Форум землевпорядників

Ось такі "перли" нонче видає наш ГУД. Всі в шоці. За оформлення якоїсь незрозумілої бумажки тепер всі будуть плати немаленьку суму. Прошу дати правову оцінку цьому шедевру.
Ще цікаво - в інших областях теж видали подібні накази?

Це просто жах!
Як на мене, підстав видавати такі накази немає, та й взагалі - а як же Закон України "Про землеустрій", який не передбачає подібних актів обстеження в складі документації? І якими статтями Земелнього кодексу вони керуються?
А сума? Це іноді половина, а то й ціла сума виготовлення документації, при чому, наскільки я зрозуміла, дані акти хочуть пхати у всі справи- технічки, проекти, поділи, обєдання, вториннй ринок.
В нас про наявність подібних вимог я не чула, поки що. Тому будемо надіятись, що це ініціатива вашого обласного керівництва, а не київського. А на практиці я взагалі собі цього не уявляю: працівників управлінь скорочують, переважну більшість погоджень (технічні завдання, висновки про обмеження, умови відведення, по деяких районнах - комплексні висновки) в управління представляють ліцензіати своїми ресурсами.
В нас взагалі частина управлінь документи просто не погоджує, коли їх приносять замовники (землекористувачі), мають приносити виконавці. То якби така ситуація була завтра - то уяви не маю як людям пояснити - ви заплатіть ще 300 гривень на цей рахунок, за те що управління обстежело вашу ділянку.
Поки що в нас управління стоять на місці - акти ще не реєструють, документи не погоджують, обмінні файли ніким не приймаються, та й власне не робляться, то можливо єдине, що залишається робити - так це обстежувати ділянки.
А якщо таке дійсно запровадять, то будуть платити, кому треба буде оформити, як платять сьогодні за санстанцію, екологію та культурну спадщину, тільки буде добавлятися "Ви знаєте, з нового року і погодження земельного відділу платне".
Хоча обовязково у нас найдуться люди, які писатимуть скарги, і я маю надію дойдуть до суду.

Цей перл треба Азарову показати. Він же такий захисник громадян! Неодноразово заявляв про недопущення безпідставного стягування коштів з громадян...

malecha писав:Тому будемо надіятись, що це ініціатива вашого обласного керівництва, а не київського.

Тому я й питаю. Чи це ініціатива Держкомзему, чи політ фантазії наших нових керівників і колишнього начальника обласної ДЗІ?

malecha писав:Хоча обовязково у нас найдуться люди, які писатимуть скарги, і я маю надію дойдуть до суду.

Цапа-відбувайла обласного управління я бачу вже в листі погодження наказу. Де ви бачили, щоб виконавець наказу (спеціаліст юрвідділу) його і погоджував? Але ми одночасно підпорядковуємся і законодавству, і обласному управлінню... от в чому і біда.

Admin писав:Цей перл треба Азарову показати. Він же такий захисник громадян! Неодноразово заявляв про недопущення безпідставного стягування коштів з громадян...

З області дзвонять і питають: скільки обстежень ви вже провели? Ще кілька днів почекаємо, якщо тиск не спаде, можливо доведеться писати доклад в Держкомзем і Кабмін.

werewolf писав:Тому я й питаю. Чи це ініціатива Держкомзему, чи політ фантазії наших нових керівників і колишнього начальника обласної ДЗІ?

Правових підстав для такого обстеження немає. Це до першої скарги в прокуратуру, і як завжди інспектор буде крайнім.

Обстеження земельних ділянок передбачено при розрахунку розміру заподіяної шкоди.

