Реєстрація договорів оренди землі, змін до них. Зміна орендної плати...

[oriyana]

Що буде з земельними ділянками с.г призначення,які належать жителям АР КРИМ і які знаходяться не на території республіки і на які зареєстровані в установленому Законом порядку договори оренди?
Хто ,що думає ?

[Vetaldp]

Як не сумно, та нотаріус правий.....,

думаю не праві, тому що законодавство не стоїть на місці і придумують всенові та нові зміни, а відповідні відносини - оренда, власніть - мають відповідати саме законодавству діючому на час винекнення відносин.
Так дійсно, ділянку відведено ще 10 років тому з ВАших слів, але конктетні відносини щодо частини ділянки мають виниктнути зараз - тому й застосовується така процедура по "новим правилам"

Не погоджуюсь з такими твердженнями, оскільки ч. 2 Прикінцевих та перехідних положеннь Закону України "Про Державний земельний кадастр" передбачено:

Spoiler

2. Земельні ділянки, право власності (користування) на які виникло до 2004 року, вважаються сформованими незалежно від присвоєння їм кадастрового номера.
У разі якщо відомості про зазначені земельні ділянки не внесені до Державного реєстру земель, їх державна реєстрація здійснюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) за заявою їх власників (користувачів земельної ділянки державної чи комунальної власності).
Внесення інших змін до відомостей про ці земельні ділянки здійснюється після державної реєстрації земельних ділянок.

ч. 2 ст. 79-1 Земельного кодексу передбачено, що:

Spoiler

2. Формування земельних ділянок здійснюється:
у порядку відведення земельних ділянок із земель державної та комунальної власності;
шляхом поділу чи об'єднання раніше сформованих земельних ділянок;
шляхом визначення меж земельних ділянок державної чи комунальної власності за проектами землеустрою щодо впорядкування територій населених пунктів.

Виходячи з наведеного, підстави для розробки проекту землеустрою відсутні. Виготовляйте Тех. документацію по поділу земельної ділянки та реєструйте нові договора оренди землі на новосформовані ділянки

[Neo]

Що буде з земельними ділянками с.г призначення,які належать жителям АР КРИМ і які знаходяться не на території республіки і на які зареєстровані в установленому Законом порядку договори оренди?
Хто ,що думає ?

Покищо нічого не зміниться. Україна не визнає анексію Криму, а отже вважає "жителів АР КРИМ" своїми громадянами України, отже якщо ділянка на території материкової частини то ні статус ділянки ні її власника не змінився, володійте на здоров'я.

[upd=1396252575][/upd]
Vetaldp,
Дякую за відповідь.
Сьогодні дійсно вдалося переконати нотаріуса стосовно не доцільності розробки нового проекта, а можна обійтися тех. документацією по поділу зем. ділянки, але будуть внесені не зміни в договір, а старий договір повністю скасується і будуть укладені два нових.

[Ганна Миколаївна]

Не погоджуюсь з такими твердженнями, оскільки ч. 2 Прикінцевих та перехідних положеннь Закону України "Про Державний земельний кадастр" передбачено:

....
Мушу таки не погодитись ще раз. предметом договору, як я розумію, є земельна ділянка площею 3га
на виході предметом договору має бути 2 земельні загальною площею 0,4га так,
ч.10 ст 79-1 Державна реєстраціяречових прав на земельні ділянки здійснюється після державної реєстрації земельних ділянок у державному земельному кадастрі.
потім гарно читаємо ст 123 ЗК України.
і робимо висновок що таки треба проект відведення.

[Neo]

і робимо висновок що таки треба проект відведення.

І все-таки спробую ще раз не погодитись. А чим Вам не підходить ч.2 абзац 2 тієї ж ст. 79-1 Формування земельних ділянок здійснюється:
шляхом поділу чи об'єднання раніше сформованих земельних ділянок; в моєму випадку це ділянка що зараз в оренді 3 га. в результаті отримаємо три ділянки 2,6; 0,25 і 0,15га. А потім уважно читаємо ст 123 ЗК України де в дужках написано (крім поділу та об'єднання).

