Форум землевпорядників

1. Тільки суд ст.158 ч.2. Взагалі то навіть якщо не внесено дані про ділянку, все одно акт чинний. Ну можна поскаржитися прокуратурі, (ті все одно перешлють скаргу до земінспекції) для перевірки
2 Ось тут багато варіантів. Взагалі то якщо перетини то повернуть, але всяко можливо
3 міліція іншого ніяк. Ну якщо ви маете когось за собою або самі непрості то сусідям пасть закрити
4 можна, але перед тим краще всеж вирішити питання щодо меж.

ane4ka писав: Дуже дякую за відповідь! А як ви вважаєте, на чию користь буде винесено рішення. Я думала, що "хто останній той і.. молодець" Якщо акт винесений 2011 року, то ми і праві, чи я помиляюсь. Підкажіть будь ласка, як написати скаргу в прокуратуру? На кого? І чи не розізлить це й так знервованих сусідів?

В ваших сусідів є повний шанс виграти справу і скасувати ваш держакт з таким я вже зустрічався, ви лучьше вияснить хто ім робив той держакт, можливо чи найти коордінати того акту, винисти їх в натуру, можливо там просто сдвиг.

ane4ka писав:Організації, яка їм робила акт вже не існує. Чи є реальна можливість вирішити спір і яким чином? Може ви порадите щось? До кого звернутись?
Додам ще, сусіди не йдуть на контакт. Будь які спроби порозумітися закінчувались криками "з вилами"...

Попробувати найти документацію в відділі держкомзему з координатами, найти геодезиста який виконував ці роботи, він деж може робити в другій організації. Вобще таки помилки видні при накладці вашої ділянки на знимки Google, знимки yandex . До речи якщо ви найдете націх знімках ваш неселенний пункт в нормальном розрішені ви сами зможети застошувавши инструмент лінійка в Google, поміряти приблизно ширину вашої ділянки яка була років 5-10 назад, і поняти чи є смисл затівати спор з сусідами.

Додано через 16 хвилин 19 секунд:
Вобще, все це була повинна аналізувати оргонізація, яка розробила тех.документацію (до речі там повинен бути акт погодження де за межу повинен був розписатися ваш сусід) Вашому продавцю, хотяби спитати у сусіда є чи вньго державний акт і подивитись вписується він в ті розміри яки в ньом вказуються.

ane4ka писав:Допоможіть будь ласка розібратися!
Ми на законних підставах придбали земельну ділянку площею 0,31 га в межах села під Києвом, з яких 0,25 га "під забудову", а 0,06 га - "під с/г". Державний акт на земельну ділянку датований квітнем 2011 року синього кольору, має кадастровий номер та знаходиться в електронній базі. Ми придбали вказану земельну ділянку з актом в серпні 2011 року (тобто акт робився попередніми власниками). Коли виникло питання встановлення межових знаків між сусідами, останні предьявили акт жовтого кольору, датований 1995 роком, який не зареєстрований в електронній базі. Різниця між вказаними актами становить приблизно 0,02 га, що є суттєво, оскільки ділянка знаходиться поблизу столиці. Виклиикані нами геодезисти привязали наш акт до місцевості та розставили межові знаки. Зранку межові знаки сусідами були знищені.
Питання 1: Який акт дійсний? Як це довести?
Питання 2: Сусіди подали документи на реєстрацію свого державного акту у електронній базі України. Чи зроблять їм це всупереч нашого акту? Як про це дізнатись?
Питання 3: Сусіди погрожують фізичною розправою, що робити?
Питання 4: Чи не заборонено будувати між сусідніми ділянками суцільний забор/огорожу (напр.: із металопрофелю на фундаменті)

