Сторінка 1 з 4
Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 26 листопада 2011 17:38
GENYA
Розпорядженням надано згоду фізичній особі-підприємцю на виготовлення проекту землеустрою щодо відведення в оренду земельної ділянки для рибогосподарських потреб, а саме розміщення причала, бази стоянки маломірних суден та будинку рибалки. На ділянці знаходиться обєкт нерухомості (нежитлова будівля) який належить підприємцю згідно витягу про реєстрацію права власності. Земельна ділянка знаходиться біля великого водосховища в 100 метровій зоні на відстані 10-11 метрів від урізу води. Прибережна захисна смуга даного обєкту за проектом землеустрою не встановлювалась (але зрозуміло, що це землі водного фонду і обєкт знаходиться в межах ПЗС). Виходячи з вищевикладеного виникають питання: Чи необхідно показувати на планових матеріалах проекту землеустрою (п.3 ст.60 ЗКУ) сто метрову зону ПЗС? Якщо так, то якими правовстановлюючими документами це можна підтвердити?
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 26 листопада 2011 18:13
olegsss
В самом проекті планується ПЗС, погоджується... і вперед.
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 26 листопада 2011 20:14
Nat
olegsss писав:В самом проекті планується ПЗС, погоджується...
На розробку проекту землеустрою ПЗС необхідно окреме розпорядження.
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 27 листопада 2011 11:06
dexter3000
GENYA писав:Якщо так, то якими правовстановлюючими документами це можна підтвердити?
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 486-96-%EF
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 27 листопада 2011 14:16
GENYA
Nat писав:На розробку проекту землеустрою ПЗС необхідно окреме розпорядження.
Згоден, але як зробити в моєму випадку?
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 27 листопада 2011 15:33
Nat
GENYA писав:Згоден, але як зробити в моєму випадку?
Отримайте додаткове розпорядження на робробку ПЗС і розробляйте у першу чергу ПЗС, а потім у другому проекті вказуйте дані щодо встановлення ПЗС. Мабуть так. Принаймні у такому випадку є шанс уникнути у майбутньому спілкування на цю тему з природоохоронною прокуратурою.
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 27 листопада 2011 19:37
olegsss
Nat писав:
Отримайте додаткове розпорядження на робробку ПЗС і розробляйте у першу чергу ПЗС, а потім у другому проекті вказуйте дані щодо встановлення ПЗС. Мабуть так. Принаймні у такому випадку є шанс уникнути у майбутньому спілкування на цю тему з природоохоронною прокуратурою.
А чому не можна в цьому ж розпорядженні вказати про встановлення ПЗС?..
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 28 листопада 2011 11:30
Nat
olegsss писав:А чому не можна в цьому ж розпорядженні вказати про встановлення ПЗС?..
Ну вкажіть у цьому ж. Просто "це" розпорядження за умовою задачі вже є. Пропонуєте "підлог" "заднім числом"?
Але, на мою думку, проектів має будти два - "мухі отдєльно, катлєти - отдєльно" ©
Бо не пригадую, щоб наші закони дозволяли об'єднати різні по суті проекти в один... Хоча згодна - один проект зручніше (і дешевше)
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 29 листопада 2011 10:00
dexter3000
5. Розміри і межі водоохоронних зон визначаються проектом на основі нормативно-технічної документації.
Проекти цих зон розробляються на замовлення органів водного господарства та інших спеціально уповноважених органів, узгоджуються з органами Мінекоресурсів, Держводгоспу, Держкомзему, власниками землі, землекористувачами і затверджуються відповідними місцевими органами державної виконавчої влади та виконавчими комітетами Рад.
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 29 листопада 2011 11:50
Nat
dexter3000, а як щодо того, що межі прибережних захисних смуг встановлюються проектами ЗЕМЛЕУСТРОЮ? І межі водоохоронних зон теж. І прицьому постанову, що Ви цитуєте, не відміняли.
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 29 листопада 2011 12:08
olegsss
Nat писав:Але, на мою думку, проектів має будти два...
Точно.
Розібрався:
ЗКУ Стаття 60. Прибережні захисні смуги
Прибережні захисні смуги встановлюються
за окремими проектами
землеустрою.
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 01 грудня 2011 20:18
dexter3000
Nat писав:dexter3000, а як щодо того, що межі прибережних захисних смуг встановлюються проектами ЗЕМЛЕУСТРОЮ?
