Форум землевпорядників

007stas писав:Тех.документация с утверждением органом местного самоуправления (исполнительной власти) со старыми координатами по прежнему остается в архиве. А новые координаты только в НКС. И вся эта процедура не регламентирована Законодательными актами

Зазначені помилки виправляються згідно постанови 1051 за допомогою заяви про виправлення тех. помилок. При цьому в електронній поземельній книзі на ділянку, що переноситься, вносятся зміни (в даному випадку в координати) під якими кад. реєстратор ставить цифровий підпис, а в архівній тех. документації печатка про внесення змін. Але де ж взяти цю заяву в НКС... питання.

Приведу власний приклад листування з Хелп деском:

Реєстратор: власник зем. ділянки звернувся до нас із заявою щодо виправлення помилок, яким чином виправити ці помилки?
Хелп деск: Видалення заяв в НКС та внесення виправлень неможливі.
Реєстратор: Як тоді виконати пункт 144 постанови КМУ №1051 від 17.10.2012р. ?
Хелп деск: Ми розробляємо та постійно додаємо нові функціонали. Перегляньте НКС-Довідка для ознайомлення з новими можливостями
Реєстратор: Заявник вимагає розгяду заяви про виправлення відповідно до п.142 постанови КМУ №1051 від 17.10.2012р., тобто у день надходження такого повідомлення. Мені надавати йому офіційну відповідь, що в зв`язку з відсутністю необхідного функціоналу в НКС ми не маємо можливості виправити помилку згідно п. 144 постанови КМУ №1051 від 17.10.2012р.?????
Хелп деск: Так.

Я вважаю, що коментарі зайві... facepalm

сектор писав:Я вважаю, що коментарі зайві.

прошу заметить разрабатывают уже пол года, возможно к началу-середине следующего чего-то разработают

часопис писав:Накладки, це таке українське ноу-хао по зароблянню грошей.

мировая геодезическая общественность даже понятия такого не в вела, зато Украина впереди планеты всей

kukin писав:...мировая геодезическая общественность даже понятия такого не в вела, зато Украина впереди планеты всей...

Та не переживайте Ви так сильно за Україну... Он в Росії також не медом помазано... А у "буржуїв" все більш-менш добре в цьому, бо вони спромоглися налагодити контроль, як за виконанням робіт так і за тими, хто приймає роботи...

gps_nik писав:Он в Росії також не медом помазано

Чому ми завжди порівнюємо себе з Росією.
Чуму не поляками, румунами, чехами, словаками.

vovaz писав:...Чому ми завжди порівнюємо себе з Росією....

Тому, що ми не далеко від Росії заїхали... Бо принципи роботи та людьский менталітет у нас приблизно однаковий...

vovaz писав:...Чуму не поляками, румунами, чехами, словаками...

А хіба наш люд готовий працювати за їхніми (європейськими) правилами??? Я маю на увазі відповідний фаховий рівень та відповідальність за виконану роботу... Демократія це не тільки права, це в першу чергу велике коло обов'язків, за виконання яких питають дуже строго... "Провтикав" - одразу учиняють "розборки" і нікого не цікавлять причини чому так сталося... Відшкодовуй збитки... Там все побудовано на грошах, які всі справно рахують...

gps_nik писав:Тому, що ми не далеко від Росії заїхали

скорее не далеко от России отъехали
СССР кардинально изменил отношение людей к земельному кадастру, целые поколения не ценили землю, вся земля была общей
после чего началась прихватизация и зарождение нового кадастра, специалистов не взрастили, а старых не хватало, требования отсутствовали, теперь расхлебываем:
специалист не знает, что такое хорошо, а что такое плохо, или не хочет
керовник не знает, как выруливать, или не хочет
и расхлебывать будем еще достаточно долго, ибо наши керовники таких законов наваяли, что землеустройство стало вечной профессией

gps_nik писав:Там все побудовано на грошах, які всі справно рахують...

і в нас теж все побудовано на грошах, але чому така велика пропасть між нами і ними? вроді люди одинакові і земля та ж сама.

