Звільнення

[Земля]

Підписав попередження, що мене звільнять 4 квітня. Продовжувати працювати наміру не маю.
Чи потрібно писати заяву про звільнення за згодою сторін (чи за власним бажанням), якщо мою посаду не ліквідують.
Звільняти мене не хочуть, відділ кадрів говорить, що враховуючи те що посада залишається, то для звільнення необхідна моя заява. Навіщо тобі попереджали про звільнення!
Допоможіть будь ласка порадою як в такій ситуації вивільнитись найбільш вигідно для себе? Дякую!

[Nat]

Підписав попередження, що мене звільнять 4 квітня. Продовжувати працювати наміру не маю.

З яким формулюванням звільняють?
Якщо за скороченням - хай скорочують. Вам так вигідніше.
Не хочете працювати - беріть відпустку - чергову, безоплатну - яка є.

[Shurazem]

Підписав попередження, що мене звільнять 4 квітня.

Заява необхідна для того щоб не порушувати термін дії попередження.

[Земля]

звільняють в звязку з реорганізацією.
Ситуація така, що я й сам хочу звільнитись, але щоб не за власним бажанням.

[Nat]

звільняють в звязку з реорганізацією.

КЗОТ:

Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу
Трудовий договір, укладений на невизначений строк, а також строковий трудовий договір до закінчення строку його чинності можуть бути розірвані власником або уповноваженим ним органом лише у випадках:
1) змін в організації виробництва і праці, в тому числі ліквідації, реорганізації, банкрутства або перепрофілювання підприємства, установи, організації, скорочення чисельності або штату працівників;

Виходячи з того, що скорочення чисельності і реорганізація зведені в один пункт, то механізм звільнення однаковий. При звільненні вам мають виплатити допомогу у розмірі однієї середньої заробітньої плати:

Стаття 44. Вихідна допомога

При припиненні трудового договору з підстав, зазначених у пункті 6 статті 36 та пунктах 1, 2 і 6 статті 40 цього Кодексу, працівникові виплачується вихідна допомога у розмірі не менше середнього місячного заробітку; ...... внаслідок порушення власником або уповноваженим ним органом законодавства про працю, колективного чи трудового договору (статті 38 і 39) - у розмірі, передбаченому колективним договором, але не менше тримісячного середнього заробітку.

При звільненні з власної ініціативи ви отримаєте лише повний розрахунок по заборгованості підприємства вам. Те що підкреслено щодо порушення законодавства про працю - це коли вас звільнили за скороченням, але не витримали терміни попередження (не менш, як за 2 місяці), окрім того - за ті ж два місяці до центру зайнятості має біти подано звіт з переліком посад під скорочення (або тих, що вивільняться при реорганізації), якщо цю умову недотримано, то організацію "наказують" на середньорічну заробітну плату відповідну тій посаді на користь держави.

Якщо Вам вже так нетерпиться звільнитися самому, то окрім "за власним бажанням", можете звільнятися "за згодою сторін":

Стаття 36. Підстави припинення трудового договору

Підставами припинення трудового договору є:
1) угода сторін;

[Земля]

Дякую Нат. Тобто якщо я спокійно дочекаюсь 4квітня і не напишу заяву, про переведення на нову посаду, то змусити мене працювати у них підстав не буде, а на біржу візьмуть?

[sultan]

Біржа візьме, на 7 день статус безробітного і розпочнеться виплата по безробіттю.

[Nat]

Тобто якщо я спокійно дочекаюсь 4квітня і не напишу заяву, про переведення на нову посаду, то змусити мене працювати у них підстав не буде, а на біржу візьмуть?

Ну непогано б вам мати копію того наказу з яким ви ознайомились, бо наші люди такі - люблять переписувати накази "заднім числом". Або ближче до звільнення напишуть новий наказ, про те що Ви дуже цінний співробітник і Вас не звільняють більше (у мене така історя була - злякались санкцій, бо законодавства не дотримали по жодному з пунктів)
Якщо Вас тільки попередили про звільнення - законодавство уже порушено, до 4 квітня аж ніяк не 2 місяці. Так що усе залежить "допекли" там Вам чи ні. Будете Ви "шукати правду" потім, чи ні. На біржу Вас візьмуть - нукуди не дінуться. Лише зареєструватися там треба протягом тижня (чи 10 днів), щоб Вам почали нараховувати допомогу з 7-го (8-го) дня. Тобто у принципі ви можете й 4 квітня звільнятися за угодою сторін - Вам це нічим не нашкодить.