А разве я где-то написал, что это должны быть НЕ проекты ЗЕМЛЕУСТРОЙСТВА? Это они, родимые, и позразумеваются.
Nat писав:І межі водоохоронних зон теж. І прицьому постанову, що Ви цитуєте, не відміняли.
Вот потому, что не отменяли, потому и цитирую. Я хотел обратить внимание на то, КТО должен быть ЗАКАЗЧИКОМ таких проектов землеустройства. А при разработке надо руководствоваться СОУ 00032632-005:2009.
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 01 грудня 2011 20:36
Alexxp
Нежодавно бачив проект розроблений інститутом землеустрою по Київській області
То в даному проекті
обласне управління водного господарства відмовило в погодження та надало негативний висновок комісії з розгляду питань, пов'язаних з погодженням документації із землеустрою
до моменту погодження в басейновому управління р. Рось та проведенню топозьомки в межах проектованої зони прибережно захисної смуги
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 01 грудня 2011 21:56
Nat
dexter3000 писав:А разве я где-то написал, что это должны быть НЕ проекты ЗЕМЛЕУСТРОЙСТВА? Это они, родимые, и позразумеваются.
Если Вы не в курсе, то в Постанове про проекты землеустройства ни слова. И издана она, когда о проектах именно землеустройства для водоохранных зон речи не было. Так с чего они там подразумеваются? И разве не следует на сегодняшний день руководствоваться законодательными актами, которые регламентируют разработку именно проектов землеустройства применительно дя ВЗ и ПЗС?
На самом деле на сегодня это очень сложный вопрос. У нас в области разработка проектов ВЗ и ПЗС застопорилась, а в городе вообще за этот год не утвердили ни один проект. Именно из-за непримиримых противоречий, которые возникли с внесением изменений в ЗКУ и ВКУ касаемых установки ВЗ и ПЗС. И сейчас вообще на уровне города идет речь о том, что проектов должно быть два отдельных - один на установку ВЗ, один на установку ПЗС и объединять их нельзя. А это как минимум в два раза дороже согласования... И распоряжение на разработку проекта землеустройства ПЗС (и ВЗ) земельные ресурсы требуют. Им недостаточно техзадания от органов водного хозяйства...
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 01 грудня 2011 22:52
VAlex
Для информации, в г. Днепропетровске уже прошло два проекта землеустройства по установлению ПЗС в составе которых включены ВЗ, как предписал законодатель. Госрегистрация договора аренды прошли без проблем и от правоохранителей вопросов тоже пока нет.
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 02 грудня 2011 06:54
dexter3000
Nat писав:Если Вы не в курсе, то в Постанове про проекты землеустройства ни слова.
В постанове используется слово "проект", а уж законодательство (ВКУ и ЗКУ) указывает, что это проект именно землеустройства, поэтому каких-либо серьезных противоречий здесь нету. Нормативно-правовые акты дополняют друг друга и нормы их не конфликтуют один другому. Ну а даже если бы конфликтовали, то закон однозначно "главнее".
Nat писав:на уровне города идет речь о том, что проектов должно быть два отдельных - один на установку ВЗ, один на установку ПЗС и объединять их нельзя.
Буквальное прочтение норм закона действительно наталкивает на такую мысль, но ведь, в крайнем случае, и проект можно назвать "проект землеустрою щодо створення водоохоронної зони (із прибережною захисною смугою) річки Х". Но это все зависит от банального желания местных разрешительных органов содействовать/валить установление ВЗ и ПЗП.
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 02 грудня 2011 11:20
Nat
VAlex писав:Для информации, в г. Днепропетровске уже прошло два проекта землеустройства по установлению ПЗС в составе которых включены ВЗ, как предписал законодатель. Госрегистрация договора аренды прошли без проблем и от правоохранителей вопросов тоже пока нет.
АЖ два. Вы еще напишите ЧЬИ были проекты. Ну можно без фамилий, только "причастность к..."
Знаю только, если кому-то ОЧЕНЬ надо, то "там" ПОДУМАЮТ над утверждением.
Додано через 4 хвилини 59 секунд:
dexter3000 писав:Но это все зависит от банального желания местных разрешительных органов содействовать/валить установление ВЗ и ПЗП.
Вот мне интересно чего это должно зависеть от желания местных властей?...
К сведению, до недавнего времени, проекты ПЗС в нашем городе утверждались на сессии горсовета, а к началу этого года "кто-то с удивлением заметил", что в законодательстве прописано, что утверждают такие проекты
испольнительныеорганы власти...