часопис писав:в нас теж все побудовано на грошах, але чому така велика пропасть між нами і ними?

Гроші ж в різні кишені йдуть??? morgayu
Тобто, мають різне "цільове призначення"...

Міцного здоров'я всім!

Випадково висловив свої думки щодо цієї теми у іншу тему форуму.
Дозвольте поділитись.
Перше (основне) повідомлення /viewtopic.php?p=99620#p99620
Друге повідомлення (обговорення) /viewtopic.php?p=99623#p99623
Останнє повідомлення (обговорення) /viewtopic.php?p=99716#p99716

Ви не повірите, вже на сьогодні два ліцензіати майже повністю "вивели" одну із сільських рад.

Дякую всім наперед, за висловлення Ваших думок та пропозицій.

Успіхів!

Скабичевский писав:Ви не повірите, вже на сьогодні два ліцензіати майже повністю "вивели" одну із сільських рад

можно подробнее про методу перемещения, из сообщений ничего не понял

Міцного здоров'я Вам!

kukin писав:можно подробнее про методу перемещения, из сообщений ничего не понял

Рецепт наступний.
Беремо одну сільську (селищну, міську) раду.
Додаємо два-три ліцензіати, за смаком.
Перчимо відповідні органи місцевого самоврядування (голова, землевпорядник, тощо).
Надаємо тимчасову монополію на виготовлення робіт по вищевказаній раді.
Разом із тим покладаємо обов'язок (на ліцензіатів) розібратись з існуючим у "базі даних" хаосом.
Тобто виготовляючи нові документи приводять до ладу два-три (надцять) старих, місцеположення яких викликає (інколи просто німий подив) сумніви. За допомогою, у нашому випадку землевпорядника місцевої ради, вдалося віднайти ділянки, що мають бути геть у іншій раді. Не забуду її обличчя, коли показали їй на ортофото розташування її ж власної ділянки.
Хмелі теж створює ліцензіат, місцеві агенти надають тех. док. із архіву для внесення змін, а також забезпечують безкоштовну перереєстрацію хмелів.
Проблеми звісно є, наприклад неспівпадання конфігурації сусідніх ділянок (а от чому їх зареєстрували одна від одної на півкілометра!), промірів, площі, кадастрових номерів...
Та все ж рух почався! Принаймні у вірному напрямку. Залишилося відсотків 7-10 від загальної кількості первинного хаосу. Самі ж ліцензіати не очікували, що так швидко дадуть ладу. Це ж у їх інтересах.
Надія є.

Зявився тут, що підтримати колег в цій темі. Цікаво читати не байдужих до вирішення цих питань спеціалістів (не по зароблянню грошей, а спеціалістів - професіоналів своєї справи!)

Скабичевский писав:Надаємо тимчасову монополію на виготовлення робіт по вищевказаній раді.Разом із тим покладаємо обов'язок (на ліцензіатів) розібратись з існуючим у "базі даних" хаосом.

В моєму (столичному) регіоні це не можливо в принципі. Здається, що два евреї домовляться між собою швидше чим два українця (прикро це писати). А загалом - ні керівництво ні більшість ЗВ організацій НЕ ЗАЦІКАВЛЕНІ в наведенні порядку в вже існуючих базах Управління. Більше їх цікавить "нововідведення" зем.ділянок, пошук земель запасу і "срочніки" на "здєлки". От і виходить, що коли все ж приходиться вирішувати питання накладок (здебільшого це при складанні т/д по встановленню меж), більшість скрипить зубами і лає існуючі порядки, які за певних обставин їх і влаштовують. Сумно констатувати той факт, що більшість пересадок уже сертифікованими спеціалістами здійснюються по ортофотопланах (5000). На місце не виїзджають по тій причині, що роботи по правильній привязці ділянок (нерідко цілими масивами) носять безоплатний характер. Плюс не так просто дістати матеріали, щоб зробити на сусіда, ділянку якого пересаджують, нормальний xml /для реєстратора/ знову ж таки на безоплатній основі. А гроші наші організації рахувати вміють. І вже після цього йдуть принципи геодезії та професіоналізма виконання в цілому. Ось так. Але люби Боже правду - кадастрові реєстратори також далеко не альтруїсти (здається це саме те слово). Субєктивних причин не робити "лишню" роботу в кожного з десяток. Краще "тупо" зїхати на НКС, благо функціонал там ще той, "пакращений". А мор серед реєстраторів на початку 2013 винищив половину принципових людей, які могли б компетентно вирішувати цю проблему на місцевому рівні. Однак провладній системі, люди /спеціалісти/, з розумінням того, що відбувається, не потрібні.