[Земля]

Ще раз дякую.
Справа в тім, що "згоди сторін" не буде. Скажуть "цінний працівник" А допекли мені - працювати більше не хочу. Але ж і піти з роботи хочеться максимально вигідно для себе.
Законодавство вони не порушували: 4 квітня буде ровно 2 місяці. Коли став спілкуватись зі своїм відділом кадрів то ті сказали, що якщо посаду не скорочують то і ти автоматично переходиш цю ж посаду в новій організації. Брешуть?

[dzi]

Лише зареєструватися там треба протягом тижня (чи 10 днів), щоб Вам почали нараховувати допомогу з 7-го (8-го) дня.....

Служба зайнятості трактує трохи по іншому. Вони вважають, що якщо Ви отримали вихідну допомогу при звільненні, виплати починають тільки з наступного місяця (тобто, вважають що середню компенсацію заробітної плати за даний місяць Ви вже від держави отримали). Фактичні виплати на біржі розпочинаються тільки через місяць. Ви приходите у 7 денний строк після звільнення і Вам на біржі призначають дату коли прийти для постановки на облік. Однак, у законодавстві є норма, яка регламентує, що на облік ставлять за 7 днів і починають виплати з 8 дня. Вимога щодо постановки на облік у 7 денний строк у Києві стосується тільки пенсіонерів (при звільненні за 1,5 року). Така практика діє в Києві вже не перший рік.

[Nat]

Законодавство вони не порушували: 4 квітня буде ровно 2 місяці.

А звіт про це у центрі зайнятості є?

якщо посаду не скорочують то і ти автоматично переходиш цю ж посаду в новій організації. Брешуть?

Мабуть нє.

Ну як дуже допекли, то "за власним бажанням" теж можна звільнятися. І допомогу на біржі нараховуватимуть так само.

Тут інфу гляньте - http://www.trud.gov.ua/control/ru/publi ... t_id=52877
І офіційно тут: - http://www.dcz.gov.ua/control/uk/index

Додано через 33 секунди:

Вони вважають, що якщо Ви отримали вихідну допомогу при звільненні, виплати починають тільки з наступного місяця

А на що вони посилаються?

[dzi]

Законодавство вони не порушували: 4 квітня буде ровно 2 місяці. Коли став спілкуватись зі своїм відділом кадрів то ті сказали, що якщо посаду не скорочують то і ти автоматично переходиш цю ж посаду в новій організації. Брешуть?

Так Вас офіційно попередили про скорочення чи ні? У першому повідомленні Ви пишете що попередили. Якщо це так, ніяких заяв писати не потрібно, Ви звільняєтесь не за власною ініціативою, а з ініціативи підприємства (п.1 ст. 40 КЗпПУ). Отримуйте вихідну допомогу, компенсацію за невикористані відпустки, довідку про середню заробітну плату для біржі і вреред у армію безробітніх.

Додано через 8 хвилин 13 секунд:

А на що вони посилаються?

Особисто спілкувався з начальниками відділів центрів зайнятості у 3 районах міста Києва. Вони вважають, що якщо громадянин отримав вихідну допомогу при звільненні, виплати необхідно розпочинати тільки з наступного місяця (тобто, вважають що середню компенсацію заробітної плати на місяць вперед від держави громадянину виплачено). Таке роз"яснення їх дій вони отримали зверху. На прохання надати офіційну письмову відповідь рекомендують звертатися у Державну службу зайнятості України.

[Nat]

На прохання надати офіційну письмову відповідь рекомендують звертатися у Державну службу зайнятості України.

Ага, зрозуміло. Тим самим визнають, що роблять щось не зовсім законне.

Якщо слідувати їх логіці, то при порушенні законодавства про працю, коли треба виплатити 3 (три) з/п, виплати на біржі розпочнуть через три місяці? no
Справа вся у тому, що ставити на облік мають одразу як громадянин прийшов і здав документа - протягом 7 днів з цього моменту. А не з моменту коли призначить центр зайнятості...

