Сторінка 93 з 101
Запуск УСК2000
Додано: 25 листопада 2011 16:19
kukin
► Показати
По ходу, через месяц с копеечкой в ХМЕЛь надо записывать координаты УСК2000.
Интересно как будет проходить сие действие, вопросов возникает множество.
Будут ли принимать обменники на чистый лист или выльют в новую систему весь калл из СК63?
Вернут ли техничку сданную в 2011 после НГ?
Может стоит начинать "клепать" технички в двух системах?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://dgm.gki.com.ua/ua/transkord
Калькулятор працює.
ETRS89/ETRF2000 to USK2000Tx=-24.376 m
Ty=121.321 m
Tz=75.895 m
Rx=0.001296"
Ry=0.007840"
Rz=-0.012672"
D=0
Еліпсоїд: Красовського
Велика піввісь еліпсоїда а=6378245,000м
Обернене стиснення 1/f=298.3
Проекція: Поперечна Меркатора
Ширина зоно = 6⁰0`00``
Осьовий меридіан = 21⁰0`00``(4 зона)
27⁰0`00``(5 зона)
33⁰0`00``(6 зона)
39⁰0`00``(7 зона)
Початок широт = 0⁰0`00``
Умовний X=0.000м
Умовний Y=4500000.000 м (4 зона)
Y=5500000.000 м (5 зона)
Y=6500000.000 м (6 зона)
Y=7500000.000 м (7 зона)
Масштаб на осьовому меридіані M=1.0000000
GKA_SAV_02.zip
О. Кучер, Б. Лепетюк , О. Ренкевич , І. Заєць. НАУКОВО-ТЕХНІЧНЕ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ ВПРОВАДЖЕННЯ РЕФЕРЕНЦНОЇ СИСТЕМИ КООРДИНАТ ДЛЯ ТЕРИТОРІЇ УКРАЇНИ
Презентация:
Практичні аспекти застосування нової референцної системи УСК2000
О.В. Кучер, І.М. Заєць, Ю.А. Стопхай, О.В. Ренкевич. ПЕРЕТВОРЕННЯ КООРДИНАТ ІЗ ДЕРЖАВНОЇ ГЕОДЕЗИЧНОЇ СИСТЕМИ У СВІТОВУ СИСТЕМУ
Для доступа к официальным "загрубленным" параметрам
на сайте EPSG Geodetic Parameter Registry, в поиске задать ukraine
Наказ "Про упорядкування застосування Державної геодезичної референцної системи координат УСК-2000"
наказ 27.09.12 №468 Про питання затосування Державної геодезичної референцної системи координат УСК-2000 в програмному забезпеченнi Державного земельного кадастру
Перелік відомостей, які містять службову інформацію, в системі Держземагентства України
3-ех градусные зоны .. вступили в силу от 01-01-2013 согласно Наказа Державного агенства земельних ресурсів України від 11 жовтня 2012 року
"Питання / відповідь" на портале ДГМ. - Ответы на вопросы относительно УСК-2000 и не только.
Известное программное обеспечение поддерживающее методы трансформации на основе интерполяции по сетке смещений:
1. Trimble Grid Factory подсеточные файлы местности (ПО работающее с файлами:TGO, TBC, программы для полевых контроллеров)
2. ArcGIS интерполяция на основе сетки- NTv2
3.
TRANSDAT - Support of the NTv2 standardstopkhay писав:Для користувачів мережі System.NET зявилася можливість виконання робіт в
Державній геодезичній референцній системі координат УСК-2000.
► Показати
Всі зареєстровані користувачі мають можливість отримання RTK потоків в цій системі:
193.107.25.166:8080
Mount points:
nearestUCS
automaxUCS
vrsUCS
imaxUCS
Реєстрація і робота в мережі безкоштовна.
Зауваження можна висловлювати в цій темі, поштою
info@systemnet.com.ua, або за телефоном технічної підтримки.
Oleksandr писав:Кто хочет пересчитывать из ETRS89/ETRF2000 в УСК2000_3 т.е. в 3-ех градусные зоны - пожалуйста
Опис формату трансформаційних полів Ntv2 (*gsb).
Запуск УСК2000
Додано: 11 липня 2017 20:22
WladMir
Я наскільки зрозумів, чомусь не хочуть читати форум. Я вже на цю тему писав:
WladMir писав: ↑28 березня 2017 20:46НДІГК теж не є панацеєю. Інститут є адміністратором вихідних пунктів ДГМ. Це так. А от адміністратором (власником майже) трансформаційного поля (по якому можливо перерахувати земельні ділянки з СК63) є Центр ДЗК. І для перерахунку вони повинні БУЛИ би виставити СВІЙ КАЛЬКУЛЯТОР. І це повинен бути єдиний вірний (бо куча своїх варіантів ...ЖАХ). Коли виставлять? Не можу сказати. Обіцяли місяців за два. Але з чого рахувати... не знаю теж.
