,25га малоповерхова житлова забудова , а людина бажає внести в зміни про угіддя при чому за цей час на ділянці побудувався новий гараж, сарайчик та на 11 сотках посадили сад, а 9 соток залишили під грядки.
Як Колі внести зміни в угіддя?

Prometheus, ну так у нього ділянка для ОЖБ і угіддя 007.00?

А для чого всі привязуєтеся до угіддя коли громадянам передаються з.д. за цільовим призначенням

caseya писав: ↑10 травня 2018 17:29 А для чого всі привязуєтеся до угіддя коли громадянам передаються з.д. за цільовим призначенням

наприклад, коли оціняється майно при спадщині, то рахується по угіддях. Або чули новостворена інспекція по землі має тих хто використовує кормові, як ріллю(не проектне використання)

Astreya писав: ↑10 травня 2018 17:02 ну так у нього ділянка для ОЖБ і угіддя 007.00?

В тому і справа, що є ділянка ОЖБ де є тільки одне угіддя 007.01 чи 35* . Замовник хоче відділити 007.01 і скажімо 001.01
Взагалі думаю, що робити з наслідками 844 постанови. За технічкою не питання межі змінити. Але угіддя виходять поза законом(ст21)

Відправлено через 7 хвилин 45 секунд:
при цьому ми маємо вносити достовірні відомості, але ділянка вже сформована

Ніяк поки не перепишуть закони.

Prometheus писав: ↑10 травня 2018 20:01 Або чули новостворена інспекція по землі має тих хто використовує кормові, як ріллю(не проектне використання)

ну з ОЖБ нікого вона "мати" не буде. ОЖБ - це землі не с/г призначення і садити огород на них чи ні - це вже особиста справа. Можна взагалі всю ділянку навколо хати в асфальт закатати і ніякого порушення цільового тут не буде.
Р/S а до чого тут кормові? ви ж про ОЖБ запитуєте
P/SS особисто моя думка - нам потрібен нормальний закон з чітким визначенням що таке "угіддя" і з чіткою позицією - чи привязується угіддя до категорії чи ні, а також порядок зміни угідь .

Astreya, Я висвітлюю проблему і очікую, що можливо хтось знає більше мене і дасть пораду
1.Головне питання як змінити законно вид угідь
1.1. Зміна угідь при відновлені меж сформованої земельної ділянки, чи буде прямим порушенням закону. Як вносити достовірні дані в кадастр якщо ділянка сформована

Prometheus, у нас на законодавчому рівні не прописано, немає ні чіткого визначення, ні процедури по зміні угідь, коротше кажучи, думки є різні з цього приводу. А для інженера потрібні не "думки", а чіткий закон, алгоритм.

Prometheus писав: ↑10 травня 2018 20:01 наприклад, коли оціняється майно при спадщині, то рахується по угіддях

тут треба рахувати, чи дадуть витрати на зміну угідь вигоду потом при вступі в спадщину. А то може так вийти, що шкурка вичинки не варта: витрати на проект по зміні буде більш ніж вартість самої ділянки
Ну і спадкоємці 1,2 черги мають нульову ставку податку. Тобто, дивіться майбутню вигоду ваших дій, я про це

Astreya писав: ↑11 травня 2018 09:47 проект по зміні

про який проект іде мова?

Astreya писав: ↑11 травня 2018 09:47 Тобто, дивіться майбутню вигоду ваших дій, я про це

Я маю знати, як це зробити законно(у всякому випадку не всупереч закону). Замовник покриває грішми всі мої затрати ресурсів та ризики. Атому хай вирішує вигідно чи ні

Prometheus писав: ↑11 травня 2018 12:13 про який проект іде мова?

яким ви збираєтесь змінити угіддя

Prometheus писав: ↑10 травня 2018 16:33 Як Колі внести зміни в угіддя?

Для початку нові будівлі треба в тех. паспорт і право власності занести.

Prometheus писав: ↑10 травня 2018 20:01 За технічкою не питання межі змінити. Але угіддя виходять поза законом(ст21)

Теоретично таке не заборонено, але треба розмовляти в районі, чи внесуть "нові" межі зі зміненими угіддями. Хоча зрозуміло, що це малолегально.
Із всіх легальних можливостей п. 4 ст. 21 ЗУ "Про ДЗК" підходить технічна документація із землеустрою щодо інвентаризації земель, але після вирішення питання з новобудовами.

kurilov писав: ↑11 травня 2018 12:57 Для початку нові будівлі треба в тех. паспорт і право власності занести.

