Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Усі питання по видачі ліцензій і ін.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
zanoza
Спец
Спец
Повідомлень: 133
З нами з: 11 грудня 2008 09:44
Репутація: 0

Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення zanoza »

Підкажіть, будь ласка, таке. У тендерних оголошеннях є "виконання нормативної грошової оцінки земель населеного пункту", а є "коригування нормативної грошової оцінки земель населеного пункту".
У яких випадках роблять одне, а у яких - інше? Чим це регламентовано? Що є підставою для коригування?
Якщо згідно ЗУ "Про оцінку земель", " Стаття 18. Нормативна грошова оцінка земельних ділянок проводиться: розташованих у межах населених пунктів незалежно від їх цільового призначення - не рідше ніж один раз на 5-7 років", то як часто робиться коригування нормативної оцінки?
Чи проходить держекспертизу коригування НГО?
Востаннє редагувалось 30 травня 2013 14:03 користувачем zanoza, всього редагувалось 4 разів.
Причина: п. 3.4.
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Коригування нормативної або виконання нової

Повідомлення dexter3000 »

Для нормативной оценки формально никакой "корректировки" действующая нормативно-правовая база не предусматривает. Поэтому оценка как бы всегда делается "с нуля". Но там где она была когда-то сделана, а экономико-планировочная структура особо не менялась, вся работа разработчика сводится к пересчитыванию базовой стоимости 1 кв. м. Но называть это корректировкой нельзя - оценка у нас всегда делается полностью. ;-)
zanoza
Спец
Спец
Повідомлень: 133
З нами з: 11 грудня 2008 09:44
Репутація: 0

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення zanoza »

Есть случаи, когда не принимается городом нормативная оценка в связи с какими-либо моментами в жизни города? Кризис экономический, или еще что-то?
Есть "срок годности" у землеустроительной документации по нормативной денежной оценке? Срок действия, как у отчета по экспертной денежной оценке?
Можно ли делать "актуализацию" нормативной денежной оценки в связи с какими-либо изменениями, произошедшими за период ее изготовления и утверждения?

Додано через 3 дня 10 годин 46 хвилин 55 секунд:
Еще такой вопрос. Бывает ли так, что базовая стоимость 1 м.кв. при новой нормативной денежной оценке становится ниже, чем в старой? почему такое может быть (и может ли быть вообще)?
Востаннє редагувалось 08 грудня 2010 12:28 користувачем zanoza, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення dexter3000 »

zanoza писав:Есть случаи, когда не принимается городом нормативная оценка в связи с какими-либо моментами в жизни города? Кризис экономический, или еще что-то?
Бывает. Просто депутаты не голосуют. И заставить их никто не может.
zanoza писав:Есть "срок годности" у землеустроительной документации по нормативной денежной оценке? Срок действия, как у отчета по экспертной денежной оценке?
Нет. Она практически вечная при условии индексации. Теоретически, согласно ст. 18 Закона Украины "Об оценке земель" новую надо делать через 5-7 лет после старой.
zanoza писав:Можно ли делать "актуализацию" нормативной денежной оценки в связи с какими-либо изменениями, произошедшими за период ее изготовления и утверждения?
Нормативной базой "актуализация" не предусмотрена.
zanoza писав:Еще такой вопрос. Бывает ли так, что базовая стоимость 1 м.кв. при новой нормативной денежной оценке становится ниже, чем в старой? почему такое может быть (и может ли быть вообще)?
Может. При расширении границ населенного пункта.
zanoza
Спец
Спец
Повідомлень: 133
З нами з: 11 грудня 2008 09:44
Репутація: 0