Тож звертайтесь до Центру ДЗК за перерахунком ДІЛЯНОК! (може буть поможуть...)
Запуск УСК2000
Додано: 12 липня 2017 06:10
vovaz
gusbiz писав: ↑11 липня 2017 13:53Підкажіть, де офіційно взяти координати ділянки в УКС-2000(МСК-ХХ), яка раніше була внесена в СК-63?
Купуйте Digitals.
Запуск УСК2000
Додано: 16 липня 2017 08:24
Вікторія Тишик
vovaz писав: ↑12 липня 2017 06:10Купуйте Digitals.
А далі? Алгоритм дій? Бо зовсім не зрозуміло.. Мені здається, все одно будуть похибки площ і промірів на великих ділянках при перерахунку в системах координат... Не має довіри, що після того перахунку потім не буде ніяких проблем... Не хочеться ж робити аби що, абипройшо. І взгагалі, коли прикладають зауваження до проекту землеустрою про координати в УСК-2000, експерти дійсно хочуть УСК, чи може все ж МСК? Не зрозуміло ж...)))
Запуск УСК2000
Додано: 19 липня 2017 10:16
NickS
Вікторія Тишик писав: ↑16 липня 2017 08:24Мені здається, все одно будуть похибки площ і промірів на великих ділянках
Вони будуть в БУДЬ-ЯКОМУ випадку! Бо таковий механізм переводу із СК-63. Йде не зміщення чи поворот, а викривлення площини. Якщо Вам це не зрозуміло, проконсультуйтесь з геодезистом, який знає що таке УСК-2000.
Запуск УСК2000
Додано: 19 липня 2017 11:54
Prometheus
Вікторія Тишик писав: ↑16 липня 2017 08:24І взгагалі, коли прикладають зауваження до проекту землеустрою про координати в УСК-2000, експерти дійсно хочуть УСК, чи може все ж МСК?
наврядчи вони розбираються, пишіть в пояснювалці, що в УСК, робіть в місцевій. Напишете МСК будуть зауваження, що це московська часова зона
.
А взагалі як хто робить по розпайовках, поділи, якщо ділянки в СК63 а робиш в МСК?
Запуск УСК2000
Додано: 19 липня 2017 14:00
ПетроМарченко
NickS писав: ↑19 липня 2017 10:16Бо таковий механізм переводу із СК-63. Йде не зміщення чи поворот, а викривлення площини
Не механізм переводу. Навпаки, йде зміщення і поворот. а не викривлення. Ск-63 від СК-42 має зміщення приблизно на 1 градус і 2000 км, хоча це не "км", а номери зон. А причина - трансформація кулі на площину. Дві різних вихідних точки транформації - кут між площинами - площі і периметр різні. Це безкоштовна консультація - курси повинні бути платні. Жарт.
Запуск УСК2000
Додано: 19 липня 2017 18:26
Parcel
За такі "консультації" можуть і побити.
Запуск УСК2000
Додано: 19 липня 2017 22:50
ПетроМарченко
За такі "консультації" можуть і побити.
За правильну математику? А в якій інструкції чи підручнику є "викривлення площини"? Перший раз чую!
Запуск УСК2000
Додано: 20 липня 2017 00:43
Parcel
Правильну? Не бачу тут нічого правильного.
Тут вже майже сто сторінок жуємо, жуємо, а віз і нині там...
Запуск УСК2000
Додано: 20 липня 2017 09:01
NickS
ПетроМарченко писав: ↑19 липня 2017 22:50За правильну математику? А в якій інструкції чи підручнику є "викривлення площини"? Перший раз чую!
| ! | Повідомлення з: NickS |
| Бажаєте поумнічати? Так робіть це з користю для інших, а не так, аби ляпнуть! Я не являюсь видатним математиком, більше того, геодезичної освіти не маю, але я розжовую людям те, що вони не можуть зрозуміти слухаючи таких, як Ви. І цим я більше їм допомагаю. Бажаєте пояснити людині правильно чому зміниться площа і проміри після переводу із СК-63 в УСК-2000? Ні? Ну то тоді мовчіть! За лиття води і змагання в математичних термінах, які ніяк не допоможуть прояснити проблему, теж можу поставити попередження. Крапка. |
Запуск УСК2000
Додано: 20 липня 2017 11:48
gps_nik
NickS писав: ↑20 липня 2017 09:01Бажаєте пояснити людині правильно чому зміниться площа і проміри після переводу із СК-63 в УСК-2000?
Різні значення осьових меридіанів відносно яких виконується розвертання поверхні еліпсоїда у площину... Відповідно і різними будуть і "проміри" і площі... Окрім того я б не вживав термін "викривлення площини", тим більше в даному контексті... Бо насправді площина яка задається СК-63 трішки "кривіша" за площину УСК-2000...