[dzi]

.....Справа вся у тому, що ставити на облік мають одразу як громадянин прийшов і здав документа - протягом 7 днів з цього моменту. А не з моменту коли призначить центр зайнятості...

На біржі вдруге, цього не відбувається. Ніхто від Вас документів не приймає, а назначають дату коли прийти в наступний раз для оформлення. З моменту вказаної біржею дати заводять справу, видають мінімум 3 направлення для пошуку роботи, а за 7 днів до закінчення місячного терміну видають наказ про визнання Вас безробітним. На 8 день розпочинаються виплати (фактично рівно через місяць після звільнення). Якщо така практика існує в Києві не перший рік, вона мабуть чимось обумовлена.

[Nat]

Якщо така практика існує

У нас в усіх державних установах "існує практика", і завжди чимось обумовлена... Он лише по форуму - у кожного відділу Деркомзему своя практика. Думаєте з ЦЗ не так? (а закон наче для всіх один)

[dzi]

У нас в усіх державних установах "існує практика", і завжди чимось обумовлена...(а закон наче для всіх один)

Повністю з Вами погоджуюсь, але довести це можливо лише за рішенням суду.
Зайдіть на службу зайнятості і побачите наслідки прийняття Податкового кодексу. Значна частина підприємців припинила свою діяльність і після черг у реєстратора для виключення з реєстру (ЄДРПОУ) стоять у черзі на біржу. Дочекатися прийому у начальника майже нереально, та і навіщо, якщо кожному із тих хто дочекався роз"яснюють, що визнають безробітнім (у разі якщо громадянин отримав вихідну допомогу при звільненні) тільки через місяць. Такі на сьогодні реалії.

[Nat]

Такі на сьогодні реалії.

Все більше хочеться кудись далеко поїхати...

[Земля]

Всім дякую! Але ж насправді як і часто це буває на одне питання є де-кілька відповідей і всі ніби правильні.

[Nat]

Завжди так не буде!

Ну правильно - краще переждать десь там, як є можливість.

Добре там - де нас немає!

В тій ситуації, що зараз складається у нас в країні, добре будь де, де правителі більш-менш при пам"яті

[Валера]

Особливості звільнення працівників окремих категорій

Частиною другою статті 492 КЗпП встановлено, що при вивільненні працівників у випадках змін в організації виробництва і праці враховується переважне право на залишення на роботі, передбачене законодавством. Так, згідно зі статтею 42 КЗпП при скороченні чисельності чи штату працівників переважне право на залишення на роботі надається працівникам з більш високою кваліфікацією і продуктивністю праці.

При рівних умовах продуктивності праці і кваліфікації перевага в залишенні на роботі надається:

1) сімейним – при наявності двох і більше утриманців;

2) особам, в сім'ї яких немає інших працівників із самостійним заробітком;

3) працівникам із тривалим безперервним стажем роботи на даному підприємстві, в установі, організації;

4) працівникам, які навчаються у вищих і середніх спеціальних навчальних закладах без відриву від виробництва;

5) учасникам бойових дій, інвалідам війни та особам, на яких поширюється чинність Закону України «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту»;

6) авторам винаходів, корисних моделей, промислових зразків і раціоналізаторських пропозицій;

7) працівникам, які дістали на цьому підприємстві, в установі, організації трудове каліцтво або професійне захворювання;

8 ) особам з числа депортованих з України, протягом п'яти років з часу повернення на постійне місце проживання до України;

9) працівникам з числа колишніх військовослужбовців строкової служби та осіб, які проходили альтернативну (невійськову) службу, – протягом двох років з дня звільнення їх зі служби.

Перевага в залишенні на роботі може надаватися й іншим категоріям працівників, якщо це передбачено законодавством України.

Згідно з пунктом 19 постанови Пленуму Верховного Суду при проведенні звільнення власник або уповноважений ним орган має право в межах однорідних професій і посад провести перестановку (перегрупування) працівників і перевести більш кваліфікованого працівника, посада якого скорочується, з його згоди на іншу посаду, звільнивши з неї з цих підстав менш кваліфікованого працівника. Якщо це право не використовувалось, суд не повинен обговорювати питання про доцільність такої перестановки (перегрупування).