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення zanoza »

dexter3000 писав:Бывает. Просто депутаты не голосуют. И заставить их никто не может.
и ничего им за это не будет?
так и можно тянуть бесконечно, до заказа следующей? :)
dexter3000 писав:Может. При расширении границ населенного пункта.
А при списании определенных основных фондов? Там ведь от первоначальной стоимости зависит?
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення dexter3000 »

zanoza писав:и ничего им за это не будет?
Им будет стыдно.
zanoza писав:так и можно тянуть бесконечно, до заказа следующей? :)
В принципе, да. Только следующую оценку может постичь та же участь.
zanoza писав:А при списании определенных основных фондов? Там ведь от первоначальной стоимости зависит?
Как вариант, тоже может быть. Но фонды не только списываются, но и вводятся.
zanoza
Спец
Спец
Повідомлень: 133
З нами з: 11 грудня 2008 09:44
Репутація: 0

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення zanoza »

А как смотрит держэкспертиза на такой момент, если в следующей работе базовая стоимость 1 м2 стала ниже?
И еще - НГО населенного пункта проходит держэкспертизу на областном уровне, или все в киеве?
Аватар користувача
ksana
Спец
Спец
Повідомлень: 70
З нами з: 29 липня 2008 19:50
Репутація: 0
Область: Луганська

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення ksana »

zanoza писав:А как смотрит держэкспертиза на такой момент, если в следующей работе базовая стоимость 1 м2 стала ниже?
Вообще-то такого быть не должно, но если разработчик обоснует - все снесли, электричество срезали, водопровод выкопали, дороги разбили и т.д., и т.п. .... Правда возникает вопрос, зачем проводить нормативную оценку такого населенного пункта?

zanoza писав:И еще - НГО населенного пункта проходит держэкспертизу на областном уровне, или все в киеве?
Вся, крім міст Києва, Севастополя, Сімферополя, міст обласного значення
Fistashka
Повідомлень: 9
З нами з: 17 червня 2009 18:41
Репутація: 0
Область: Закарпатська

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення Fistashka »

Наскільки мені відомо Держекспертиза повинна оцінювати реальний стан по населеному пункту, тобто якщо ціна дійсно зменшується - перевірити чи всі витрати на облаштування території були враховані, чи правильно була обрахована забудована територія... А так зацікавленою в базовій вартості, в першу чергу, є тільки сільська рада.
zanoza
Спец
Спец
Повідомлень: 133
З нами з: 11 грудня 2008 09:44
Репутація: 0

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення zanoza »

Вообще-то такого быть не должно, но если разработчик обоснует - все снесли, электричество срезали, водопровод выкопали, дороги разбили и т.д., и т.п.
ну мало ли, вдруг списали полностью изношенные фонды, а новые не ввели в достаточном объеме.

еще такой вопрос:
ЗУ Про державну експертизу землевпорядної документації
Замовниками державної експертизи є органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування, землевласники, землекористувачі,
підприємства, установи, організації і громадяни, заінтересовані у проведенні такої експертизи, а також розробники об'єктів державної
експертизи
То есть любой арендатор может заказать повторную экспертизу или "спростування висновків державної експертизи", или "додаткову державну експертизу", если ему не нравится результат НГО?
Аватар користувача
ksana
Спец
Спец
Повідомлень: 70
З нами з: 29 липня 2008 19:50
Репутація: 0
Область: Луганська

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення ksana »

zanoza писав:
Если исходить из того, что экспертиза проводится по ходатайству (заявлению) заказчика или разработчика объекта экспертизы (ст. 31 ЗУ "О государственной экспертизе землеустроительной документации"), то и спростування (опровержение) заключений могут инициировать только они (ст. 37 того же закона).
zanoza
Спец
Спец
Повідомлень: 133
З нами з: 11 грудня 2008 09:44
Репутація: 0

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення zanoza »

а как же насчет из того же закона:
і громадяни, заінтересовані у проведенні такої експертизи
??
Аватар користувача
ksana
Спец
Спец
Повідомлень: 70
З нами з: 29 липня 2008 19:50
Репутація: 0
Область: Луганська

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення ksana »

В ст. 7 перечисляются в принципе все субъекты экспертизы какие могут быть, а ст. 31 конкретизирует, кто может быть заказчиком в конкретном случае.
zanoza
Спец
Спец
Повідомлень: 133
З нами з: 11 грудня 2008 09:44
Репутація: 0

