Форум землевпорядників

Справа була так:
9 місяців назад ФОП1 подав заяву до міськради про можливість втановити ним МАФу на земельній ділянці, яку орендує у міськраді ФОП2 (із погодженням ФОП2). Міськрада своїм рішенням надала згоду на попереднє погодження місця розташування та зобовязала надати перелік документів... Всей цей час ФОП1 збирав документи, погоджував їх тощо (Міськрада постійно вимагала нові документи).
У травні цього року ФОП1 і ФОП2 укладають договір суборенди земельної ділянки. 11.05.2011 року ФОП1 подає заяву до міськради з всіма документами (які витребувала міськрада) для отримання дозволу на розміщення МАФи (тобто фінальна стадія) і отримує відмову з приводу скасування постанови №982 від 26.08.2009 року, яка має рекомендаційний характер. Як відомо МАФи встановлювали і до 26.08.2009 року, коли ще не було цієї постанови. У міськраді свого Порядку про розміщення МАФИ не було і не має. Але ж їх встановлювали на підставі чогось? Як вийти з цієї ситуації. ФОП1 вже втратив багато грошей і нервів щоб дійти до цього і що все? Допоможіть будь ласка!

Уточніть, що за земельна ділянка (цільове призначення), які обєкти на ній знаходяться? Мова йде про суборенду цілої ділянки, чи частини орендованої ділянки?

1. Цільове призначення - комерційне використання ( в договорі оренди з міськрадою - для розташування МАФ).
2. На земельній ділянці знаходиться кафе типу МАФ.
3. Мова йде про суборенду частини цілої діялнки.
Дякую.

Якщо заключений договір оренди у ФОП2 і є погодження на суборенду з боку міської ради, то в чому причина відмови по постанові №982(скасованої) в якій мова велась про сервітут, у Вашому випадку, якщо хочете частину, робите технічку по поділу заг. ділянки, ФОП2 робить додаткову угоду і берете в суборенду ту частину ділянки, але обов'язкова згода міської ради на суборенду або є відповідний пункт у договорі оренди.

У договорі оренди з міськрадою зокрема зазначено: Орендар, тобто ФОП 2 має право передати земельну ділянку в суборенду будь-якій іншій особі (в даному випадку ФОП 1) без додаткового погодження орендодавця (міськради). Тобто з цим питання не виникало. Питання в постанові №982 (скасованій). Міськрада письмово відмовила у наданні дозволу на розміщення МАФи, посилаючись на те, що відсутній порядок надання (скасовано постанову №982). Як тепер діяти, що робити?!

У Вас є земельна ділянка оформлена для

sasa писав:1. Цільове призначення - комерційне використання ( в договорі оренди з міськрадою - для розташування МАФ).Дякую.

і є згода орендаря для передачі в суборенду і пункт в договорі про необов'язковість згоди орендодавця, у Вашому випадку для оформлення землі під МАФ особливих перешкод немає, а от розмістити заважає ст.28 ЗУ"Про регулювання містобудівної діяльності " а саме:
4. Розміщення тимчасових споруд для провадження підприємницької діяльності здійснюється в порядку, встановленому центральним органом виконавчої влади з питань будівництва, містобудування та архітектури., тобто оформити землю і почекати сам порядок!

Тобто, як оформити землю?: 1. Є договір оренди між міськрадою і ФОП2, є договір суборенди між ФОП2 і ФОП1, є паспорт привязки МАФ, погоджений з усіма організаціями (архітектура, водоканал, тепломережа, газове господарство, РЕС, СЕС, благоустрій, укртелеком, ДАЇ).

Якщо договір суборенди зареєстовано то земля оформлена. Проблема, я розумію постає в тому, що міська рада не може надати дозвіл на розміщення самого обєкту та прийняти його в експлуатацію. Зараз усі загнані в кут треба чекати.

А як же тоді встановлювали МАФи до прийняття постанови №982, тим паче, що вона має рекомендаційний характер?

sasa писав:А як же тоді встановлювали МАФи до прийняття постанови №982, тим паче, що вона має рекомендаційний характер?

Везде по-разному. В огромном количестве населенных пунктов постанова КМУ, полагаю, никогда и не работала.

sasa писав:Тобто, як оформити землю?: 1. Є договір оренди між міськрадою і ФОП2, є договір суборенди між ФОП2 і ФОП1, є паспорт привязки МАФ, погоджений з усіма організаціями (архітектура, водоканал, тепломережа, газове господарство, РЕС, СЕС, благоустрій, укртелеком, ДАЇ).

Щось ви Вашими повідомленнями взагалі запутали

sasa писав:3. Мова йде про суборенду частини цілої діялнки.

то у Вас вже оформленна суборенда і питання стоїть у порядку розміщення МАФУ?

Так, земля оформлена, я ж писав вище - укладено договір суборенди з орендарем, а він в свою чергу раніше уклав договір оренди з міськрадою. Тобто тут проблеми не має. Проблема - міськрада не дає (письмово) дозволу на розміщення МАФи. Підстава - відсутність порядку (скасовано постанову №982). Наприклад, під час перевірок контролюючими органами перш за все просять показати рішення міськради (дозвіл) про розміщення МАФи.