[Kitsmaniuk]

реєструйте нові договора оренди землі на новосформовані ділянки

Зверніть увагу - новосформовані. Якщо так, то тільки відведення!!!!

[Neo]

Зверніть увагу - новосформовані. Якщо так, то тільки відведення!!!!

Ще раз перевірив по законодавству визначення "новосформована" ніде не застосовується, будь яка земельна ділянка вважається сформованою з моменту присвоєння їй кадастрового номера, отже новосформована. А от підстави формування бувають різні в тому числі і поділ чи об'єднання раніше сформованих земельних ділянок.

[magician]

Доброго всім вечора. В мене є спір з реєстраційною службою юстиції з такого моменту: підписали з орендодавцем договір землі (на пай) у 2009 році, і відповідно його зареєстрували в ДЗК на 5 років. Він наприклад діє до 05.08.2014 року згідно реєстрації ДЗК. На даний час хочемо провести зміну по терміну (тобто подовжити дію). Взяли ще діючий старий договір оренди землі і перереєстрували його в реєстраційній службі юстиції у лютому 2014 року (для можливості внесення змін). Взяли зробили додаткову угоду до договору і понесли в юстицію для реєстрації з повним пакетом документів, на що мені відповіли: реєструвати угоду ми небудемо по причині дії договору терміном на 5 років з лютого 2014 року. Та реєстрація, яка була до цього , а тобто ДЗК не є дійсною. Розбороніть нас, хто з нас правий Я- простий земельник з земельною освітою, чи ВІН -спеціаліст реєстраційної служби з юридичною освітою

[Kitsmaniuk]

А от підстави формування бувають різні в тому числі і поділ чи об'єднання

Отже, робимо технічку з поділу, реєструємо три ділянки за ОМС, приймаємо рішення на дві ділянки в оренду, з витікаючими звідси наслідками.

[Neo]

Розбороніть нас, хто з нас правий Я- простий земельник з земельною освітою, чи ВІН -спеціаліст реєстраційної служби з юридичною освітою

На мою думку ви все зробили вірно. А реєстратор порушує той закон яким повинен керуватись в першу чергу.
Згідно з частиною четвертою статті 3 Закону України «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень» права на нерухоме майно, що виникли до набрання чинності цим Законом, визнаються дійсними у разі відсутності їх державної реєстрації, передбаченої цим Законом, за таких умов:
якщо реєстрація прав була проведена відповідно до законодавства, що діяло на момент їх виникнення,
якщо на момент виникнення прав діяло законодавство, що не передбачало обов’язкової реєстрації таких прав.

[Kitsmaniuk]

реєстратор порушує той закон яким повинен керуватись в першу чергу.

Для них це занадто складно... Для них простіше поганяти зацікавлену сторону і зробити все з чистого листа...... На жаль, теж з таким стикався...
Однак, мушу визнати, що така їхня поведінка, для мене, як для розробника документації - вигідна.........

[magician]

Дякую за розуміння, але ж закон один для всіх повинен бути. Зважаючи на обставини, через рік-два може бути потім набагато гірше, як проектанту, так і замовнику. В мене просто питання як бути з їх "вигодою" і формою 6-зем, а також з документообігом.

[Kitsmaniuk]

як бути з

формою 6-зем

Якщо вірити законодавству, то форма 6-зем діє ще до кінця цього року....

[Ганна Миколаївна]

форма 6-зем діє ще до кінця цього року...

вибачте а де це пише

[Pogannka]

вибачте а де це пише

Перехідні положення ЗУ "Про ДЗК"

[solim]

Якщо вірити законодавству, то форма 6-зем діє ще до кінця цього року....

