Форум землевпорядників

Теоретически ничто не запрещает, чтобы договор был "аренды земельнЫХ участкОВ", а не "земельнОГО участкА".

Намічається відведення земельної ділянки під ЛЕП (35 кВт) що спочатку робить топозйомку з погодженням чи проект відведення. А може разом? Які в кого розцінки на 1 га топозйомки.

Транс писав:а 1:5000 среди поля намного дешевле.

А 5000-ка для заданных целей не катит вообще-то.
Но в целом правильно.
Расценки на топосъемку беруться по ценникам Госстроя. При необходимости вводят коэффициент договорной цены

чебурашка писав: Мне их нужно делать все 30 или можно в один все засунуть и через дефис написать кадастровые номера в договоре аренды?Арендодатель-одно лицо и арендатор тоже одно лицо.

ЗАКОН УКРАЇНИ № 2480–VI
Про землі енергетики та правовий режим спеціальних зон енергетичних об'єктів

Spoiler

3) у Законі України «Про оренду землі» (Відомості Верховної Ради України, 2004 р., № 10, ст. 102; 2008 р., № 27–28, ст. 253, № 48, ст. 358):
статтю 15 доповнити частиною шостою такого змісту:

«Договір оренди може передбачати надання в оренду декількох земельних ділянок, які знаходяться у власності одного орендодавця (а щодо земель державної та комунальної власності – земельних ділянок, які перебувають у розпорядженні одного органу виконавчої влади чи органу місцевого самоврядування)»;

http://www.president.gov.ua/documents/12173.html

Транс писав: Смотря какой масштаб съёмки и плотность застройки. Самая дорогая 1:500 в центре города, а 1:5000 среди поля намного дешевле.
Линия уже существует или ток проектируется? Если существующая, наверное, лучше сначала померять всё-таки эти ЛЭПы, площадь вычислить. Это если никаких документов на линию нету.

Масштаб 1:500, плотность застройки 20 %, линия не существующая.

Транс писав:С учётом кризиса 5-6 тыс. гривен за 1 га просили бы.

Так и хочется на это ответить "А лицо не треснет?". Без обид. Это стоимость оправдана при сложных условиях съемки и плотной застройке. Ценники, которые используются при расчете:

Збірник цін на вишукувальні роботи(ДБН Д.1.1-7-2000 додаток 2 і 3)
Наказ Мінрегіонбуду України від 1.07.2008 N297(інженерно-геодезичні роботи)

Землеустроители,Вы че это? ЛЭП это что -30 столбов? Земля-то отводится под обьект,т.е.под линию электропередач состоящую из столбов(опо р)и проводов и для которой обязательно определяется охранная зона от мощности и устанавливаются ограничения. Таким образам 1объект -----1договор аренды

Для лінійних обєктів Договір оренди може бути й 1 на декілька ділянок, якщо орендодавець 1 особа, а от реєструється кожна зем ділянка із обовязковим відкриттям Поземельної книги на кожну земельну ділянку

Nat писав: Так и хочется на это ответить "А лицо не треснет?". Без обид. Это стоимость оправдана при сложных условиях съемки и плотной застройке.


Ценники, которые используются при расчете:

Збірник цін на вишукувальні роботи(ДБН Д.1.1-7-2000 додаток 2 і 3)
Наказ Мінрегіонбуду України від 1.07.2008 N297(інженерно-геодезичні роботи)

А ми менi інтересно, а ви самі зможети виконати цю роботу самі, чи можете тільки щітати чужі гроші?

makctos писав:А ми менi інтересно, а ви самі зможети виконати цю роботу самі, чи можете тільки щітати чужі гроші?

Як дуже треба - зможу. І, крім того, я знаю скільки за таку роботу беруть і виконують її якісно. Озвучений цінник навіть для нашого "зажравшогося" міста то занадто. Мінімум в півтора-два рази.