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення zanoza »

А вот еще такой вопрос - попалось мне в процессе изучения вопроса несколько проектов решений и решений об утверждении нормативной денежной оценке либо поэтапно, либо принять базовую стоимость не на уровне технической документации, а ниже - например, Кривой Рог:
. Затвердити технічну документацію з нормативної грошової оцінки земель міста Кривого Рога, згідно з якою базова вартість одного кв. м земель міста становить 240,05 грн/кв.м, а зональний коефіцієнт, який характеризує залежність рентного доходу від ступеню містобудівної цінності території (економіко-планувальної зони) - від 0,25 до 4,01.
2. Вважати за доцільне застосування зазначеної в п.1 цього рішення базової вартості одного кв. м земель міста здійснити в три етапи:
- І – з 1 червня 2010 року у розмірі 150 грн./кв.м;
- терміни впровадження ІІ і ІІІ етапів, визначення грошової оцінки земель, що їм відповідає, розглянути за результатами розвитку господарського комплексу міста.


На основании чего может так делать горсовет? Т.е. лицензиат делал НГО, проходил экспертизу, а тут на тебе - приняли совсем иное что-то?
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення dexter3000 »

zanoza писав:На основании чего может так делать горсовет? Т.е. лицензиат делал НГО, проходил экспертизу, а тут на тебе - приняли совсем иное что-то?
Полный волюнтаризм, вообще никак не согласующийся с нормативной базой.
zanoza
Спец
Спец
Повідомлень: 133
З нами з: 11 грудня 2008 09:44
Репутація: 0

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення zanoza »

Еще вопрос. По закону, новую нормативную денежную оценку надо делать не реже чем раз в 5-7 лет. Если старая НГО сделана 10 лет (допустим) назад, сессия горсовета имеет право ее отменить и действовать при расчете налога с 2011 года согласно Налоговому кодексу?
Стаття 275. Ставки податку за земельні ділянки, розташовані в межах населених пунктів, нормативну грошову оцінку яких не проведено
275.1. Ставки податку за земельні ділянки, нормативну грошову оцінку яких не проведено, встановлюються у таких розмірах:
Додано через 30 хвилин 32 секунди:
И еще такой момент
в свете нового налогового кодекса:
РОЗДІЛ ХІІІ. ПЛАТА ЗА ЗЕМЛЮ
Стаття 271. База оподаткування
271.1. Базою оподаткування є:
271.1.1. нормативна грошова оцінка земельних ділянок з урахуванням коефіцієнта індексації, визначеного відповідно до порядку, встановленого цим розділом;
имеется ввиду "базова вартість одного квадратного метра земель" или итоговая уже нормативная со всеми Км и Кф? (я что-то совсем туплю, нормативка такое сложное дело, оказывается!)

потому что:
Стаття 4. Основні засади податкового законодавства України
4.1.9. стабільність  зміни до будь-яких елементів податків та зборів не можуть вноситися пізніш як за шість місяців до початку нового бюджетного періоду, в якому будуть діяти нові правила та ставки. Податки та збори, їх ставки, а також податкові пільги не можуть змінюватися протягом бюджетного року;
Додано через 12 годин 43 хвилини 55 секунд:
dexter3000 писав:З.Ы. А вообще, при условии регулярной индексации, нормативка действует до бесконечности.
т.е. нельзя отменить ее действие решением сессии горсовета?
при введении новой денежной оценки решением сессии отменяется старая. Нельзя просто отменить старую, не вводя новую? Чем это регламентировано?
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення dexter3000 »

zanoza писав:т.е. нельзя отменить ее действие решением сессии горсовета?
при введении новой денежной оценки решением сессии отменяется старая. Нельзя просто отменить старую, не вводя новую? Чем это регламентировано?
Реализованное решение, как мне кажется, отменить нельзя.
zanoza
Спец
Спец
Повідомлень: 133
З нами з: 11 грудня 2008 09:44
Репутація: 0