1. У Вас один госакт или 2? Если синего цвета и датированы апрелем 2011 года, то должно быть 2 акта: 0,2500 га и 0,0600 га.
2. Каким образом вы определили разницу 0,02 га по актам?
3. Акт 1995 года может содержать несоответствие между промерами сторон и площадью участка.
4. У Ваших соседей вероятнее всего возникнут проблемы при присвоении кадастрового номера, так как Вашим участкам уже присвоены кадастровые номера. Или не возникнут, если в базе споров не будет. О возникновении проблем Вы узнаете незамедлительно от соседей, тогда уже они будут просить, а не требовать.
5.Вы имеете полное право строить забор по межевым знакам, местоположение которых определили геодезисты и выдали Вам соответствующую бумагу .
6. Соседей "обматерить и набить морду", после этог, как правило, возникает почва для конструктивного диалога .
7. Все споры о границах земельного участка решаются только путем компромиса спорящих сторон.

Додано через 8 хвилин 23 секунди:
В последнее время все больше потенциальных покупателей земельных участков нанимают геодезистов и выносят границы участка ДО подписания договора купли-продажи, а заодно и с соседями знакомятся.

ane4ka писав:1. Да, действительно, Вы правы, у нас 2 госакта на 0,2500 га и 0,600 га, синего цвета
2. Геодезист при накладывании их акта на наш определил разницу в 0,2 га
3. Что такое "споры в базе"?
4. А что скажете о сплошном заборе? Очень у ж хочется отгородиться от всех!
5. Скажите, пожалуйста, а могут ли соседи получить акт нового образца с занесением в реестр с накладкой на наш акт не уведомив нас?

Хочу добавить, соседи хотят отдать нам часть участка в глубине огоорода с целевым назначением "под с/г" а забрать у нас часть участка, который выходит на асфальтированную дорогу "под строительство"
Скажите пожалуйста, с чего нам начать? подавать ли сразу же в суд? или сразу строить забор? (только страшно как-то)

Акта з накладкою ніхто невидасть. Разборки вьоравно будуть. Возміть поміряте ширину ділянки сусідів з вулиці та зпівствти з держаним актом сусідів. Люба зміна меж земельних ділянок та площі ділянок веде до рішення суда про скасування держактів та виготевлення нових, з відповиними збиткоми у вашому бюджеті. Но не розібравшість з уцім усім і почавши будувати забор, ви можете понисти ще більши збитки(за свій рахунок розібрати забор).

ane4ka писав:1. Да, действительно, Вы правы, у нас 2 госакта на 0,2500 га и 0,600 га, синего цвета
2. Геодезист при накладывании их акта на наш определил разницу в 0,2 га
3. Что такое "споры в базе"?
4. А что скажете о сплошном заборе? Очень у ж хочется отгородиться от всех!
5. Скажите, пожалуйста, а могут ли соседи получить акт нового образца с занесением в реестр с накладкой на наш акт не уведомив нас?

Хочу добавить, соседи хотят отдать нам часть участка в глубине огоорода с целевым назначением "под с/г" а забрать у нас часть участка, который выходит на асфальтированную дорогу "под строительство"
Скажите пожалуйста, с чего нам начать? подавать ли сразу же в суд? или сразу строить забор? (только страшно как-то)

С Ваших слов акт соседей 1995 года - наверняка их участок оформлялся в условной системе координат, как делалось в то время. Проблем больше у них, т.к. на сегодняшний день вынести "свои" границы в натуру (на местность) они не могут, пока не получат кад.номер и не зарегистрируются в базе данных. Я так поняла, что они этим уже занимаются.
Если "скандал по границе" - многие граждане обращаются в орган місцевого самоврядування (какой у Вас совет?), при нем есть комиссия по земельным вопросам и есть землеустроитель, они тоже разбираются. На моей памяти (неоднократно)- такие комиссии вместе с фирмой устанавливали границы в присутствии обеих сторон, составляли акт о выносе, где все расписывлись. Бывало и специалисты с Держкомзема присутствовали. Тяжело, с матюками, но эффективно.
И как это Ваши соседи хотят "забрать"/"отдать" часть участка? Вы с ними добровольно меняетесь или это их желание?

ane4ka писав:makctos, ми вже це робили, різниця з вулиці майже 2 метри на нашу користь, а вони вимагають ще 0,5 метри нашої ділянки віддати. То підкажіть куди нам зараз звернутись? До геодезистів, щоб розставити межові знаки знову? Просто дуже хочеться щось почати зараз робити, щоб в березні місяці з тракторцем їхнім не воювати... почнуть городи виорювати і т.д..