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 25 липня 2007 р. N 963

Про затвердження Методики визначення розміру шкоди, заподіяної внаслідок самовільного зайняття
земельних ділянок, використання земельних ділянок не за цільовим призначенням, зняття ґрунтового
покриву (родючого шару ґрунту) без спеціального дозволу

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 3-2007-%EF

7. Розрахунок розміру шкоди, заподіяної державі, територіальним громадам внаслідок самовільного зайняття земельних ділянок, використання земельних ділянок не за цільовим призначенням, зняття ґрунтового покриву (родючого шару ґрунту) без спеціального дозволу, проводиться інспекціями Мінприроди або Держземінспекцією та її територіальними органами, а розміру шкоди, заподіяної юридичним та фізичним особам, - територіальними органами Держземінспекції на підставі матеріалів обстежень земельних ділянок, проведених відповідно до Порядку виконання земельно-кадастрових робіт та надання послуг на платній основі державними органами земельних ресурсів, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 1 листопада 2000 р. N 1619 ( 1619-2000-п ) (Офіційний вісник України,2000 р., 44, ст. 1896). { Пункт 7 із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 901 ( 901-2009-п ) від 26.08.2009,N 179 ( 179-2010-п ) від 24.02.2010, N 477 ( 477-2010-п ) від 21.06.2010 }

Придумано здорово :)
Хоть и незаконно.
Не понял разве что чем смутила виза исполнителя-юриста и виза начальника юротдела...

Егор писав:Не понял разве что чем смутила виза исполнителя-юриста и виза начальника юротдела...

Сторінку наказу з погодженнями неправильно оформлено. Зверху перед "ПОГОДЖЕНО" повинна бути строчка "ПІДГОТОВЛЕНО" у якій і повинно бути вказано посаду особи, яка підготувала наказ (головного спеціаліста юридичного відділу).

dzi писав: Сторінку наказу з погодженнями неправильно оформлено

Понял. Но мне кажется, что это не так страшно :)

Егор писав:Придумано здорово :) Хоть и незаконно.

+100500 поддерживаю, что незаконно конечно )) Но не особо здорово придумано... да и не придумано вобще ))
У нас такую "тему" в Республике ещё почти год назад "замудрили" в Рескоме... вот только особо на неё никто не обращает внимания... ибо...

...Державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти будь-якого виду (постанови, накази, інструкції тощо), якщо в них є одна або більше норм, що:
а) зачіпають соціально-економічні, політичні, особисті та інші права, свободи й законні інтереси громадян, проголошені й гарантовані Конституцією та законами України, Конвенцією про захист прав людини і основоположних свобод 1950 року і протоколами до неї, міжнародними договорами України, згоду на обов"язковість яких надано Верховною Радою України, та acquis communautaire, а також з урахуванням практики Європейського суду з прав людини, встановлюють новий або змінюють, доповнюють чи скасовують організаційно-правовий механізм їх реалізації;
б) мають міжвідомчий характер, тобто є обов’язковими для інших міністерств, органів виконавчої влади, а також органів місцевого самоврядування, підприємств, установ і організацій, що не входять до сфери управління органу, який видав нормативно-правовий акт.

Органи, що здійснюють державну реєстрацію нормативно-правових актів

- нормативно-правових актів міністерств і республіканських комітетів Автономної Республіки Крим та територіальних органів центральних органів виконавчої влади в Автономній Республіці Крим - Головне управління юстиції Мін’юсту в Автономній Республіці Крим
- нормативно-правових актів обласних, Київської та Севастопольської міських державних адміністрацій, їх управлінь, відділів, інших підрозділів, територіальних органів центральних органів виконавчої влади - головні управління юстиції в областях, містах Києві та Севастополі...
Державна реєстрація нормативно-правових актів міністерств, інших центральних органів виконавчої влади та інших державних органів, здійснюється відповідно до Указу Президента України від 3 жовтня 1992 року № 493 "Про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади" та Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших органів виконавчої влади, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 28.12.1992 № 731.

dzi писав: Правових підстав для такого обстеження немає. Це до першої скарги в прокуратуру, і як завжди інспектор буде крайнім.