Скабичевский писав:Та все ж рух почався! Принаймні у вірному напрямку. Залишилося відсотків 7-10 від загальної кількості первинного хаосу. Самі ж ліцензіати не очікували, що так швидко дадуть ладу. Це ж у їх інтересах.Надія є.

Колега, це заслуга Вас та Ваших однодумців на місцевому рівні!. І совісні ліцензіати Вам в допомогу! Локально, за підтримки керівництва та професійних геодезистів-землевпорядників, можна навести відносний порядок на окремо взятій території.
Шкода, скільки хочеться написати, але ця тема наболіла, тому можу підти "в рознос". Успіху Вам і всім тим, кому боляче спостерігати цей безлад і вони діють. В силу своїх знань, та по мірі можливостей.

Сhibis писав:В моєму (столичному) регіоні це не можливо в принципі.

оце точно...на район >70 організацій, та ніколи в житті ніхто не віддасть хоч хутір якийсь...

Скабичевский писав:...Та все ж рух почався! Принаймні у вірному напрямку...

Ідея звичайно цікава... Не скажу за кінцевий результат, цілком допускаю, що все робиться виключно з благородною метою, але явно "попахує" перевищенням влади або службових повноважень... Звідси питання... Чи багато людей захочуть одягати таке ярмо на свою шию добровільно???

Від душі дякую всім, хто висловив свої думки!

gps_nik писав:Чи багато людей захочуть одягати таке ярмо на свою шию добровільно???

А що пропонуєте робити??? Мені до вподоби ця професія, вчився на неї, працював, ще з далекого 2002 року. Спостерігав, між іншим працюючи у ДЗК, як накопичується оце все лайно (перепрошую, інакшого слова не маю). Позаяк чоловікові, що вірно поміряв та прив'язав свою ділянку доводилось (аби не перереєстровувати 20-30 ділянок) "прив'язуватись" до існуючих й геть не вірно розташованих.

Що отримали? Що перереєстровувати потрібно 20-30+1+...n.
А потім на увесь світ показали "Ось як ми вели "кадастрат" (іншого слова не підібрати) цілих ДЕСЯТЬ років".
Публічна ГАНЬБА!

Сhibis писав:на початку 2013 винищив половину принципових людей

Нажаль, раніше.
Помаранчева лихоманка, що зняла з посад кваліфікованих спеціалістів, та привела непрофесійних крикунів, що знали лише "я помаранчевий", та й усе. (Не сприйміть за агітацію, серед провладних - теж достатньо сміття [у професійному сенсі]).
Жіночка з косою привнесла у нашу з Вами професію нове поняття...не буду озвучувати у шанованому товаристві....
Чесно скажу - руки опускалися...
Та спостерігаючи загальний результат - до чого дійшли? До безвиході. І в подальшому знову лише "закопуємось".
По мірі сил будемо пробувати ладу давати.
Ще раз дякую всім, небайдужим. Впевнений, й у Вас панове знайдеться вирішення. Головне - дії, та результат.

Успіху Вам всім!

Скабичевский писав:Жіночка з косою привнесла у нашу з Вами професію нове поняття.