Ви як покупатель оказуєтеся в хужем положенні, ви щос купили но не провірили що. Я питаюсь у вас вияснити чи це геодеззична ошибка чи спланована неправільна вказана межа вашім продавцем. Для цьго вкажіть міри ліній вказаних в вдержакті з вулиці у вас сусідів, межі від яких ви відталкуєтеся, це старі забори.

Додано через 15 хвилин 20 секунд:

NPZ писав:
С Ваших слов акт соседей 1995 года - наверняка их участок оформлялся в условной системе координат, как делалось в то время. Проблем больше у них, т.к. на сегодняшний день вынести "свои" границы в натуру (на местность) они не могут, пока не получат кад.номер и не зарегистрируются в базе данных. Я так поняла, что они этим уже занимаются.
Если "скандал по границе" - многие граждане обращаются в орган місцевого самоврядування (какой у Вас совет?), при нем есть комиссия по земельным вопросам и есть землеустроитель, они тоже разбираются. На моей памяти (неоднократно)- такие комиссии вместе с фирмой устанавливали границы в присутствии обеих сторон, составляли акт о выносе, где все расписывлись. Бывало и специалисты с Держкомзема присутствовали. Тяжело, с матюками, но эффективно.
И как это Ваши соседи хотят "забрать"/"отдать" часть участка? Вы с ними добровольно меняетесь или это их желание?

Повірти всі ці проблеми заканчуються в суді скасуванням актів, і дальше вони неідуть, нові їм ніхто неробить поки небуде злагоди. У мене таких примірів як мінімум три.

Якщо, діло попаде в суд там спросять у сіх, і нинишню голову, і ту яка підписивала ДА вашим сусідам, я думаю ви нажелаєте нажити сібі ворогів(хоча ми не вияснили самого головного(який вдійсності розмір сусідньої ділянки, відповідає він їхньому акту), чи геодезистам яки виносили межі тяжело було поміряти їхню ділянку.

makctos писав:хоча ми не вияснили самого головного(який вдійсності розмір сусідньої ділянки, відповідає він їхньому акту), чи геодезистам яки виносили межі тяжело було поміряти їхню ділянку.

Не все собственники участков хотят платить геодезистам за проверку соседнего госакта. Более-менее будет ясно по границам, когда вторая сторона будет вноситься в БД, ведь у них акт старого образца (95 г.). Была-ли привязка? - сомневаюсь.
А вот по поводу 3-х_метрового забора, то все те-же соседи могут подать в суд.

NPZ писав: Не все собственники участков хотят платить геодезистам за проверку соседнего госакта. Более-менее будет ясно по границам, когда вторая сторона будет вноситься в БД, ведь у них акт старого образца (95 г.). Была-ли привязка? - сомневаюсь.
А вот по поводу 3-х_метрового забора, то все те-же соседи могут подать в суд.

Запросто, в них держакт отриман, перше чим Ваш, а не закінність його отримання Вам требо довисти в суді. Щоб суд приняв вашу сторону.