ніде не зустрічав в законодавстві про те, що вихідними матеріалами мають бути матеріали технічної інвентаризації будівель і те, що вони мають бути поперед землі. Обґрунтуйте будь ласка свою думку.

kurilov писав: ↑11 травня 2018 12:57 Теоретично таке не заборонено, але треба розмовляти в районі, чи внесуть "нові" межі зі зміненими угіддями. Хоча зрозуміло, що це малолегально.
Із всіх легальних можливостей п. 4 ст. 21 ЗУ "Про ДЗК" підходить технічна документація із землеустрою щодо інвентаризації земель, але після вирішення питання з новобудовами.

теоретично таке заборонено ст.21. Коли трішки порушуєш цю норму, тобто вносиш відомості про угіддя в сформовану земельну ділянку, то порушує і кадастровий реєстратор. Тим самим підводиш людину під статтю КОАП і як наслідок вона може втратити із-за тебе роботу.

Prometheus, а вам потрібна вся ділянка? Варіант поділити її і змінити цп разом з угіддям не підходить?

Astreya писав: ↑11 травня 2018 22:06 Prometheus, а вам потрібна вся ділянка? Варіант поділити її і змінити цп разом з угіддям не підходить?

цільове 02.01 угіддя 007.01 а треба 007.01 + 001.01. Поділ із зміною частини ЗД з 02.01 на 01.03 це варіант . Але якщо так, то краще поділити ділянку цим самим сформувати дві нових і одній з них змінити угіддя
Якщо серйозно то нормального варіанту, окрім інвентаризації ЗД немає. Думав можливо хтось нове щось напише, бо якось нелогічно вид використання змінюється за заявою, а угіддя за технічкою з інвентаризації. Довгий час вважав, що інвентаризація робиться тільки для державного та комунального, але це не так(вік живи - вік учися). Приблизно в 2011 мені один юрист говорив, що угіддя змінюються тільки за проектом відведення і є відповідне рішення Конституційного суду(не шукав, з 2013 діє ЗУ "Про ДЗК" )

Prometheus, ну так http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/513-2012-%D0%BF
Стосовно вашого питання по вихідним матеріалам інвентаризації (тех.паспорт і право власності)- подивіться пункт 7 порядку, який я скинула:
....-відомості з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно та їх обмежень;

Astreya писав: ↑11 травня 2018 22:54 Стосовно вашого питання по вихідним матеріалам інвентаризації (тех.паспорт і право власності)- подивіться пункт 7 порядку, який я скинула:
....-відомості з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно та їх обмежень;

відомості з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно та їх обмежень - це витяг з реєстру.
до містобудівної документації теж не віднести

Prometheus, Ви запитали

Prometheus писав: ↑11 травня 2018 22:01 ніде не зустрічав в законодавстві про те, що вихідними матеріалами мають бути матеріали технічної інвентаризації будівель і те, що вони мають бути поперед землі. Обґрунтуйте будь ласка свою думку.

Я вам обгрунтовувала Надала пункт постанови, де вказано, що одними із вихідних даних для проведення інвентаризації земель є відомості з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно та їх обмежень (пункт 7 Постанови http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/513-2012-%D0%BF
7. Вихідними даними для проведення інвентаризації земель є: - відомості з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно та їх обмежень;)

Так, ви абсолютно праві - це витяг з реєстру, а тепер звернемося до закону про реєстрацію речових прав на нерухоме майно: розділ IV стаття 18 -3.3. У випадках, передбачених законодавством України, державна реєстрація прав проводиться після технічної інвентаризації об’єкта нерухомого майна, речові права на який підлягають державній реєстрації.
Тобто, щоб внести дані реєстр потрібен тех.паспорт. Внесуть дані - отримаєте Витяг з реєстру

Astreya писав: ↑12 травня 2018 20:29 Я вам обгрунтовувала

дякую, мені приємно

Astreya писав: ↑12 травня 2018 20:29 Тобто, щоб внести дані реєстр потрібен тех.паспорт. Внесуть дані - отримаєте Витяг з реєстру

не внесуть отримаю відповідь, що дані відсутні))
Гарний логічний ланцюжок для адвоката. Аля, якщо б риби була шерсть, то були б блохи...