але всі готуються до відстрочення терміну facepalm

[magician]

Тоді в мене питання, як готуватися до річного звіту до 20.02.2015 року для податкової, зважаючи що з 01.01.2015 будуть витяги, а реєстраційна служба юстиції небачить повної бази форми 6-зем. Переєстровувати договори оренди всі? Я думаю там де мале підприємство і мала кількість договорів ще зрозумію, а там де велике підприємство і договорів тисячі - КАРАУЛ чи як?????

[Kitsmaniuk]

КАРАУЛ чи як?????

А ТАКИ "КАРАУЛ".........

[solim]

як готуватися до річного звіту до 20.02.2015 року для податкової

Недавно опрацьовував інформацію - поділюся.
Висновок - земельні ресурси і податкова щодо площ розбираються самі - без власників і користувачів.

Механізм подання відповідно до Податкового кодексу України та Закону України "Про інформацію" суб'єктами інформаційних відносин органам державної податкової служби інформації про платників податків, об'єкти оподаткування та об'єкти, пов'язані з оподаткуванням, для забезпечення ведення їх обліку, а також обчислення та справляння податків і зборів регламентується Порядком подання органам державної податкової служби інформації про платників податків, об'єкти оподаткування та об'єкти, пов'язані з оподаткуванням, для забезпечення ведення їх обліку, а також обчислення та справляння податків і зборів, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 21.12.2011 року № 1386.

Процедура періодичного подання органам державної податкової служби суб'єктами інформаційних відносин або подання за письмовим запитом таких органів податкової інформації регламентується Порядком періодичного подання інформації органам державної податкової служби та отримання інформації зазначеними органами за письмовим запитом, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 27.12.2010 року № 1245.

Форми відомостей Державного земельного кадастру регламентуються пунктом 162 Порядку ведення Державного земельного кадастру, затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України від 17.10.2012 року № 1051 "Про затвердження Порядку ведення Державного земельного кадастру".

Наголошуємо, що надання відомостей з Державного земельного кадастру, необхідної для обчислення і справляння плати за землю, безпосередньо власникам землі, землекористувачам, орендарям, не передбачене діючими нормативними документами.

Зокрема, надання довідки з державної статистичної звітності про наявність земель та розподіл їх за власниками земель, землекористувачами, угіддями (за даними форми №6-зем) відповідно до постанови Кабінету Міністрів України від 01.08.2011 року № 835 "Деякі питання надання Державним агентством земельних ресурсів та його територіальними органами адміністративних послуг" (із змінами) передбачене лише при розробленні документації із землеустрою.

В той же час, власники землі, землекористувачі, орендарі можуть отримати відомості з Державного земельного кадастру про зареєстровані земельні ділянки у формі витягу з Державного земельного кадастру про земельні ділянки, зареєстровані в Національній кадастровій системі.

[magician]

Тоді як бути з Податковим кодексом???????
Стаття 308. Порядок набуття та скасування статусу платника податку
308.1. Сільськогосподарські товаровиробники для набуття і підтвердження статусу платника податку щороку, до 20 лютого, подають станом на 1 січня поточного року:
{Абзац перший пункту 308.1 статті 308 із змінами, внесеними згідно із Законом № 4834-VI від 24.05.2012}
загальну податкову декларацію з податку на поточний рік щодо всієї площі земельних ділянок, з яких справляється податок (сільськогосподарських угідь (ріллі, сіножатей, пасовищ, багаторічних насаджень), та/або земель водного фонду внутрішніх водойм (озер, ставків та водосховищ), - контролюючому органу за своїм місцезнаходженням (місцем перебування на податковому обліку);
звітну податкову декларацію з податку на поточний рік окремо щодо кожної земельної ділянки - контролюючому органу за місцем розташування такої земельної ділянки;
розрахунок частки сільськогосподарського товаровиробництва - контролюючим органам за своїм місцезнаходженням та/або за місцем розташування земельних ділянок за формою, затвердженою центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної аграрної політики, за погодженням із центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну податкову і митну політику;
{Абзац четвертий пункту 308.1 статті 308 із змінами, внесеними згідно із Законом № 5083-VI від 05.07.2012}
відомості (довідку) про наявність земельних ділянок - контролюючим органам за своїм місцезнаходженням та/або за місцем розташування земельних ділянок.
У відомості (довідці) про наявність земельних ділянок зазначаються відомості про кожний документ, що встановлює право власності та/або користування земельними ділянками, у тому числі про кожний договір оренди земельної частки (паю).