Мдя... Папередники виноваты. Вы наверное равняетесь на главного маркшейдера страны....
А кто сейчас заведует отраслью? Наверное академик от землеустройства.
"Жіночка з косою" попыталась раз и навсегда покончить с вымогательством, но некоторые коллеги, недовольные близким отлучением от кормушки, нагло просаботировали инициативу, при поддержке ныне правящей партии "проффесианалов", один из которых и возглавляет существующий беспредел в настоящее время.
Что же касается

Скабичевский писав:Надаємо тимчасову монополію на виготовлення робіт по вищевказаній раді.

рецепт чисто рыговский - давайте поделим, что еще не поделено. И как "монополистов" выбирать будем? По партийному принципу или по мажоритарному? И кто будет выбирать, а самое главное, почем?
Накладки при нынешней власти непобедимы. Потому что это выгодно на самом верху.

Доброго здоров'я Вам!

Chernov писав:Мдя... Папередники виноваты.

Дозволю собі заперечити - ми самі винні у всьому тому, що вже зроблено, та й у тому - що діється тепер. Та наведені мною факти, все ж мали місце. Власним досвідом (те що бачив на власні очі кажу) ділюся.

Chernov писав:"Жіночка з косою" попыталась раз и навсегда покончить с вымогательством

А чого ж отак попід самі вибори? Не вірю я у такі збіги. Та й знову ж, робити документи без протоколу погодження меж (як відчувалося) насправді привело до іще більшого хаосу, та завантаження роботою "судової гілки влади". Та й соціальне напруження на селі зросло до краю. Омелько платив 2000 грн. за документи, а Петрові виготовили безкоштовно. Ледве різанина не почалась. Добре, що дільничий місцевий дав ради.

Chernov писав:рецепт чисто рыговский - давайте поделим, что еще не поделено. И как "монополистов" выбирать будем? По партийному принципу или по мажоритарному? И кто будет выбирать, а самое главное, почем?

Ви розумієте, що жоден із ліцензіатів задарма поринати у цю роботу не буде. Мотивація наступна - дасте ради, Вам же самим легше буде, в майбутньому. Зібрались, обговорили, й найшлося троє, що висловили бажання спробувати. Самі. На свій страх та ризик. У них є перспективи та плани. Вони розуміють, що є іще ЗАВТРА.

Chernov писав:Накладки при нынешней власти непобедимы. Потому что это выгодно на самом верху.

Нас, тих, що внизу - більше. Початок закладено. Сподіваюсь, що й продовження буде.

Менше скепсизу, більше реалізму. Згодьтесь, що потрібно хоч щось РОБИТИ.
Успіху Вам!

Chernov писав:"Жіночка з косою" попыталась раз и навсегда покончить с вымогательством, но некоторые коллеги, недовольные близким отлучением от кормушки, нагло просаботировали инициативу, при поддержке ныне правящей партии "проффесианалов", один из которых и возглавляет существующий беспредел в настоящее время.

В Вашем возрасте не положено верить в чудеса!
Ведь Юля своими ручками забесплатно делала страждущим акты, и заворачивала в такую обертку ;

Скабичевский писав:А чого ж отак попід самі вибори? Не вірю я у такі збіги.

И правильно.

Если по делу, то управления вообще дают ответ, что перемещения участков в базе на данный момент невозможны, ссылаясь на техническую сторону.
По этому данное обсуждение близко к философствованию на тему, как хорошо могло быть.

Скабичевский писав:Та й соціальне напруження на селі зросло до краю. Омелько платив 2000 грн. за документи, а Петрові виготовили безкоштовно. Ледве різанина не почалась.

Цікаво хто кого різав? Омелько - того хто з нього 2000 грн. здер?
Держава обкрадає своїх громадян 24/7 і якщо комусь пощастило щось отримати від неї (держави) задарма , то це треба тільки вітати.
А щодо якості робіт з безкоштовної приватизації, то я скажу, що той, хто підходить до своєї роботи професійно, виконує роботи однаково якісно і за 100 гривень так і за 1000 гривень.

как бороться с накладками?выход один-разогнать нафиг все организации и создать одну-государственную,кторая будет нести ответственность.а так кто что хочет тот и делает.а потом бегай по частникам и доказівай,что ты прав,а они халтурщики.а еще особо одаренные есть из ДЗК и некоторых имеющих крышу,присвоившие чужую информацию и срубающие бабло,бездумно,не выезжая на место и не проверяя,что есть по факту,а не в супербазе ДЗК.