Частиною третьою статті 184 КЗпП встановлено заборону звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років – частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу. Таке звільнення допускається лише у випадку повної ліквідації підприємства, установи, організації, але з обов'язковим працевлаштуванням.

Згідно зі статтею 1861 КЗпП зазначена гарантія поширюється також на батьків, які виховують дітей без матері (в т. ч. в разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також на опікунів (піклувальників).

Крім того, статтею 198 КЗпП встановлено обмеження щодо звільнення з ініціативи власника або уповноваженого ним органу працівників, яким не виповнилося вісімнадцять років. Так, звільнення цієї категорії працівників допускається, крім додержання загального порядку звільнення, тільки за згодою районної (міської) комісії у справах неповнолітніх. При цьому звільнення з підстав, зазначених, зокрема, у пункті 1 статті 40 КЗпП, провадиться лише у виняткових випадках і не допускається без працевлаштування.

Статтею 41 Закону «Про професійні спілки, їх права та гарантії діяльності» від 15 вересня 1999 р. № 1045-XIV встановлено гарантії для працівників підприємств, установ або організацій, обраних до профспілкових органів.

Зокрема, звільнення членів виборного профспілкового органу підприємства, установи, організації (у т. ч. структурних підрозділів), його керівників, профспілкового представника (там, де не обирається виборний орган профспілки), крім додержання загального порядку, допускається за наявності попередньої згоди виборного органу, членами якого вони є, а також виборного органу вищого підпорядкування цієї профспілки (об'єднання профспілок).

Звільнення з ініціативи роботодавця працівників, які обиралися до складу профспілкових органів підприємства, установи, організації, не допускається протягом року після закінчення терміну, на який він обирався, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, виявленої невідповідності працівника займаній посаді або виконуваній роботі внаслідок стану здоров'я, який перешкоджає продовженню даної роботи, або вчинення працівником дій, за які законодавством передбачена можливість звільнення з роботи чи зі служби. Така гарантія не надається працівникам у разі дострокового припинення повноважень у цих органах у зв'язку з неналежним виконанням своїх обов'язків або за власним бажанням, за винятком випадків, коли це обумовлено станом здоров'я.

[Nat]

Валера, і? Що конкретно ви хотіли сказати Вашим повідомленням?
Копіпасти хочаб у тег [ quote ][ /quote ] розміщуйте. Ви ж не є автором тексту, чи не так?

[Земля]

Да і питання зовсім не в тім як залишитись на роботі, а скоріше навпаки, як безболісно (скориставшись нагодою - реорганізація) піти з роботи, при умові що роботодавець не хоче відпускати.

[Pogannka]

для того, щоб Вас було переведено на аналогічну посаду але в реорганізованому земресі необхідна Ваша заява. Якщо її протягом 2 місяців не написано, Роботодавець змушений звільняти Вас сам, заяви на звільнення писати непотрібно, підставою буде попередження...а звільнити він може і через проміжок часу що перевищує 2 місяці...знаю випадок, що таким чином спеціаліст працював на старій посаді більш ніж півроку аж поки сам не звільнився за згодою сторін....Але Ви можете і самі проявити ініціативу і написату заяву через два місяці з проханням звільнити Вас згідно врученого попередження по п. 1 ст. 40

[dzi]

Скорей всего никто на них еще не писал жалобы в прокуратуру по этому поводу.

У законодавстві визначено, що служба зайнятості розпочинає виплати на 8 день після присвоєння статусу безробітного. Відразу виникає запитання, а у який термін цей статус повинні присвоїти? Чим це регламентовано? Спробуйте зареєструватися на службі зайнятості, запитань виникне набагато більше, у тому числі і по їх виплатах. Щоб написати скаргу в прокуратуру потрібно законодавчо обгрунтувати свої вимоги, а тут багато білих п"ятен у законодавстві та масса всіляких роз"яснень, як і в органах Держкомзему.
Це всерівно що писати скаргу на філію ДЗК про порушення нею термінів (видачі, друку) правовстановлюючого документа, чи може термінів його реєстрації, чи може термінів прийняття обмінного файлу (вже не зрозуміло взагалі чим філії займаються згідно їх повноважень, визначених на законодавчому рівні, а тим більше, яка може бути мова у даному випадку про дотримання якихось термінів. Маєте бажання, спробуйте.