Яким документом визначається склад технічної документації?

[vdzem]

Шановні колеги, підскажіть буть-ласка, чи можливо затвердити технічну документацію яка була розроблена на підставі рішення 2007 року, чи не буде це порушення п. 3 прикінцевих проложень ЗУ "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо сприяння будівництву"?

[dexter3000]

Питання до форумчан: яким чином потрібно виконувати вимоги ЗУ "Про землеустрій", адже сама документація необхідна для прийняття рішення. Чи мається на увазі, що після прийняття рішення, його необхідно потім якимось чином долучати до документації?

Перед рішенням потрібен проект відведення або технчічна документація зі встановлення меж в натурі (на місцевості). Технічка з оформлення правовстановлюючих документів складається після рішення.

[zemkov]

Перед рішенням ... технчічна документація зі встановлення меж в натурі (на місцевості).

так, але

Надання у користування земельної ділянки, межі якої встановлені в натурі (на місцевості), без зміни її цільового призначення здійснюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо складання документа, що посвідчує право користування земельною ділянкою.

[Руда]

Перед рішенням потрібен проект відведення або технчічна документація зі встановлення меж в натурі (на місцевості). Технічка з оформлення правовстановлюючих документів складається після рішення.

Згідно ст. 56 ЗУ "Про землеустрій"

При передачі земельних ділянок у власність чи користування та зміні цільового призначення земельних ділянок за проектами землеустрою щодо їх відведення технічна документація із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку, не розробляється.

А відповідно до інструкції про встановлення (відновлення) меж земельних ділянок в натурі (на місцевості) та їх закріплення межовими знаками

2.1. Встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) здійснюється на підставі розроблених та затверджених відповідно до статті 186 Земельного кодексу України ( 2768-14 ):
технічної документації із землеустрою щодо встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) - у разі коли власнику (користувачу) земельної ділянки видано документ, що посвідчує право на земельну ділянку, без виносу меж такої ділянки в натуру (на місцевість) та закріплення їх межовими знаками;
технічної документації із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку, у тому числі при поділі чи об'єднанні земельних ділянок (частини перша та друга статті 56 Закону України "Про землеустрій") ( 858-15 ) або проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки (частина третя статті 56 Закону України "Про землеустрій") - при передачі земельної ділянки у власність (користування) із земель державної та комунальної власності, а також із земель приватної власності у разі зміни її меж або цільового призначення при поділі чи об'єднанні земельних ділянок перед заповненням бланка державного акта на право власності на земельну ділянку або бланка державного акта на право постійного користування земельною ділянкою.

Тим більше, що технічна документація із землеустрою щодо встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) відповідно до тієї ж інструкції повинна включати

копію документа, що посвідчує право на земельну ділянку

Знову замкнуте коло

[zemkov]

Знову замкнуте коло

Ну, чого вже так відразу в паніку вдаватись?
Ви все правильно описали, але самі себе заганяєте в тупік.
Подивіться на все це з іншої сторони:
Надання земельної ділянки здійснюється за проектом відведення, після затвердження проекту - технічка зі встановлення меж. Це, я думаю, зрозуміло.
Однак, є виключення, у випадку яких проект відведення не розробляється - "Надання у користування земельної ділянки, межі якої встановлені в натурі (на місцевості), без зміни її цільового призначення". Тобто проект відведення ВЖЕ розроблявся (ну, принаймні МАВ БУТИ розробленим), ВЖЕ наявна технічна документація, а ділянка юридично сформована. Такі випадки переважно трапляються при переході права на нерухоме майно (ст.120 ЗКУ). Може бути і переоформлення права постійного користування на оренду...
От і здійснюється надання земельної ділянки на підставі технічної документації із землеустрою щодо складання документа, що посвідчує право користування земельною ділянкою. До речі, технічна документація - це скоріше опис кількісних та якісних характеристик земельної ділянки, ніж її власника чи користувача, тому не важливо на ім'я (замовлення) якого власника чи землекористувача вона виготовлялась (ІМХО).

[Руда]

До речі, технічна документація - це скоріше опис кількісних та якісних характеристик земельної ділянки, ніж її власника чи користувача, тому не важливо на ім'я (замовлення) якого власника чи землекористувача вона виготовлялась (ІМХО).