Запуск УСК2000
Додано: 20 липня 2017 12:21
NickS
gps_nik писав: ↑20 липня 2017 11:48Окрім того я б не вживав термін "викривлення площини", тим більше в даному контексті...
gps_nik писав: ↑20 липня 2017 11:48Бо насправді площина яка задається СК-63 трішки "кривіша" за площину УСК-2000...
Чим одне відрізняється від іншого? Я не наполягаю, можливо не правильно формулюю, але хіба це не одне й те ж саме? Мається на увазі, що ділянка була для нас в одному вигляді, а в УСК-2000 вже буде в іншому, бо трохи викривлена відносно СК-63.
Запуск УСК2000
Додано: 20 липня 2017 12:48
gps_nik
NickS писав: ↑20 липня 2017 12:21Чим одне відрізняється від іншого?
Будь-яка система координат задається на практиці системою вихідних пунктів - пунктів Державної геодезичної мережі... Точність взаємного положення однойменних пунктів в СК-42/СК-63 становить 0.2 м, та сама величина в УСК-2000 десь в районі 0.03-0.04 м... Звідси можна зробити висновок, що площина УСК-2000 більш якісна за своїми технічними характеристиками (майже на порядок) ніж площина СК-42/СК-63...
NickS писав: ↑20 липня 2017 12:21Мається на увазі, що ділянка була для нас в одному вигляді, а в УСК-2000 вже буде в іншому, бо трохи викривлена відносно СК-63.
Напевно так якщо брати ділянку в СК-63 за "мєрку"... Однак, на мою думку, це не зовсім коректно бо вони не зовсім рівноточні в метричному плані по причинам які викладені вище...
Запуск УСК2000
Додано: 20 липня 2017 14:59
Parcel
Метод що використовується при трансформуванні ск42 в уск-2000 називатють 'rubbersheeting', тому правильніше буде казати, що площина розтягується/стискається, до того ж не однорідно.
Запуск УСК2000
Додано: 20 липня 2017 19:38
kukin
gps_nik писав: ↑20 липня 2017 12:48Точність взаємного положення однойменних пунктів в СК-42/СК-63 становить 0.2 м, та сама
еслиб форма и положение участков в нашем кадастре хотяб немного приближалась к "точности ск42/ск63" это былоб действительно здорово, при этом проблема трансформации былаб актуальна
в данный момент мы имеем каловый кадастр, при этом проблема изменения площадей не является технической
Запуск УСК2000
Додано: 20 липня 2017 23:09
Azhimut
kukin писав: ↑20 липня 2017 19:38еслиб форма и положение участков в нашем кадастре хотяб немного приближалась к "точности ск42/ск63" это былоб действительно здорово, при этом проблема трансформации былаб актуальна
Поддерживаю. Подавляющее большинство земельных участков посажено на растры, начиная от внутрихозов (точность 10-20 м в плане), гуглы, ортофото земотделов. Высшим пилотажем считалось реальная геодезия "от рабочих точек", точность привязки которых к ДГМ оставляла желать лучшего. Впрочем,как и полигонометрии малых городов и поселков. Впрочем, это знают все.
Выход: в МСК-хх/УСК2000 нужно работать с нуля и с применением передовых методов геодезии. И дать наконец землевпорядникам легально использовать ртк.
Запуск УСК2000
Додано: 21 липня 2017 12:28
gps_nik
Не по темі
Azhimut писав: ↑20 липня 2017 23:09Выход
Вы забыли упомянуть об одной немаловажной детали...
Поскольку тут затронуты законные имущественные интересы миллионов граждан, все причастные к полученному текущему результату должны пожизненно лишены права практиковать в сфере землеустройства и занимать какие-либо посты в огранах гос. власти или органах местного самоуправления хоть отдаленно имеющих какое-либо отношение к землеустройству... Лицам внесенным в список "бракоделов" необходимо анулировать загранпаспорта (что бы не сбежали на Гаваи), а их с них самих взять подписку о не выезде на период пока будет выполнена полная инвентаризация существующего кадастра и устранения причиненного финансового ущерба... По завершению инвентаризации, необходимо составить список пострадавших и определить величину причиненных убытков... Финансовый ущерб должен устраняться за счет виновных, т.е. попавших в список "лишенных"...
Так будет более справедливо, не так ли???
Запуск УСК2000
Додано: 21 липня 2017 14:50
Invader
Prometheus писав: ↑23 червня 2017 10:12Подав першу документацію в місцевій, НКС прийняло і кинуло на вскидку на 3-5 метрів в сторону. Спеціально вибрав діляночку де до сусідніх ділянок метрів 100. Хто знає чи будуть накладки між СК-63 і УСК(МСК). Шляпа якась виходить.
