Форум землевпорядників

Стаття 42. Земельні ділянки багатоквартирних жилих будинків
2. У разі приватизації громадянами багатоквартирного жилого будинку відповідна земельна ділянка може передаватися безоплатно у власність або надаватись у користування об'єднанню власників.

Питання у наступному:
- чи тотожні поняття "громадяни" та "об'єднання власників"?
- "або" у цьому пункті розділяє такі тези, як: громадянам у власність, а об'єднанню власників у користування. чи ні?
- "або" у цьому пункті дає можливість органам місцевого самоврядування вирішувати: передати відповідну земельну ділянку об'єднанню власників або у власність або у користування?

Питання виникли через необхідність ОСББ внести зміни до наявної земельної ділянки, яка оформлена у постійне користування після вилучення її частини. ВЛАСНІСТЬ ЧИ ОРЕНДА для ОСББ? Або якщо вірна теза про те, що громадянам у власність, а об'єднанню власників у користування, то забути про ОСББ та оформлювати громадянам у спільну сумісну власність (проблеми з переходом прав на квартиру зрозумілі - не коментуйте)?

Хоча коми й немає, але схоже на: "Казнить нельзя, помиловать"

Коли створюється ОСББ, рада приймає р-ння про надання дозволу на склаждання проекту розподілу території (свого роду містобудівна), після затвердження цього проекту надає у власність (оренду) - як депутати вирішать
ПиСи
Ми завжди надаємо у власність, якби оренда - ніхто не погодився б на ОСББ

Подскажите, если дом 2х квартирный можно ли выделить землю в спільну сумісну власність власникам квартир? Нашла такое определеные:
1. З 01.01.2001 р. в Україні набрав чинності класифікатор [9], в) багатоквартирними є будинки з трьома та більше квартирами, як масової забудови, так і індивідуальні, підвищеної комфортності;
Выходит, что 2х квартирный дом -это не багатоквартирний! Или подскажите как оформить самовольную пристройку к квартире если без земли не принимает суд.
Создавать ОСББ не хотят, так как дом не многоквартирний.

наталияя писав:Подскажите, если дом 2х квартирный можно ли выделить землю в спільну сумісну власність власникам квартир?

Стаття 89 ЗКУ:
2. У спільній сумісній власності перебувають земельні ділянки:
а) подружжя;
б) членів фермерського господарства, якщо інше не передбачено угодою між ними;
в) співвласників жилого будинку.
Не повинно бути ніяких проблем - пишить заяву в місцеву раду, прикладай те документи на будинок і виготовляйне документи.

Виникло таке питання у місті Тернопіль:
Сталося диво і ОСББ (юридичній особі) надали земельну ділянку у власність, виготовили проект, роздрукували державний акт на ОСББ. Тепер вилізло запитання: а чи має бути до державного акту додаток зі списком всіх співвласників. За логікою ніби ні, адже вони (співвласники) створили юридичну особу, тай й змінюватися вони можуть регулярно.
Але на етапі підпису державного акту працівники одного з управлінь знаходять ось такий цікавий пункт у відомій інструкції №43 від 04.05.1999р.
" 2.10. До державного акта на право власності на земельну ділянку, що видається товариствам всіх видів або співвласникам, обов'язково додається затверджений список членів даного товариства або співвласників. "
Як жиж бути з тим списком?

malecha писав:" 2.10. До державного акта на право власності на земельну ділянку, що видається товариствам всіх видів або співвласникам, обов'язково додається затверджений список членів даного товариства або співвласників. " Як жиж бути з тим списком?

Хмм. Цікаве питання.
На мій погляд з ОСББ все просто - це не товариство, а "юридична особа, створена власниками для сприяння використанню їхнього власного майна та правління, утримання і використання неподільного та загального майна" (ЗУ "Про ОСББ")
А як же ж бути з різними ВАТ, ПАТ, ЗАТ, ТзОВ...???

malecha писав:Сталося диво і ОСББ (юридичній особі) надали земельну ділянку у власність, виготовили проект, роздрукували державний акт на ОСББ. Тепер вилізло запитання: а чи має бути до державного акту додаток зі списком всіх співвласників. За логікою ніби ні, адже вони (співвласники) створили юридичну особу, тай й змінюватися вони можуть регулярно.

Список учасников товарищества не нужен. Собственником является ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО, а не отдельные граждане. Инструкция № 43 во многих случаях является технически и юридически устаревшей и в ней написана явная глупость. Рекомендую работников "одного из управлений" ткнуть носом в постановление КМУ, которым установлена в т.ч. форма приложения к госакту - http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/449-2002-%D0%BF - там фигурирует "список совладельцев земельного участка", а не "список членов товарищества".