На вашому місці, я б не дуже розраховував на суд. Не все буде так швидко. Суди стосовно меж земельних ділянок тягнуться роками. Тимпаче, на скільки я зрозумів, спір стосовно півметра.
Ви повинні розуміти, що межа земельних ділянок на які видавалися 1995 року держ. акти, це старі забори та стежки. Тобто навіть якщо координат сусідньої земельної ділянки у базі нема, конфігурація все одно повинна співпадати. З іншої сторони, при виготовлені державних актів вам, проводилась подібна процедура - геодезисти встановлювали фактичні межі земельної ділянки, знімали по чому проходить межа, та погоджували дані межі з сусідами. На вашому місці я розмовляв би з сусідами які поруч та напроти. Вони знають чи перебудовувалися паркани та чи змінювалися межі . Не пагано було б більше дізнатися у попередніх власників чи не було у них, свого часу, яких не будь домовленостей стосовно даної межі. Доречі варіант помилки при видачі державних актів саме попередньому власнику(в якого ви купили) відкидати також не треба.
Взагалі з сусідами краще жити в злагоді, та намагатися жити дружно, але самий дієвий варіант з моєї практики, при умові що ви хоча б на 95% впевнені в своїй правоті, встановлювати 3-х метровій паркан. І потім нехай вони доводять, через суди, що він неправильно стоїть. Набагато важче домогтися його знесення ніж довести де він теоретично повинен проходити, та потім це теоретично виконати практично.
Але, ще раз повторюся, іноді краще відступитися та бути розумнішим, бо як кажуть: «з собою не забереш, та за тобою їх не понесуть». Вирішувати Вам.
P.S.: Настанова для наступних поколінь!!! Роблячі такі покупки, як земельні ділянки де поруч не один десяток років живуть сусіди ОБОВ’ЯЗКОВО перед підписанням паперів поспілкуйтесь з усіма майбутніми сусідами!!! На предмет подібних спорів. Бо подібних прикладів у моїй практиці десятки.

Я так понимаю http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z0391-10 никто не читает. Более того - не выполняет

Ув. Ahill ,о вынесении в натуру " углов будущего забора" побеспокоиться должны были продавцы перед получением г/а на землю.И межевые знаки должны были сдаться заказчику по акту, с указанием серии и номера межевого знака.Если нет четкой границы (как я поняла данную проблему), то должны быть установлены межевые знаки установленного образца, которых фактически нет. Кроме того (по-моему, здесь было сообщение об уничтожении межових, но его удалили) сохранность межовиха это уже админ штраф

Uchoba
Зверніть увагу на те що вже казали:
- Має бути акт погодження меж в технічній документації на виготовлення Ваших держактів та сусідів. Там має стояти підпис (будемо сподіватись що не підроблений)
- Сусід, може стовідсотково бути впевнений у межі лише коли проведе встановлення меж в натурі, як це зробили Ви. Поки цього не трапилось, будуйте забор по Вашим межевим знакам (місцях де вони знаходились )
- Сусіди для реєстрації земельної ділянки мають замовити технічну документацію по якій Держкомзем не має права визначити кадастровий номер за умови накладок с сусідніми землевласниками.
Ushas

Lena24pzem писав:Я так понимаю http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z0391-10 никто не читает. Более того - не выполняет

У вашій практиці багато прикладів виконання "від а до я" даної і нструкції?

Vanya писав: У вашій практиці багато прикладів виконання "від а до я" даної і нструкції?

аж минус две целых две десятых Нам в отдел даже не были переданы межови, которые должны выдаваться проектировщикам. НО... есть законодательный акт и при желании можно добиться его выполнения. Как говорится "Не хотите по-хорошему - будем делать по закону" (это соседям) posunuv_v...

Однозначно нужен представитель с с/совета, чтобы было все запротоколировано. А по-хорошему с ними никак? !Alkogol! ? Не пробовали?

Забрати пару соток, зараз коли у вас на руках зареєстровані сині д/а? Та це просто неможливо без судового процесу. Паркан ви можете ставити, на цеви маєте повне право. Хоча коли почнеться судова тіготня ( і вона почнеться я так розумію ) не виключений варіант, що забору прийдеться позбуватися.