Теж зробили першу документацію в місцевій системі. Показало так. хоча насправді все состиковане. Що далі?
Запуск УСК2000
Додано: 21 липня 2017 15:13
kukin
Не по темі
gps_nik писав: ↑Поскольку тут затронуты законные имущественные интересы миллионов граждан, все причастные к полученному текущему результату должны пожизненно лишены права практиковать
только судьба распорядилась иначе: влил бабла - получил сертификат, "насрал и не убрал" - лишили сертификата, влил бабла - сертификат вернул
ничего..
в кадастре ничего не поменялось
УСК не решит проблему калового кадастра
надпись "здійснюються заходи із виправлення помилок, які містяться в Державному земельному кадастрі" не смущает?
на этой надписи можно еще лет 10 выезжать
Запуск УСК2000
Додано: 21 липня 2017 16:08
thom yorke
Invader писав: ↑21 липня 2017 14:50Показало так. хоча насправді все состиковане. Що далі?
А з чого ви взяли, що все має бути "стиковане". Якщо ви зробили свою роботу якісно, то нічого, імхо, переживати
П.С. Що за сайт такий?
Запуск УСК2000
Додано: 21 липня 2017 16:18
gps_nik
Не по темі
kukin писав: ↑21 липня 2017 15:13только судьба распорядилась иначе: влил бабла - получил сертификат, "насрал и не убрал" - лишили сертификата, влил бабла - сертификат вернул
Неужели Вы всерьез думаете что не доберутся и до Вас??? Ошибаетесь мил человек...
Счас "слуги народа" долюстрируют друг друга и вспомнят о Вас... Так что запасайтесь вазелином...
Запуск УСК2000
Додано: 21 липня 2017 17:58
Invader
thom yorke писав: ↑21 липня 2017 16:08А з чого ви взяли, що все має бути "стиковане"
Водночас робили зйомку сусідньої ділянки. Із тих самих точок. Координати вихідних точок отримані офіційно. Те що поряд "синеньке" здали в СК-63.
thom yorke писав: ↑21 липня 2017 16:08П.С. Що за сайт такий?
"скан" з "надсучасної"
Запуск УСК2000
Додано: 21 липня 2017 21:24
kukin
Не по темі
gps_nik писав: ↑Неужели Вы всерьез думаете что не доберутся и до Вас??? Ошибаетесь мил человек...
сразу видно, оппоненту неизвестен мой род деятельности
Invader писав: ↑"скан" з "надсучасної"
надсучасна видать не полностью перешла на МСК, раз исходные официальные
Запуск УСК2000
Додано: 21 липня 2017 22:50
gps_nik
Не по темі
kukin писав: ↑21 липня 2017 21:24сразу видно, оппоненту неизвестен мой род деятельности
Ничё ничё... Прокурор разберется...
Запуск УСК2000
Додано: 22 липня 2017 07:45
Вікторія Тишик
Не по темі
gps_nik писав: ↑20 липня 2017 12:48Будь-яка система координат задається на практиці системою вихідних пунктів - пунктів Державної геодезичної мережі... Точність взаємного положення однойменних пунктів в СК-42/СК-63 становить 0.2 м, та сама величина в УСК-2000 десь в районі 0.03-0.04 м... Звідси можна зробити висновок, що площина УСК-2000 більш якісна за своїми технічними характеристиками (майже на порядок) ніж площина СК-42/СК-63...
Про яку точність можна говорити, якщо треба робити ділянку в системі координат УСК-2000, але при цьому враховувати координати ділянок в СК-63? Який реєстратор пропустить зараз накладку?? Накладку більше 2 мм, здається, зараз жоден реєстратор не пропускає... Цікаво, хто як вирішує такі питання.)) І взагалі чи буде якесь регулювання цього питання на законодавчому рівні... хоч колись...)))) Ну і взагалі, має ж бути забезпечення гарантій прав на землю... у людей має бути гарантія, що документи на земельну ділянку з усіма її промірами і площею будуть дійсні і їх не доведеться змінювати/перероблювати завтра/після завтра, бо придумають ще одну систему координат і все знову "попливе"... Зараз деякі люди, через те що ділянка закинута і вже не може "стати на місце" з існуючими промірами в НКС, бо в НКС вже зявились ділянки по сусідству (в яких не враховані проміри "сусідніх" ділянок, бо в НКС лежали далеко від того місця де вони фактично мають бути). Деякі люди не спішать приводити у відповідність свої документи на землю, бо часто фірм, які неправильно їм зробили документи вже немає і люди просто не розуміють, чому вони мають знову платити за нову документацію... Печально, але часто у людей в такому випадку зникає довіра до землевпорядної сфери в Україні, а заодно і до держави, яка не може в повному обсязі гарантувати їх прав....