З.Ы. И все-таки Вы не ответили, распространяются ли на проекты землеустройства ВЗ и ПЗС законодательные акты, касаемые проектов землеустройства в общем, т.е. в части разрешительных документов на разработку, и далее - в части согласований (т.к. перечень необходимых согласований по землеустройству значительно шире, перечня из постановы №486)
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 02 грудня 2011 20:13
VAlex
Nat писав:АЖ два. Вы еще напишите ЧЬИ были проекты. Ну можно без фамилий, только "причастность к..."
Знаю только, если кому-то ОЧЕНЬ надо, то "там" ПОДУМАЮТ над утверждением.
А кто говорит ? И чью причастность ?
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 02 грудня 2011 20:29
Nat
VAlex писав:А кто говорит ? И чью причастность ?
Так Вам тут и напишут имена-явки-пароли.
Ваши вопросы наталкивают на мысль, что Вы в каком-то другом Днепропетровске живете.
На сегодня в г. Днепропетровске проекты установки ВЗ и ПЗС зависают на уровне горсовета мертвым грузом. Утверждение проходят только ооочень избранные.
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 02 грудня 2011 20:39
VAlex
Nat писав:
Так Вам тут и напишут имена-явки-пароли.
Ваши вопросы наталкивают на мысль, что Вы в каком-то другом Днепропетровске живете.
На сегодня в г. Днепропетровске проекты установки ВЗ и ПЗС зависают на уровне горсовета мертвым грузом. Утверждение проходят только ооочень избранные.
А с чего Вы взяли, что я живу в г. Днепропетровске ? У меня там просто друг работает. А явки-пароли и т.д. Меня не интересует в принципе. Просто, интересно, кто у Вас такие всемогущие, может слышал ?
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 02 грудня 2011 21:17
Nat
VAlex писав:А с чего Вы взяли, что я живу в г. Днепропетровске ? У меня там просто друг работает.
А, так у Вас инфа на уровне ОБС...
А кто у нас всемогущие... хм... ну кагбэ догадайтесь. Явно не "баба Маня", которая имела когда-то глупость заиметь дачу возле реки и уже который год пороги оббивает, чтобы документы детям после смерти в порядке оставить.
З.Ы. "Баба Маня" персонаж сборный
З.З.Ы. А про талончики на посещение Днепропетровского районного отдела земресурсов Ваш друг не рассказывал? Про очереди с 12 ночи под список?... Беспредел не только в черте города.
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 03 грудня 2011 18:09
VAlex
З.З.Ы. А про талончики на посещение Днепропетровского районного отдела земресурсов Ваш друг не рассказывал? Про очереди с 12 ночи под список?... Беспредел не только в черте города.
Я писал за город, а не район, о нем мне ни чего неизвестно.
И если можно обясните "нетямущему", что такое ОБС и какому уровню оно соответствует?
А по поводу "сильных мира сего" как по мне то это первые лица областной и городской власти, коалиция горсовета.
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 03 грудня 2011 23:10
Nat
VAlex, позволю себе не отвечать на Ваши вопросы, т.к. это уже далеко не по теме.
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 04 грудня 2011 20:04
dexter3000
Nat писав:Вот мне интересно чего это должно зависеть от желания местных властей?...
Потому что установление ВЗ и ПЗП в дальнейшем будет им мешать "распоряжаться" достаточно "вкусными" землями.
Nat писав:И все-таки Вы не ответили, распространяются ли на проекты землеустройства ВЗ и ПЗС законодательные акты, касаемые проектов землеустройства в общем, т.е. в части разрешительных документов на разработку, и далее - в части согласований (т.к. перечень необходимых согласований по землеустройству значительно шире, перечня из постановы №486)
Не путайте проекты отвода земельных участков с иными видами землеустроительной документации. Проект землеустройства по установлению водоохранной зоны надо согласовывать только с теми органами, которые указаны в 486 постановлении.
Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги
Додано: 04 грудня 2011 23:39
Nat
dexter3000 писав:Проект землеустройства по установлению водоохранной зоны надо согласовывать только с теми органами, которые указаны в 486 постановлении.
Дело в том, что причина, что надо будет согласовывать с другими инстанциями, стопорит вообще выдачу техзаданий на разработку этих проектов (какие-то политические вопросы, мне малопонятные)
И все-таки, у нас продвигается идея, что ВЗ и ПЗС следует выполнять двумя разными проектами... Чем мотивировать, что можно одним? (если можно)