ОСББ отримало державний акт на право власності для обслуговування 33 квартирного жилого будинку. Генпланом забудови ділянки передбачено будівництво 33 гаражів для власників квартир. Гаражі будуватимуть за власні кошти власники квартир. Коли прийде пора їх узаконювати в БТІ власниками гаражів буде ОСББ. Власники квартир проти і бухгалтерія теж не хоче брати приіщення гаражів на баланс. Чи є можливість провести розподіл частини земельної ділянки ОСББ на 33 ділянки на яких будуть побудовані гаражі, виділити їх в натурі та видати державні акти на право власності. Чи є така можливість і як це зробити? Можливо провести рішенням зборів співвласників , нотаріально завірити протокол зборів? Можливо потрібно звернутися в суд для виділення частки земельної ділянки кожному співвласнику ?

Планується передати земельні ділянки під багатоповерхівками, організації, яка здійснює управління цим будинком КП "ЖЕО". Будинки знаходяться в масиві мають спільні підвали, спортмайданчики... все як у всіх. Проектами землеустрою щодо відведення планують розподілити всю цю територію, під будинками це зрозуміло а прибудинкову територію - трикутничками, прямокутничками та як кому бажається. Поки діяв наказ № 31/30/53/396 від 05.04.1996 року, Закон про планування та забудову території все було більш менш зрозуміло. Питання, чим на сьогоднішній день керуватись при визначенні розмірів та меж прибудинкових територій. ДОПОМОЖІТЬ UPS

ОльгаНік писав:Питання, чим на сьогоднішній день керуватись при визначенні розмірів та меж прибудинкових територій. ДОПОМОЖІТЬ UPS

добрий день, цікавить це саме питання...

формуйте межі по ДБН...

ОльгаНік писав: чим на сьогоднішній день керуватись при визначенні розмірів та меж прибудинкових територій.

національний стандарт ДСТУ-Н Б Б.2.2-9:2013 «Настанова щодо розподілу територій мікрорайонів (кварталів) для визначення прибудинкових територій багатоквартирної забудови» (далі – ДСТУ-Н), затверджений наказом Мінрегіону від 26.02.2014 № 56.
http://www.gioc.kiev.ua/files/File/DSTU ... 9-2013.pdf
http://www.minregion.gov.ua/zhkh/zhitlo ... yi-477233/
______________________________________________
останні зміни до статті 42 ЗКУ по-суті унеможливлюють надання ОСББ земельних ділянок під багатоквартирними будинками

2. Земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні будинки, а також належні до них будівлі, споруди та прибудинкова територія, що перебувають у спільній сумісній власності власників квартир та нежитлових приміщень у будинку, передаються безоплатно у власність або в постійне користування співвласникам багатоквартирного будинку в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.

Оскільки землевласник/землекористувач тут не юрособа ОСББ, а сукупіність фізичних осіб всіх власників квартир, то в такому разі фізично зібрати всі підписи і зареєструвати всіх співвласників у держреєстрів прав практично не можливо

Досить цікавий підхід є у законопроекті http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=57289
р. № 3576 від 03.12.2015

Суть земельні ділянки під багатоповерховими будинками оформляються в спільну
сумісну власність за будинком, а не за персоніфікованими власниками.

День добрый! Подскажите кто делает или кто выступает заказчиком по "Проекту розподілу території мікрорайонів (кварталів) для визначення прибудинкових територій багатоквартирної забудови мікрорайону"

т-а-м-а-р-а-, Цікавий вид проекту! Ми для визначення прибудинкових територій робили просту ТД щодо інвентаризації земель, замовник ОМС, правда до внесення в базу не дійшло чомусь

ппзкб, а как определяли площадь под многоэтажками, т.е. сколько метров квадратных нужно отвести под дом, под пятиэтажный или девятиэкажный?

т-а-м-а-р-а-, Ми інвентаризували, тобто що по факту те і показували. Архітектура мала робити містобудівне обгрунтування. А взагалі то архітектор сказав що у них десь прописано, що для обслуговування багатоповерхових будівель повинно відводитись не менше 60% ії площі

т-а-м-а-р-а- писав: а как определяли площадь под многоэтажками,

Андрей1978, да, это понятно, площадь определяют согласно этой Настанове. Делается "Проект розподілу території мікрорайонів (кварталів) для визначення прибудинкових територій багатоквартирної забудови мікрорайону". Так вот просто интересно, кто выполняет этот проект которым разбивается (определяется) площадь придомовой територии. Архитектура?
Потому что наш архитектор упирается и говорит, что этот проект землеустроители делают))))

т-а-м-а-р-а-,

т-а-м-а-р-а- писав: кто выполняет этот проект которым разбивается (определяется) площадь придомовой територии

Люба проектна організація, яка має "архітектурну" ліцензію, чи сертифікат (що там у них)
Нехай архітектор почитає додатки для виготовлення проекту в цій настанові, там землевпорядного хіба що витяги з бази ДЗК, все інше їх парафія

Андрей1978 писав: настанова.doc.zip

Це тіпа містобудівна документація, але не передбачена жодним законом. Як на мене непотрібне витрачання коштів з метою підстрахування бюрократа ще одним папірцем (а чому ж саме така земельна ділянка). В більшості випадків розподіл прибудинкових територій у кварталі потрібно робити так, щоб не залишилося не зайнятих земельних ділянок. При цьому значна частина територій у кварталі мають залишитися у спільному користуванні кількох будинків (наприклад, дитячі майданчики). В іншому випадку площа зем.ділянки під будинком визначається відповідно до проекту будівництва (якщо його можна буде знайти...)