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення zanoza »

Подскажите дилетанту, откуда брать данные для расчета "нормативної грошової оцінки земель сільськогосподарських підприємств", а именно - "показники
економічної оцінки ріллі в цілому" или " зведені показники оцінки земель під зерновими культурами в цілому"? Это открытая информация, или ее где-то запрашивают?
И как чаще считают - по данным предприятия, или по общим данным? И какое соотношение, если просчитать и так, и так?
zanoza
Спец
Спец
Повідомлень: 133
З нами з: 11 грудня 2008 09:44
Репутація: 0

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення zanoza »

Albina писав:Ніяке не коригування нормативної оцінки, а робиться нова грошова оцінка населеного пункту.
Спасибо, этот вопрос мы уже выяснили.
А по поводу:
Подскажите дилетанту, откуда брать данные для расчета "нормативної грошової оцінки земель сільськогосподарських підприємств", а именно - "показники
економічної оцінки ріллі в цілому" или " зведені показники оцінки земель під зерновими культурами в цілому"? Это открытая информация, или ее где-то запрашивают?
И как чаще считают - по данным предприятия, или по общим данным? И какое соотношение, если просчитать и так, и так?
ничего не подскажете?
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення dexter3000 »

zanoza писав:Подскажите дилетанту, откуда брать данные для расчета "нормативної грошової оцінки земель сільськогосподарських підприємств", а именно - "показники економічної оцінки ріллі в цілому" или " зведені показники оцінки земель під зерновими культурами в цілому"? Это открытая информация, или ее где-то запрашивают? И как чаще считают - по данным предприятия, или по общим данным? И какое соотношение, если просчитать и так, и так?
Имеются в виду ыбвшие КСП, по которым в 1995 году проводилась нормативная оценка. Соответствующая информация, как правило, должна быть у территориальных органов Госкомзема/Госземагентства в материалах паевания земель этих предприятий.
Аватар користувача
ksana
Спец
Спец
Повідомлень: 70
З нами з: 29 липня 2008 19:50
Репутація: 0
Область: Луганська

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення ksana »

В материалах паевания - это вряд ли, если только в тех экземплярах которые остались у разработчиков. А вот материалы экономической оценки 1988 года в терорганах должны быть (если только в макулатуру не сдали по незнанию).
zanoza
Спец
Спец
Повідомлень: 133
З нами з: 11 грудня 2008 09:44
Репутація: 0

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення zanoza »

ksana писав:В материалах паевания - это вряд ли, если только в тех экземплярах которые остались у разработчиков. А вот материалы экономической оценки 1988 года в терорганах должны быть (если только в макулатуру не сдали по незнанию).
Ну вот на практике для расчета нормативной денежной оценки земли сельхозназначения "для ведення селянського господарства" где брать эти данные?
Расчеты же такие постоянно деляются для расчета земельного налога, например?
Аватар користувача
ksana
Спец
Спец
Повідомлень: 70
З нами з: 29 липня 2008 19:50
Репутація: 0
Область: Луганська

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення ksana »

Для расчета налога берутся материалы бонитировки почв по соответствующему хозяйству и по простой пропорции расчитываются исходя из балла бонитета среднего по хозяйству, на конкретном участке и стоимости соответствующих угодий.
Пункты 1.4, 1.5, 2.4 Порядка нормативної грошової оцінки земель сільськогосподарського призначення та населених пунктів (спільний наказ від 27.01.2006 № 18/15/21/11),
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Коригування нормативної або виконання нової грошової оцінки земель

Повідомлення Volodar »

dexter3000 писав:Имеются в виду ыбвшие КСП, по которым в 1995 году проводилась нормативная оценка. Соответствующая информация, как правило, должна быть у территориальных органов Госкомзема/Госземагентства в материалах паевания земель этих предприятий.
Саме так.
Відповісти