Форум землевпорядників

alla2612, Краще одну одразу на чотирьох. Але якщо всі так не хочуть. то можна кожному окремо, але в кожну тех.док робиться збірний кадастровий план де вказується загальна земельна ділянка з визначенням кожної окремої частини. і додається угода про розподіл і умови використання зем. ділянки, з зазначенням сервітутів, обмежень (якщо є). А все інше як звичайна тех.док

ппзкб, а частина ділянки під будинком (квартирою) також виділяється окремо (розділяється між співласниками) ?

Canjok3005, Ну якщо квартира не в повітрі то звісно виділіяється, згідно тех паспорта

ппзкб, а інженер - землевпорядник має право проводити поділ будинку по квартирах (кімнатах) визначати по якій стінці проходить поділ, капітальна не капітальна , ширина цієї стінки і відповідно переносити даний поділ на земельну ділянку. Не у всіх квартири діляться по одній капітальній стіні є багато варіантів на дві однакові частини.

Canjok3005, Не зрозумів суті питання. Ви ведете до того як це не можливо зробити, чи питаєте як це робиться?

ппзкб писав: чи питаєте як це робиться?

Питаю як це робиться, бо маю подібну ситуацію.

alla2612, Я питання спрямовував до Canjok3005 )). А на рахунок стін, простінків, їхніх розподілів можу сказати що за 10 років особистої практики і з практики попередників не було жодного випадку щоб хтось заявив претензій щодо належної йому стіни або її частини.Цікаво було б попабачити як хтось заявив би свою майнову претензію на стіну і виділяв з неї свою частину. Як на мене - маячня повна.

ппзкб писав: Цікаво було б попабачити як хтось заявив би свою майнову претензію на стіну і виділяв з неї свою частину. Як на мене - маячня повна.

теоретически возможно, если часть здания подвергнется реконструкции и понадобится добраться до фундамента
тут всплывает одна из проблем нашего недокадастра, в европейских странах земельный кадастр неотделим от кадастра недвижимости

kukin писав: теоретически возможно, если часть здания подвергнется реконструкции и понадобится добраться до фундамента

Можливо. Але здається в багатоквартирних будинках ця процедура не може проходити без погодження співвласників (як і приватизація). А отже всеодно все зводиться до того що якщо співвласники згодні між собою то немає різниці скільки кому відсотків стіни належить. А якщо згоди немає, то мені здається частину стіни реконструювати і так не можливо (кірпічи будуть рахувати, панль розпилювати, чи шлак або глину переважувати?)

ппзкб, Робили ми аналогічно вашому, але співласник будинку надумав розвалити свою квартиру та будувати новий будинок на своїй землі, сусід проти -виникають судові справи. На даний час робимо або спільна часткова , або знайдіть іншого виконавця

Canjok3005 писав: співласник будинку надумав розвалити свою квартиру та будувати новий будинок на своїй землі, сусід проти -виникають судові справи

Тут 90% проблеми вірішує архітектура (розвалити як і будувати треба мати дозвіл), до меж по простінках навіть і не дійде напевно. А взагалі то цікаво чи взагалі існує якись документ де конкретно вказано кому і скільки і якої стіни належить. Одна і та сама стіна вказана у кожного в тех. паспорті

ппзкб писав: Одна і та сама стіна вказана у кожного в тех. паспорті

от і я про теж саме, а також потрібно брати на себе відповідальність за достовірність тех паспорта, який ,по суті, не є правовстановлюючим документом"

Canjok3005, Ще раз повторюсь:

ппзкб писав: за 10 років особистої практики і з практики попередників не було жодного випадку

Canjok3005 писав: відповідальність за достовірність тех паспорта

наврядчи землевпорядник несе за це відповідальність

Скиньте зразок рішення, яким передається земельна ділянка. дуже потрібно.