Так скорее всего и будет :(

dzi писав:Обстеження земельних ділянок передбачено при розрахунку розміру заподіяної шкоди.
Постановою КМУ Про затвердження Методики визначення розміру шкоди, заподіяної внаслідок самовільного зайняття земельних ділянок, використання земельних ділянок не за цільовим призначенням, зняття ґрунтового покриву (родючого шару ґрунту) без спеціального дозволу від 25 липня 2007 р. N 963

7. Розрахунок розміру шкоди... проводиться... на підставі матеріалів обстежень земельних ділянок, проведених відповідно до Порядку виконання земельно-кадастрових робіт та надання послуг на платній основі державними органами земельних ресурсів

Більш того Методичними рекомендаціями щодо застосування Методики визначення розміру шкоди, заподіяної внаслідок самовільного зайняття земельних ділянок, використання земельних ділянок не за цільовим призначенням, зняття ґрунтового покриву (родючого шару ґрунту) без спеціального дозволу встановлено:
... 4.6. Обстеження земельних ділянок державної та комунальної власності, які не надані у користування (не передані у власність), здійснюється БЕЗОПЛАТНО.
4.7. Обстеження земельних ділянок, які надані у користування чи передані у власність юридичних та фізичних осіб, здійснюється на платній основі за їх письмовими зверненнями на підставі укладених договорів про виконання робіт....

Егор писав:Придумано здорово :)

Я знав, що Вам сподобається. Ваші земляки все-таки...

dzi писав: Сторінку наказу з погодженнями неправильно оформлено.

Мені сподобалось, як підписав Мокросноп: на фоні підпису написав "Ознайомлений". Це тіпа "я ознайомлений, але не факт, що погоджую"?

luper писав:У нас такую "тему" в Республике ещё почти год назад "замудрили" в Рескоме... вот только особо на неё никто не обращает внимания...

Думаю, наша "тема" теж приречена на забуття, але ж перед цим скільки кровушки з нас випють за ігнорування її виконання. А у випадку виконання - ті, кому навязується оплата цієї маячні.

luper писав:....Більш того Методичними рекомендаціями щодо застосування Методики визначення розміру шкоди, заподіяної внаслідок самовільного зайняття земельних ділянок, використання земельних ділянок не за цільовим призначенням, зняття ґрунтового покриву (родючого шару ґрунту) без спеціального дозволу встановлено:
... 4.6. Обстеження земельних ділянок державної та комунальної власності, які не надані у користування (не передані у власність), здійснюється БЕЗОПЛАТНО.
4.7. Обстеження земельних ділянок, які надані у користування чи передані у власність юридичних та фізичних осіб, здійснюється на платній основі за їх письмовими зверненнями на підставі укладених договорів про виконання робіт....

Наказ Держземінспекції про затвердження Методичних рекомендацій скасовано, однак навіть суди посилаються на них до цього часу.

werewolf писав: Я знав, що Вам сподобається. Ваші земляки все-таки...

Не, эти - не мои.

werewolf писав: як підписав Мокросноп: на фоні підпису написав "Ознайомлений". Це тіпа "я ознайомлений, але не факт, що погоджую"?

Мне кажется, что "ознайомлений" это просто его подпись такая.... Мокроснопа же зовут О.О.

dzi писав: Наказ Держземінспекції про затвердження Методичних рекомендацій скасовано, однак навіть суди посилаються на них до цього часу.

А это тогда как понимать?

ИСТОЧНИК
З.Ы. Методические рекомендации по своей природе не совсем таки нормативно-правовой акт... так что "посылання" на них судов не совсем таки... ну сами понимаете ;)

luper писав:А это тогда как понимать?

Поскольку этот приказ не нормативно-правовой акт и не регистрировался в Минюсте, приказ об его отмене никто в базу данных не сдавал, а посему "отмена" в базах данных не отображена.
З.Ы. Подобных приказов Госкомзема, представляющих в основном археологическую ценность, в базах нормативных документов полно - про них уже все забыли, но при поиске вдруг "всплывают". Krutelyk

dexter3000 писав:Поскольку этот приказ не нормативно-правовой акт и не регистрировался в Минюсте, приказ об его отмене никто в базу данных не сдавал, а посему "отмена" в базах данных не отображена.

Здорово живём )) я так в принципе и думал... а nau.ua таки может и позаботится о достоверности предоставляемой информации... всё таки коммерческий проект.