Додано через 3 годину 7 хвилин 56 секунд:

sasa писав:Так, земля оформлена

Если оформлена, то ничего особо плохого никто и не сделает по идее. Как раньше (до постановы) размещались МАФы в вашем населенном пункте ? Разрешение на размещение/эксплуатацию объекта торговли также не выдают ?

нет!

допоможіть знайти ЛистДержавного комітету України із земельних ресурсів від 01.12.2009 р. N 21165/17/4-09 «Щодо укладення договору особистого строкового сервітуту» 5+5=?

sasa писав:нет!

Это ответ сразу на все вопросы ?

З.Ы. Если целевое назначение субарендованной земли позволяет соответствующее использование, нефундаментное сооружение там размещено вполне может быть, просто как ваше имущество, т.к. право на такое размещение априори принадлежит вам, как пользователю участка. Конечно, могут ГСБЭП и другие пытаться говорить о чем-то незаконном. Нужно сказать, что порядка пока нет, земля "моя", с заявлением обращался. В самом крайнем случае могу перестать использовать это свое имущество, но никто трогать его права не имеет.

Додано через 4 хвилини 35 секунд:
Постарайтесь все же узнать наверняка в местном совете, какие нормативно-правовые акты по этим вопросам действовали до постановы КМУ про МАФ и как именно размещались эти объекты (понимаю, что сами спрашиваете, но этот вопрос настолько деликатен, что реально в каждом населенном пункте действовал и действует по сути свой порядок, а кое где, полагаю, никакого совсем).

друид писав:допоможіть знайти ЛистДержавного комітету України із земельних ресурсів від 01.12.2009 р. N 21165/17/4-09 «Щодо укладення договору особистого строкового сервітуту» 5+5=?

а в погуглити пробували??
http://news.yurist-online.com/laws/9733/

друид писав:допоможіть знайти ЛистДержавного комітету України із земельних ресурсів від 01.12.2009 р. N 21165/17/4-09 «Щодо укладення договору особистого строкового сервітуту» 5+5=?

А по что он Вам ?

Егор писав:
А по что он Вам ?

Мабуть ОМС прийняв регуляторний акт із ссилкою на вже відмінену славнозвіну постанову, тепер думають "Как жить дальше?"

Пропоную для перегляду проект розроблений Мінрегіоном
Порядок розміщення тимчасових споруд для провадження підприємницької діяльності

Очікував більшого. За цим порядком побудувати житловий будинок легше, ніж розмістити тимчасову споруду (по кількості необхідних погоджень, заяв, дозвільних документів).
Головної проблеми цей наказ не вирішує: не визначається порядок оформлення земельної ділянки, тобто проблема проектів відведення(зміни ціьового використання) та аукціонів залишається.

Volodar писав:....За цим порядком побудувати житловий будинок легше, ніж розмістити тимчасову споруду (по кількості необхідних погоджень, заяв, дозвільних документів)......

Житловий будинок взагалі простіше побудувати без будь яких дозвільних документів, а потім узаконити його за процедурою, наведеною у наказі Мінрегіонбуду http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... g=z0830-11

dzi писав:Житловий будинок взагалі простіше побудувати без будь яких дозвільних документів, а потім узаконити його за процедурою, наведеною у наказі Мінрегіонбуду http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... g=z0830-11

Так, тільки не забудьте вказати (а краще свідками довести), що будівництво здійснено до 31.12.2009р. І буде вам щастя!

Pravda писав:Хочу поставити Тимчасову споруду для провадження підприємницької діяльності на земельній ділянці (для будівництва та обслуговування жилого будинку, господарських будівель та споруд), яка належить моїй тещі, дружині і її сестрі, чи потрібно змінювати цільове призначення земельної ділянки та чи можливо з ними укласти договір особистого строкового сервітуту (безоплатно)?
Допоможіть, так як на даний час в законодавстві немає нормативного акту, який би регулював порядок встановлення ТС навіть у місцевої ради теж відсутнє затверджене положення про тимчасові споруди, а держкомзем говорить про зміну цільового призначення землі і не бажає реєструвати договір.

Госземагенство уже не говорит конкретно о необходимости изменения по 502-му постановлению , а говорит что размещение возможно при условии соотвтетствия с граддокументацией и документацией по землеустройству - какой документации по землеустройству ? сейчас жду ответа, видимо техдокументация по инвентаризации земельного участка, договор личного сервитута - несколько бестолковая вещь, которая нужна "дебилам-недоучкам" чтобы отстали и не мешали работать людям на собственном участке (при чем - главным при размещении МАФа на приусадебном участке это позиция главархитектора и совета, а не технические вопросы земельщиков)
п.5 ст.20 ЗКУ разрешает но в соответствии граддокументацией и документацией по землеустройству

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1330-11#History

тепер можна буде на підставі Паспорта прив'язки ТС використовувати земельну ділянку?????????????????

Додано через 4 хвилини 34 секунди:
..........."2.1. Підставою для розміщення ТС є паспорт прив'язки ТС ..........."
ЖОДНОГО СЛОВА ПРО документи на ЗЕМЕЛЬНУ ДІЛЯНКУ

maksAV писав:ЖОДНОГО СЛОВА ПРО документи на ЗЕМЕЛЬНУ ДІЛЯНКУ

Тобто тепер кожна міська рада, буде вимагати такий документ на землю, який захоче. Бо використання земель у нас є платним.