Якщо територіальний орган Держкомзему поставив відмітку на старий д/а то основою для цього уже повинна була бути "Технічна документація із землеустрою щодо встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості)" і обмінник уже внесений в базу даних. Так що розробляти технічну документацію не потрібно.

Вам необхідно подати:
1. Копію паспорта, ідентифікайного номера
2. Державний акт із відміткою
3. Підставу переходу права власності (цивільно-правову угоду чи свідоцтво про спадщину)
4. Квитанцію на 182 грн.
5. Заяву

Побачив як в наглую змінили положення двух участків в базі данних(вони доти лежать з двігом на 2 метри в базі), і защот цього розширили свою ділянку сусіди, як з цім бороться? Притому суд став на позічиї сусідів(вони більш багаті).

Ті хто так робить іще будуть жалкувати, оскільки підводні камні спливають швидко. Прекрасно, нехай зараз ці 3 діляночки увязали, а що будуть робити інші їхні сусіди, коли виявиться що їм площу урізали. Боротися як? А хто його знає, людиною треба бути порядною.

Підкажіть, фізично порушено Ваші права на земельну ділянку? Ви маєте в повному обсязі свої ділянки 0.25 та 0.06 га.?
Якщо так, то Вам нізащо переживати взагалі. Рано чи піздно сусіди будуть визначати кадастрові номери і прийдуть до вас на підписання акту приймання-передачі межових знаків.

Питання 2: Сусіди подали документи на реєстрацію свого державного акту у електронній базі України. Чи зроблять їм це всупереч нашого акту? Як про це дізнатись?

ничего страшного нет, всёравно они прийдут с технической документацией к вам, что бы вы подписали акт приёма-передач,а в ы естественно им откажите,вот они и останутся при своём,за вас они не имеют права подписываться, а если поставят подпись то естественно в суд с актом и вы будите правы на 100%

Питання 3: Сусіди погрожують фізичною розправою, що робити?

пускай грозятся,может они просто так говорят,что бы вы немного утихомирились,но а если начнут действовать,то естественно в милицию и пишите заявление

Питання 4: Чи не заборонено будувати між сусідніми ділянками суцільний забор/огорожу (напр.: із металопрофелю на фундаменті)

сперва лучше всё решить с соседями а потом начинать ставить забор

При любой операции с землей необходимо сверяться с кадастровой картой (да хоть и через сайт), и приглашать геодезистов, чтобы подтвердили, что вы не покупаете кота в мешке.

На моей памяти был случай, когда человек по-быстрому хотел купить землю (не оформленную), а потом заняться документацией.

Землю сельсовет раздавал на новой улице, предыдущая владелица написала отказ, ну а человек написал заяву на выделение земли, в сельсовете все порешали, всем раздали денег, хозяйка оценила сотку в 1000 у.е., получила за 7 соток сем тысяч (без договора), и вроде как все довольные.

Человек решил заняться оформлением участка, и тут бац - большая его часть находится за пределами населенного пункта, относится к землям сельхозназначения, и жилой дом там строить нельзя. Итого из 7 соток можно оформить под домом три сотки, а 4 тысячи у.е. псу под хвост. Вот это, называется, сэкономил.

Прошу допомоги!!! У клієнта в державному акті на земельну ділянку невірно вказане цільове призначення землі (садівництво замість вірного будівництва) та рішення міської ради (дата та номер). Відповідно і у договорі купівлі-продажу теж такі ж помилки. Акт виданий у 2004 році, на сьогоднішній день людина бажає побудувати будинок, а згідно держакту може тільки посадити деревце ))). Опишіть подальші дії... Новий держакт не отримати з 01.01.2013. Як діяти? До суду? На кого?
Я думаю, що звернутися із заяву до земагентства про виправлення помилок у акті, отримати відмову і до суду, але на кого позиватись, на агентство? третя сторона - нотаріус? чи як?... ТЕРМІНОВО!!! Заздалегідь вдячний!!!