[upd=1371288126][/upd]

kukin писав:"Жіночка з косою" попыталась раз и навсегда покончить с вымогательством, но некоторые коллеги, недовольные близким отлучением от кормушки, нагло просаботировали инициативу, при поддержке ныне правящей партии "проффесианалов", один из которых и возглавляет существующий беспредел в настоящее время.

дура набитая и лохушка,развели ее и посадили.а на местах держслужбовцы бегали высунув язык и моля о помощи все организации землеустроительные,до июня 2010 года.а потом все это дело и позабыли,даже твари не поблагодарили.до сих пор разгребаем эту бесплатку,люди все ходят,пишут жалобы.но в ДЗК новость-документация по бесплатке недействительна.и что я должен за сови деньги переделывать на проект и все согласовывать?страна п...в

А я бігаю і доказую, що інститут гавна насадив не міряючи абсолютно нічого.

Началось...

SK1974 писав:...как бороться с накладками?выход один-разогнать нафиг все организации и создать одну-государственную,кторая будет нести ответственность.а так кто что хочет тот и делает.а потом бегай по частникам и доказівай,что ты прав,а они халтурщики...

Denver писав:А я бігаю і доказую, що інститут гавна насадив не міряючи абсолютно нічого.

Коли ми нарешті зрозуміємо, що всі ми знаходимося в одному човні??? Хлопці, коли ми нарешті станемо людьми??? facepalm

човен у кожного різний.а треба щоб був один.тоді і буде лад.ніхто нікуди не буде бігати

[upd=1371290304][/upd]

Denver писав:що інститут гавна насадив не міряючи абсолютно нічого

так було ще років 5 назад.зараз міряють.а ось приватники щось міряють,а що не зрозуміло.а коли ДЗК отримало аерофотознімки так деякі зовсім перестали виїджати на місцевість.а навіщо?вкрадена геолезія є,аерофотоплан є.відсутнє домалюється.ось таких треба бити й виганяти з вовчим квитком

[upd=1371290463][/upd]
у мене питання-як захистити свої права на свою ж роботу та наказати тих хто безовісно використовує мою роботу й заробляє на цьому бабло?

gps_nik писав:Коли ми нарешті зрозуміємо, що всі ми знаходимося в одному човні??? Хлопці, коли ми нарешті станемо людьми???

Коли SK1974 зрозуміє, що не від місця роботи залежить результат, а від самої людини.

SK1974 писав:так було ще років 5 назад.зараз міряють

Вітаю, спочатку наприватизували, тепер міряєте. Мовчу вже про паї і те як їх паювали.

SK1974 писав:у мене питання-як захистити свої права на свою ж роботу та наказати тих хто безовісно використовує мою роботу й заробляє на цьому бабло?

Ніяк, в Україні його нема.

З.І. Хоч в когось на робочому комп'ютері встановлено 100% ліцензійного/безкоштовного софту? Тких одиниці...
З.З.І. Microsoft рассказала о защите авторского права в Украине

Spoiler

В этом году Украину признали пиратом №1 в мире. За последние 7 лет такого статуса не получала ни одна страна. Для Украины это грозит возможными экономическими санкциями со стороны США и ВТО. Есть надежда на то, что это даст толчок к активизации усилий государства, направленных на защиту авторского права в Украине.

SK1974 писав:питання-як захистити свої права на свою ж роботу та наказати тих хто безовісно використовує мою роботу й заробляє на цьому бабло?

На картографічний твір - не тягне. Можна запатентувати базу даних.
Ціна питання на приватну особу- десь до 1000 гр.
На підприємство - трохи більше.
Треба звернутися до найближчого патентного агентства
Зразок опису структури бази http://gis-center.com/NV.zip
Термін проходження заявки у Києві 3 місяці
А далі - наймаєте юриста і уперед