На жаль, у міської ради та Держкомзему своє "ІМХО" (без варіантів) на це питання - при переоформленні права оренди землі по 120 статті ЗКУ і, навіть, в більшості випадків при поновленні договору оренди по 33 статті ЗУ "Про оренду землі" хочуть бачити нову технічну документацію із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку, посилаючись на ст. 123 ЗКУ (відмітку про прийняття обміннного файлу також).
До того ж, де новий набувач права візьме ту технічну документацію, на підставі якої надавалась земля попередньому користувачу - це щодо Вашого посту 5 вересня.

[zemkov]

...хочуть бачити нову технічну документацію із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку

І правильно роблять. Але це вже ПІСЛЯ рішення ради (яке в свою чергу є підставою для складання НОВОЇ документації)

де новий набувач права візьме ту технічну документацію, на підставі якої надавалась земля попередньому користувачу

Хм. Чомусь при купівлі будівлі ніхто не соромиться спитати продавця: А де будівельні паспорта, матеріали техінвентаризації БТІ, технічні умови підключення інженерних мереж, проект будівництва тощо на об'єкт купівлі-продажу? А на землю крім державного акту чи договору оренди нічого не буває? NoNo Крім того, у договора оренди є невеличкі невід'ємні частини, на які часто-густо не звертають увагу, а дарма... 5+5=? Там здається серед іншого - проект відведення...
Якщо покупець цей момент "прохлопав" - це ж не Ваша вина! Складайте кошторис , ну і ... документацію. Якщо пощастить - щось знайдете в архіві держкомзему.
Не мені Вас вчити.

[Руда]

Руда написав:...хочуть бачити нову технічну документацію із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку
І правильно роблять. Але це вже ПІСЛЯ рішення ради (яке в свою чергу є підставою для складання НОВОЇ документації)

А в нашому "князівстві" все навпаки - спочатку технічна документація щодо складання документів, що посвічдують право на земельну ділянку (вже на потенційного орендаря), потім рішення про затвердження цієї технічної документаії та передачу земельної ділянки в оренду.

А на землю крім державного акту чи договору оренди нічого не буває? NoNo

А хіба продавець нерухомого майна зобов'язаний передавати покупцю, а покупець вимагати у продавця договір оренди землі або державний акт на право постійного користування на земельну ділянку та документацію із землеустрою?

Надання земельної ділянки здійснюється за проектом відведення, після затвердження проекту - технічка зі встановлення меж. Це, я думаю, зрозуміло.

Тільки не для місцевого Держкомзему - не погоджують таку технічку тому, що відповідно до інструкції про встановлення меж... технічка вже має містити копію документа, що посвідчує право на земельну ділянку. А відповідно до роз'яснення з області (викладала на початку теми п.1) в проект відведення має включатися розділ щодо освоєння та перенесення проекта в натуру, а саме всі документи, передбачені ст.56 ЗУ "Про землеустрій", тобто і акт прийомки-передачі межових знаків на зберігання. От і маємо: розробляємо проект, тому що межі, начебто, не визначені, але в проекті вже є акт про передачу межових знаків (визначення меж - до погодження та затвердження проекту?).

[zemkov]

А в нашому "князівстві" все навпаки

Хм. Дійсно.

А хіба продавець нерухомого майна зобов'язаний передавати покупцю, а покупець вимагати у продавця договір оренди землі або державний акт на право постійного користування на земельну ділянку та документацію із землеустрою?

Ви мене дивуєте. Держакт, звичайно, вимагатимуть інші, а ось технічки, проекти... А чому ні? Покупець може вимагати все - навіть довідку про відсутність заборгованості по сплаті компослуг, земельного податку/орендної плати!

розробляємо проект, тому що межі, начебто, не визначені, але в проекті вже є акт про передачу межових знаків

??? Після такого проекту в принципі і технічка вже ні до чого. Роби обмінний файл і на реєстрацію!?

Є такий вислів - усталена практика. Самотужки з цим боротись важко. І чи варто?

[UNREALCOLD]

А хіба продавець нерухомого майна зобов'язаний передавати покупцю, а покупець вимагати у продавця договір оренди землі або державний акт на право постійного користування на земельну ділянку та документацію із землеустрою?

Стаття 662. ЦКУ Продавець повинен одночасно з товаром передати покупцеві
його приналежності та документи (технічний паспорт, сертифікат
якості тощо), що стосуються товару та підлягають переданню разом
із товаром відповідно до договору або актів цивільного
законодавства.