Чи Вам за таку роботу стільки платять? (До речі, як правило, топографи, що працюють на землевпорядну галузь /ті, що зазвичай координують ділянку - це все, що ними освоєно з топографіі й геодезії, як виявляється/, виконують саму топографічну зйомку дуже неякісно - з нею не те що працювати неможливо, її навіть як картинку, людям соромно показувать)

АNALITik писав:Для лінійних обєктів Договір оренди може бути й 1 на декілька ділянок, якщо орендодавець 1 особа, а от реєструється кожна зем ділянка із обовязковим відкриттям Поземельної книги на кожну земельну ділянку

Всі ЛЕПи внесені в базу ДЗК ще в 2007 році, картки друкували на кожну опору, до договорів так і не дійшли...В цьому році ДЗК візьметься 5+5=? за договори оренди на всі опори

Nat писав:До речі, як правило, топографи, що працюють на землевпорядну галузь /ті, що зазвичай координують ділянку - це все, що ними освоєно з топографіі й геодезії, як виявляється/, виконують саму топографічну зйомку дуже неякісно - з нею не те що працювати неможливо, її навіть як картинку, людям соромно показувать

Приглашайте нас, мы работаем дешево и качественно. А что смету можно посчитать абсолютно "корректно" на суммы, отличающиеся в разы для одного и того же объекта, это тоже известно всем. Так что если кому-то удастся поработать за

Транс писав:5-6 тыс. гривен за 1 га

Транс писав:рынок всё-таки.

, я бы за них только порадовался.
К сведению, в Запорожье промобъект 500 стоит от 10 тыс. за га. Мы беремся за 2-3 , но от 10 га. 60 га "Запорожкрана " мы сделали за 70 тыс. полноценную 500 с коммуникациями. Но пять лет назад.

Додано через 6 хвилин 52 секунди:

Спецзем писав:Всі ЛЕПи внесені в базу ДЗК ще в 2007 році, картки друкували на кожну опору

Довелось заниматься этим вопросом. В городе - в городской системе (причем, в Энергодаре- в своей, в Каменке - в своей, в Запорожье и т.д. - в своих), за городом в СК63, на промпредприятиях - в ГИПРОМЕЗе.... И в некоторых районах вообще в СК42.
А с тех пор в ДЗК новых специалистов не появилось, старые поуходили. Напринимали длинноногих девушек для переноски документов между кабинетами на 10 см. каблуках...

Chernov писав:Приглашайте нас, мы работаем дешево и качественно.

Боюсь, у нас объемы не те. Но если вдруг подвернется что-то крупное, буду иметь в виду ;-)

Chernov писав:А что смету можно посчитать абсолютно "корректно" на суммы, отличающиеся в разы для одного и того же объекта, это тоже известно всем.

Совершенно верно. Но, как говорится, "совесть иметь надо"

Nat писав: Як дуже треба - зможу.

1.Купете офіційно координати 4 пунктів полігонометрії? Скiльки вони коштують, ви заєте?
2.У вас є свій, тахеометр який пройшов метрологію?
3.У вас є Програмне забепеченне куплене офіційно, яке дозволяє малювати топографичну зйомку?
4.У вас є оборудованіє для пошуку підземних комунікацій? Та пощитайте час потрачений на їх погодження.
5.Ви офіційно в архітектурє отримаєте планшети 1:500 та нанесете потім на них свою зйомку?
6.Ви є підриємець у вас є найманий робітник який вміє носити вешку, ви заньго і за себе платете податки.
Це все затрати.

Nat писав: крім того, я знаю скільки за таку роботу беруть і виконують її якісно. Озвучений цінник навіть для нашого "зажравшогося" міста то занадто. Мінімум в півтора-два рази.
Чи Вам за таку роботу стільки платять? (До речі, як правило, топографи, що працюють на землевпорядну галузь /ті, що зазвичай координують ділянку - це все, що ними освоєно з топографіі й геодезії, як виявляється/, виконують саму топографічну зйомку дуже неякісно - з нею не те що працювати неможливо, її навіть як картинку, людям соромно показувать)

Скільки беруть так і виконують , а замовники ведуться. А тощо інфляція йде, а ціни нашу роботу стоять та збиваються робітниками, яки неофіційно і чим попало, і як попало виконують ці роботи, оце проблема.
До речи я знаю багато землевпорядників, яким дай інструмент і вони незможуть засняти ділянку з 4 кутами.

Додано через 13 хвилин 31 секунду:
Основні затрати при виготовлені техничньої документації по встановленню меж, це польові роботи, но землевпорядники перевернули все так, що основними стали біготня за ними, щоб вони приняли цю роботу та на усьом готовом, за гроші замовника 60+195грн надруковали ДА.

makctos писав:Це все затрати.