Volodar писав: Це тіпа містобудівна документація, але не передбачена жодним законом.

Это, именно "циркуляр" рассчета. Проектирование (рассчет) придомовой территории, в соответствии с самой же настановой, может производится как нечто (документация) самостоятельное, так и как часть какого-то проекта (градостроительного - ДПТ, либо землеустроительного - проект отвода (обоснование размеров и границ), инвентаризация с этапом формирования земельных участков, впорядкування территорий населенных пунктов). Я (землеустроитель) использовал эту настанову при впорядкуванни для обоснования размеров и границ при формировании земельных участков.
Сама настанова не указывает на какие-либо профессиональные ограничения (требования) для проектировщика.
И, как указал Володар, такое проектирование (как отдельная документация) в соответствии с другими Законами, не относится к каким-либо видам градостроительной или землеустроительной документации.

Андрей1978, и Вы как землеустроитель сами рассчитывали площадь придомовой территории по этой настанове или все таки был сделан проект розподілу території, где исходя из рассчитанной площади по этому проекту, отводилась земля под придомовую территорию проектом отвода?

нашла вот такое http://www.dipromisto.gov.ua/files/NMD/ ... D_1Red.pdf таблица 8.19 потому склоняюсь, что это все таки градостроительная документация и проектируется соответствующим проектными организациями.

т-а-м-а-р-а-, это был один из этапов (разделов) сотавления Проекту землеустрою щодо впорядкування території частини населеного пункту. И да я рассчитывал и проектировал эти территории самостоятельно. Ничто меня в этом не ограничивает.
Ваша вторая ссылка говорит лишь о том, что этот вид работ осмечен, и возможно, (я всё не читал) именно такое осмечивание обязательно для чьего-то исполнения. Ни коим образом стандарт для составления смет не может отнести какой-то вид работ к исключительным полномочиям в какой-то отрасли.
Забинотовать ранку ребёнку может врач, а может и мама. У врача, возможно, есть смета на эту работу, а у мамы нет. Что ж ей не бинтовать? А, например, операцию на сердце не любому медучреждению можно делать. Эта деятельность регулируется, а "бинтование" - один из этапов такой деятельности, на который у них нет исключительных полномочий.

Андрей1978, Проект розподілу території мікрорайону должен был быть разработан и утвержден ОМС. И да , "Положення цього стандарту застосовуються органів державного
управління, місцевого і регіонального самоуправління, підприємств і
організацій незалежно від форм власності та відомчого підпорядкування,
громадських об’єднань і громадян, які здійснюють розроблення містобудівної
документації на державному, регіональному та місцевому рівнях а також
іншої документації з планування територій"
Вы имеете право разрабатывать градостроительную документацию? Для выполнения такого вида работ, как минимум, в штате должен быть хоть один архитектор, который сможет поставить свою подпись под выполненной работой на соответствие её нормативно-техническим документам, госстандартам, нормам и правилам. Размеры и конфигурация земельных участков для обслуживания жилых домов должны быть определены с учетом планирования территории, и согласно всех ДБНов. А то потом начинается несоответствие генплану, не соответствие схеме зонирования территории, не выдерживаются ДБНы, не дают разрешения на постройку. Не знаю как у Вас, но у нас архитектор ни за что в жизни не согласует такой проект отвода без проекта розподілу, ни под один жилой многоэтажный дом не даст отвести земельный участок без расчета придомовой территории. И пусть эта Настанова ни чем не регламентируется, но по ней определяется придомовая территория, а выделение земельных участков должно соответствовать и градостроительной документации тоже.
На счет ранки, бинтов, врачей и мамы (кланяюсь в ножки и умоляю о пощаде модераторов этого замечательного форума за отклонения от темы разговора, не я первая начала)
Бинтование это один из видов медицинской помощи, который выполняется в медицинских учреждениях и является их услугой. Ответственность за правильное бинтование ранки, и скорейшее её заживление несет как ни странно врач, тот в чью прямую обязанность входит диагностика, профилактика и лечение. Конечно может забинтовать и мама, но в этом случае ответственность за самолечение своего ребенка несет мама. И утверждать, что мама в этом случае сделала правильно, сомнительно. От диареи (простите) тоже можно выпить аспиринку, вроде и полечил, но правильно ли.....
Землеустроительная документация это землеустроительная документация, выполняемая сертифицированным землеустроителем, и слесарь Вася не сможет выполнить проект отвода, соответствующий нормам действующего законодательства, да, он сможет сделать проект на свое усмотрение и желание и радоваться тому, что у него получилось, но назвать это проектом будет весьма трудно. Я по образованию землик, но к сожалению не сертифицированный, и если я разрабротаю проект, то не значит что я имела на то право его сделать, согласно ст. 26 ЗУ Про землеустрій. Так же и с градостроиельной документацией.