[Буссоль]

Помогите разобраться. Не где не можем найти ответ на вопрос "кто должен согласовывать кадастровый план?" при составлении технической документации по установлению границ ЗУ или по выдаче документов на право собственности, пользования или аренды ЗУ.

[Pogannka]

Помогите разобраться. Не где не можем найти ответ на вопрос "кто должен согласовывать кадастровый план?" при составлении технической документации по установлению границ ЗУ или по выдаче документов на право собственности, пользования или аренды ЗУ.

може ось це допоможе - http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 7-2010-%EF

[Korum]

лицензиат
замовнык
смежники

И где это написано?

[Student]

И где это написано?

Прямо ніде, але є:

"Стаття 198. Кадастрові зйомки
1. Кадастрові зйомки - це комплекс робіт, виконуваних для
визначення та відновлення меж земельних ділянок.
2. Кадастрова зйомка включає:
а) геодезичне встановлення меж земельної ділянки;
б) погодження меж земельної ділянки з суміжними власниками та
землекористувачами;
в) відновлення меж земельної ділянки на місцевості;
г) встановлення меж частин земельної ділянки, які містять
обтяження та обмеження щодо використання землі;
ґ) виготовлення кадастрового плану."
Можливо Ahill саме це мав на увазі.
Хоча як на мене то 5+5=? no

[vladasya]

може ось це допоможе - http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 7-2010-%EF

Вам же подсказали уже

[Student]

Вам же подсказали уже

Spoiler

11. Індексні кадастрові карти (плани) затверджуються
керівником територіального органу Держкомзему, засвідчуються його
підписом, що скріплюється печаткою такого органу.

Ushas Не дай Боже...

[Руда]

Помогите разобраться. Не где не можем найти ответ на вопрос "кто должен согласовывать кадастровый план?" при составлении технической документации по установлению границ ЗУ или по выдаче документов на право собственности, пользования или аренды ЗУ.

Свого часу спеціалісти відділу експертизи вимагали погодження кадастрового плану керівником тероргану по земельних ресурсах, посилаючись на п.3.3.2 Методики проведення державної експертизи землевпорядної документації:

графічні матеріали у встановлених законодавством випадках мають бути погоджені керівником територіального органу земельних ресурсів;

В постанові КМУ "Про ідентифікацію об'єктів нерухомого майна для державної реєстрації прав на них" взагалі відсутні будь-які вимоги щодо погодження кадастрового плану земельної ділянки.
Вимоги ст.198 ЗКУ про кадастрову зйомку щодо погодження меж земельної ділянки з суміжними власниками та землекористувачами можливо реалізувати шляхом оформлення акту прийомки-передачі межових знаків на зберігання (форма затверджена інструкцією про встановлення (відновлення) меж земельних ділянок в натурі (на місцевості) та їх закріплення межовими знаками, його мають підписувати власники (користувачі) суміжних земельних ділянок). Така, моя думка (виправте, якщо помиляюся).

[Student]

Вимоги ст.198 ЗКУ про кадастрову зйомку щодо погодження меж земельної ділянки з суміжними власниками та землекористувачами можливо реалізувати шляхом оформлення акту прийомки-передачі межових знаків на зберігання (форма затверджена інструкцією про встановлення (відновлення) меж земельних ділянок в натурі (на місцевості) та їх закріплення межовими знаками, його мають підписувати власники (користувачі) суміжних земельних ділянок). Така, моя думка (виправте, якщо помиляюся).

Додам свою думку.
Ви встановлюєте (купляєте) межові знаки встановленого зразку???

Додано через 3 хвилини 27 секунд:

Свого часу спеціалісти відділу експертизи вимагали погодження кадастрового плану керівником тероргану по земельних ресурсах, посилаючись на п.3.3.2 Методики проведення державної експертизи землевпорядної документації:

Свого часу сам був спеціалістом відділу експертизи і також вимагав. І досі, хоча вже не спеціаліст відділу експертизи вважаю це правильно.

Додано через 2 хвилини 43 секунди:

В постанові КМУ "Про ідентифікацію об'єктів нерухомого майна для державної реєстрації прав на них" взагалі відсутні будь-які вимоги щодо погодження кадастрового плану земельної ділянки.

Почитайте уважно дану постанову, а особливо її п. 10

Spoiler

10. Кадастрові карти (плани) затверджуються
Укргеодезкартографією та керівником відповідного територіального
органу Держкомзему, засвідчуються його підписом, що скріплюється
печаткою відповідного органу.