[solim]

Є такий момент . Однозначно питання не врегульоване, але ж не написано, що довідка з 6-зем.

Всім пояснюємо (і міліції, і податковій, і СБУ, і виконавчій службі), що "відомості про наявність земельних ділянок" це відомості про зареєстровані права на земельну ділянку - це інформація реєстратора прав, а не реєстратора земель.
ДЗА керується в першу чергу землевпорядним законодавством, згідно якого довідку надавати не повинні.

В нашій області пояснили податковій, що землекористувачам нічого не надаватитемо - землекористувачі їм пред'являють правовстановлюючі документи і цього достатньо. Землекористувачам же дається довідка тільки в одиничних випадках - особливо претензійним, з якими краще не мати справу.

Є ще наказ Міндоходів від 17.01.14 № 32 - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0201-14
Ним затверджена Довідка про наявність у фізичної особи земельних ділянок - надає довідку місцева рада - можливо її і треба подавати.

[Ганна Миколаївна]

А як розуміти :?: ч.2 ст 15 ЗУ "Про Державний земельний кадастр" - Відомості про земельну ділянку містять інформацію про її власників (користувачів), зазначену в частині другій статті 30 цього Закону, зареєстровані речові права відповідно до даних Державного реєстру речових прав на нерухоме майно.
та ст 286.1. ПК УКраїни Підставою для нарахування земельного податку є дані державного земельного кадастру.
Центральні органи виконавчої влади, що реалізують державну політику у сфері земельних відносин та у сфері державної реєстрації речових прав на нерухоме майно щомісяця, але не пізніше 10 числа наступного місяця, а також за запитом відповідного контролюючого органу за місцезнаходженням земельної ділянки подають інформацію, необхідну для обчислення і справляння плати за землю, у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.

[solim]

Позиція така – ДЗА не веде реєстрацію прав, цю інформацію не накопичує, не зберігає, не розпоряджається і тому її нікому не надає, але в порядку інформаційної взаємодії отримує таку інформацію від держреєстра для ведення Державного земельного кадастру (в НКС і для обліку).
На ДЗА покладено ведення державного обліку земель і тут вже нікуди не дітися.

[magician]

інформацію не накопичує, не зберігає, не розпоряджається і тому її нікому не надає,

тоді скажіть чому я до цього часу нерозумію вищевказаної цитати
1. інформація про приватну, комунальну. державну зберігається в ДЗА 2. Чого орендарі повинні давати копії витягів на ДЗА для ведення їх форми 6-зем 3. Чому звітність ДЗА здає по інформації про кількість землі. оренду, плату на ДПІ 4. Чому ДЗА відкриває поземельні книги для збереження даних про кожну земельну ділянку

[solim]

В чому конкретно ваше питання? Як я вже писав, питання не врегульоване і в нашій області органи ДЗА відомостей про власників не надають практично нікому, але проводять взаємозвірки з податковою для цілей оподаткування, як і в минулі роки, оскільки не вдалося повністю обгрунтувати неможливість надання відомостей, бо як не крути, а облік земель покладено на ДЗА.

Не дивлячись на те, що підставою нарахування плати за землю є дані земельного кадастру, ні в законі про кадастр, ні в порядку ведення кадастру (які зовсім недавно прийняті і включають чітко визначені вичерпний перелік і процедурні моменти) питання не регламентоване.