Не повірите - все є. Не треба вчить мене жить Krutelyk
У моїй роботі топографічна зйомка (повноцінна зйомка) - перший пункт для початку робіт (не рахуючи бюрократичні проволочки типа містобудівних умов). Тому "шо по чом" прекрасно знаємо. І вимоги до якості відповідні (халтурщики від нас роботу не отримують)
Просто декому на певному етапі слід "спуститися с нєбес" і почати адекватно оцінювати свою роботу (це не Вам особисто, а взагалі)

makctos писав:Основні затрати при виготовлені техничньої документації по встановленню меж, це польові роботи, но землевпорядники перевернули все так, що основними стали біготня за ними, щоб вони приняли цю роботу та на усьом готовом, за гроші замовника 60+195грн надруковали ДА.

Так то оно так, но

makctos писав:1.Купете офіційно координати 4 пунктів полігонометрії? Скiльки вони коштують, ви заєте?

makctos писав:5.Ви офіційно в архітектурє отримаєте планшети 1:500 та нанесете потім на них свою зйомку?

Эти затраты идут особой статьей в смете - услуги сторонних организаций.

makctos писав:2.У вас є свій, тахеометр який пройшов метрологію?
3.У вас є Програмне забепеченне куплене офіційно, яке дозволяє малювати топографичну зйомку?
4.У вас є оборудованіє для пошуку підземних комунікацій?

А как, скажите, Вы предполагаете делать 500? Без этого и соваться туда не надо. Пару раз даже приходилось нанимать бомжей для шурфования...

makctos писав:Та пощитайте час потрачений на їх погодження.

А вот с этим никогда проблем не имел. Все службы исключительно доброжелательны, особенно когда подаришь им кусок свежей 500. Если что не так, всегда подскажут. Может мне уже 20 лет подряд везет? Могу даже привести такой пример, снимали мы под Евпаторией площадку под новый крутой поселок. Прямо возле магистрального водовода. Естественно, от проектной документации отличалось сильно. И трасса не совпадает, и камер несколько нет. И местный водоканал был категорически против самого проекта, поскольку заказчиком были Сакские водопроводные сети, их прямой конкурент. Так вот, все согласовали и еще спасибо сказали , типа за бесплатную исполнительную съемку... Точно также и связисты, а газовщики еще и своим трассоискателем выезжают проверять наши изыскания, и это все входит в копеечную стоимость согласования. Ни разу, повторюсь, НИ РАЗУ не был свидетелем вредности сетевиков.

Додано через 4 хвилини 56 секунд:

Nat писав:Тому "шо по чом" прекрасно знаємо.

Особенно злит, когда приходится отказываться от работы, когда заказчик просит откат более 50% Так было в прошлом году 2 раза - в Крыму с лесхозом и дома с автодором. Но свято место пусто не бывает, вот так и получается халтура...

Nat писав: Не повірите - все є. Не треба вчить мене жить Krutelyk
У моїй роботі топографічна зйомка (повноцінна зйомка) - перший пункт для початку робіт (не рахуючи бюрократичні проволочки типа містобудівних умов). Тому "шо по чом" прекрасно знаємо. І вимоги до якості відповідні (халтурщики від нас роботу не отримують)
Просто декому на певному етапі слід "спуститися с нєбес" і почати адекватно оцінювати свою роботу (це не Вам особисто, а взагалі)

Діло в тому, що проектні организації закладують в проект, ціни які треба(два провада проянуть на 100метрів-15 000т.грн проект), а топографам платять за 6 кат. одного га максімум 1000грн. і такі розцінки неменяються років 5. І техничні документації робемо по 700грн за дві ділянки, як і років 5 назад, а подимиш ціну замовники перестануть йти. А робота усложняється, а бакс 5 років назад був 5.

makctos писав:Діло в тому, що проектні организації закладують в проект, ціни які треба(два провада проянуть на 100метрів-15 000т.грн проект), а топографам платять за 6 кат. одного га максімум 1000грн.

Та шо Вы гаварите! Отакие проекные организации бисовестные. Айайай!
Вы считаете, что съемка 1 га в чистом поле дороже стоит?

Nat писав: Та шо Вы гаварите! Отакие проекные организации бисовестные. Айайай!
Вы считаете, что съемка 1 га в чистом поле дороже стоит?

Я маю на увазі 6 категорію(з повною нагрузкою), а не першу. А такіх бесовісних організаціїй у нас хоч одбовляй і працють під прикритям державних адміністрацій, відтіля і закази отримуть.

Nat писав:Вы считаете, что съемка 1 га в чистом поле дороже стоит?