[Руда]

Почитайте уважно дану постанову, а особливо її п. 10

Цей пункт стосується кадастрових карт (планів).
З цієї ж постанови:

кадастрові карти (плани) - картографічні документи, що містять графічне зображення адміністративно-територіальних одиниць, кадастрових зон, кварталів, земельних ділянок із зазначенням їх номерів, місця розташування їх меж та меж зон з особливими умовами використання земель, контурів об'єктів нерухомого майна, розташованих на земельних ділянках;
кадастрові плани земельних ділянок - картографічні документи, що містять графічне зображення земельних ділянок із зазначенням місця розташування їх меж, меж земель, обмежених (обтяжених) правами інших осіб, контурів земельних угідь, контурів об'єктів
нерухомого майна, розташованих на земельних ділянках, та кадастровий номер земельної ділянки.

На скільки пам'ятаю, питання задавали щодо погодження кадастрового плану, який входить до складу технічної документації із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку - тобто кадастрового плану земельної ділянки (або плану земельної ділянки), який не є тотожним кадастровому плану (карті).
Якщо Вас правильно зрозуміла, то Ви вважаєте, що згідно п. 10 кадастровий план земельної ділянки необхідно також подавати на затвердження до Укргеодезкартографії?

[Student]

Якщо Вас правильно зрозуміла, то Ви вважаєте, що згідно п. 10 кадастровий план земельної ділянки необхідно також подавати на затвердження до Укргеодезкартографії?

Боже збав. Навіть страшно таке уявити. Просто деякі вважають тотожними поняття "кадастрові карти (плани)" та "кадастрові плани земельних ділянок". Моя суб'єктивна думка, що кадастровий план земельної ділянки має:
1. Розроблятися землевпорядною організацією, яка має відповідну ліцензію. Pioner
2. Погоджуватися керівником територіального органу Держкомзему. Krutelyk

[Student]

да и после всех реформ - кто из понимающих в держкомземе на базовому ривни останется....

От хто залишиться той і буде погоджувати

[проф]

Боже збав. Навіть страшно таке уявити. Просто деякі вважають тотожними поняття "кадастрові карти (плани)" та "кадастрові плани земельних ділянок". Моя суб'єктивна думка, що кадастровий план земельної ділянки має:
1. Розроблятися землевпорядною організацією, яка має відповідну ліцензію. Pioner
2. Погоджуватися керівником територіального органу Держкомзему. Krutelyk

До недавнего времени в нашем регионе кадастровые планы подписывались начальником территориального органа Госкомзема..., но у меня вопрос (риторический) что согласовывать на кадастровом плане , если он составляется по результатам кадастровой съемки и отображает существующую ситуацию на земельном участке, в том числе экспликация земельных угодий, которая проверяется при проверке ХМЛ (простите за тавтологию) ?!!!

[Буссоль]

Спасибо всем! Все ясно, что нечего не ясно. Решили на кадастровом плане земельного участка - никаких согласований! Все согласования - на акте установления границ - производителя работ, землепользователя, смежных землепользователей и представителя Госкомзема. А согласование с "Укргеодезкартографией" все же, наверное, на кадастровой карте. Согласно содержания кадастрового плана - каталог координат? "Кадастровый план на бумажном носителе передается землепользователю", а как сейчас с документами ДСП? (Координаты углов границ участка ДСП или не ДСП)

[olegsss]

А достовірність даних форми 6-зем в експлікації угідь?!
Відповідно до п. 18 Порядку складення та затвердження індексних кадастрових карт (планів) і кадастрових планів земельних ділянок, вимоги до їх оформлення (Постанова КМУ від 08.12.10 №1117).."Таблиці із зазначенням координат усіх поворотних точок меж земельної ділянки, переліку земельних угідь, їх площ, відомостей про цільове призначення земельної ділянки та розробника документації із землеустрою на земельну ділянку є невід'ємною частиною кадастрового плану земельної ділянки."

[ValD]

Питання до форумчан: яким чином потрібно виконувати вимоги ЗУ "Про землеустрій", адже сама документація необхідна для прийняття рішення. Чи мається на увазі, що після прийняття рішення, його необхідно потім якимось чином долучати до документації?

Звичайно таке рішення додається до документації після передачі (надання) земельної ділянки.
zemkov Стосовно рішення на попереднього орендаря думаю це занадто, адже передбачається що межі з/д встановлені, а отже є документ. Тому в технічку додається копія документу на з/д, а не копія рішення.