Съемка одного га в чистом поле вообще ничего не стоит. Однако стоит изготовление проекта и подготовка отчета геодезических изысканий, затраты на внутренний и внешний транспорт, разворачивание и сворачивание работ. Если считать по минимальным расценкам, то только выезд в поле стоит не менее 2000 гр. ну и съемка 1-2 гектаров попутно. Потом на это набегает покупка координат, материалов прошлых лет, копейки за согласования сетевиков, те же суточные. Итого, менее, чем за 5-7 тыс в радиусе 30 км проект для топографа просто не интересен. Вне зависимости от площади. Я так и отвечаю, когда мне говорят - вы что, хотите за 20 соток 5000? Да я на бензин больше потрачу. И час моего времени стоит не меньше 1000 гривен. За те же деньги я сделаю и 10 га. Но Вам они не нужны. Так что мои затраты - это ваши расходы. Так что дешевая съемка - удел бродячих геодезистов. Отдельная ниша.
Как я написал выше, я за такое просто не берусь. Чтобы никого не обидеть. Моя ниша - договора от 30000. если в чистом поле - то и за 200 гр/га

Додано через 8 хвилин 49 секунд:
Мне кажется, я что-то недопонял. если

makctos писав:Я маю на увазі 6 категорію(з повною нагрузкою), а не першу.

, то причем здесь 30 столбов ЛЭП. Если речь идет о городе, то действительно, честный гектар 500 тки не может стоить менее 5000 в розницу (менее 5 га) и 1500 оптом (более 50 га). А так - все таки рынок, как договоришься. И мы молчим об ещё одной неприятной реалии нашего времени - об откате... Здесь возможно очень большое количество вариантов....

Додано через 13 хвилин 33 секунди:

makctos писав:топографам платять за 6 кат. одного га максімум 1000грн. і такі розцінки неменяються років 5. І техничні документації робемо по 700грн за дві ділянки, як і років 5 назад, а подимиш ціну замовники перестануть йти. А робота усложняється, а бакс 5 років назад був 5.

Вот здесь вырисовывается вопрос, который достоин новой темы. Правда уже были попытки, однако безуспешные. Просто некоторые пролезли во власть и успокоились...
Речь идет о профсоюзе геодезистов, топографов и землеустроителей. Независимом. Умеющем влиять на штрейкбрехеров и демпингующих. Господин Калюжный предал ЗСУ, значит нужна альтернатива.

makctos писав:Я маю на увазі 6 категорію(з повною нагрузкою), а не першу.

Действительно, при чем тут опоры ЛЭП?

Додано через 3 хвилини 10 секунд:

Chernov писав: Съемка одного га в чистом поле вообще ничего не стоит. Однако стоит изготовление проекта и подготовка отчета геодезических изысканий, затраты на внутренний и внешний транспорт, разворачивание и сворачивание работ.

Это все правильно, но разные ситуации бывают. И "мелкие" работы тоже кому-то делать надо. И я не встречала пока заказчика, который без колебаний выложит за съемку 20 соток 5 тысяч. Ну нету таких. Если такие находятся, то скорее деньги чьи-то "чужие" и на эту сумму еще по пути что-то навернут и не постесняются.

Nat писав:И я не встречала пока заказчика, который без колебаний выложит за съемку 20 соток 5 тысяч

А вот без подвоха, по Вашему опыту, где то в селе за 50-100 км от Днепропетровска, кто -то берется за меньшие деньги?

Chernov писав:где то в селе за 50-100 км от Днепропетровска, кто -то берется за меньшие деньги

Берутся. 100 км на самом деле не так далеко. А если результат не 20 соток, то и дальше едут.
Так что... все относительно

Nat писав:если результат не 20 соток, то и дальше едут.

Ну это понятно. Я и сам из таких. Но здесь шла речь о разумном минимуме и скромном максимуме отношения затрат к результату. Об оптимальном размере прибавочной стоимости. И тут действительно

Nat писав:все относительно

Chernov писав:Но здесь шла речь о разумном минимуме и скромном максимуме отношения затрат к результату.

Это понятно. Но речь как раз о том, что 5-6 тыс. за топосъемку опор это неоправданно дорого. Именно в соотношении затрат к результату.
И понятно, что если нужно сделать работу за 300 км от нашего местоположения, то специалисты будут искаться по месту объекта, т.к. в первую очередь нам не интересно оплачивать проезд и гостиницы. Каждый ищет за свои деньги приемлемое качество. И находит, если поискать.