Доброго дня! Відповідно до нового Закону "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" - багатоквартирний будинок -це житловий будинок, в якому розташовано три чи більше квартири.
Я з сім'єю проживаю у місті в одноповерховому житловому будинку на 5 квартир, котрі мають власні виходи на вулицю через свої ж земельні ділянки( кругом будинку).Всі ділянки обгороджено,мають окремі виходи, претензій сусіди один до одного не мають.
Прочитавши Ваші пости,про те що будинки котрі мають власні виходи на вулицю (по принципу 5 квартир - 5 виходів) є не багатоквартирними, а одноквартирними зблокованими килимового типу,- я звернувся (усно) до відділу архітектури міської ради за роз'ясненням, - до якого типу відноситься наш житловий будинок?
Мені відповіли, що оскільки у тебе, друже, як і у твоїх сусідів, є право власності на квартиру №5 у житловому будинку по вулиці Карбишева,14, а не на окремий житловий будинок, виходячи із цього, даний житловий будинок є багатоквартирним.
А яка Ваша думка? Чи потрібно нам створити ОСББ (згідно з вищевказаним законом)?
Чи відповідно до ДК БС 018-2000 це буде 1110- спаренi або зблокованi будинки з окремими квартирами, що мають свiй власний вхiд з вулицi?
Як доказати міській раді? Можливо хтось дасть посилання на судові справи?
Дякую!

georggorun, В нашому ОМС недано по такому поводу поставили таку умову - якщо БТІ виділить квартиру в окреме будинковолодіння, то вони будуть дозволяти окремо приватизовувати зем.діл. А взагалі то у нас до цього поблажливо ставляться - якщо є можливість виділяти окремі ділянки і співвласники не проти, то ОМС дозволяє

ппзкб писав: В нашому ОМС недано по такому поводу поставили таку умову - якщо БТІ виділить квартиру в окреме будинковолодіння,

Реальний варіант, який можна спробувати реалізувати на практиці.

Дуже добре, що натрапив на цю тему. Ситуація наступна...

Згідно правопосвідчуючих документів БТІ на житловий будинок є 5 власників, всі мають частку у власності на нього. Земельна ділянка не приватизована, закріплена за будинком, знаходиться в комунальній власності. Де-факто кожен співвласник будинку володіє часткою будинку як квартирою, з окремим входом, комунікаціями, навіть адресою по прописці. Один із співвласників в судовому порядку визнав право власності на квартиру (ніби виділив свою частку) з подальшою реєстрацією в реєстраційній службі квартири. В результаті 4 квартири зареєстровані як частини будинку. 1 квартира зареєстрована як квартира.

Чи втратив власник квартири право на спільну часткову власність будинку? Чи зможе він тепер приватизувати земельну ділянку для обслуговування цього будинку? Чи потрібно створювати ОСББ власникам будинку?

georggorun писав: А яка Ваша думка? Чи потрібно нам створити ОСББ (згідно з вищевказаним законом)?

MAX75 писав: Чи потрібно створювати ОСББ власникам будинку?

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/417-19

Стаття 9. Форми управління багатоквартирним будинком
1. Управління багатоквартирним будинком здійснюється його співвласниками.
За рішенням співвласників усі або частина функцій з управління багатоквартирним будинком можуть передаватися управителю або всі функції - об’єднанню співвласників багатоквартирного будинку (асоціації об’єднань співвласників багатоквартирного будинку).

Тобто, є три шляхи: 1) управляють самостійно, 2) наймають управителя; 3) створюють ОСББ. В більшості випадків малоквартирні будинки (3-12 квартир) - управляють самостійно. Створення ОСББ, скликання зборів, дотримання процедур за такої малої кількості учасників як на мене не доцільно. Але звучить гордо - ОСББ. Наймання управителя (по-простому посередника між власниками житла і тими хто його обслговує, двірник, сантехнік, вивіз сміття) - додаткові витрати, і в цьому випадку не обгрунтовані. Виключення можуть складати елітні будинки, в яких власники можуть собі дозволити мати справу з одним управителем, а не з 3-4 виконавцями (надавачами послуг).

MAX75 писав: Чи втратив власник квартири право на спільну часткову власність будинку?

Все те й ще закон

5) співвласник багатоквартирного будинку (далі - співвласник) - власник квартири або нежитлового приміщення у багатоквартирному будинку;

Стаття 5. Спільне майно багатоквартирного будинку
1. Спільне майно багатоквартирного будинку є спільною сумісною власністю співвласників.

Таким чином, в силу закону - власник квартири є співвласником будинку (даху, горища, кусочка водогону від колодязя до вводу в квартиру тощо)

MAX75 писав: Чи зможе він тепер приватизувати земельну ділянку для обслуговування цього будинку?

А ось тут не все так просто: Земельний кодекс

2. Земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні будинки, а також належні до них будівлі, споруди та прибудинкова територія, що перебувають у спільній сумісній власності власників квартир та нежитлових приміщень у будинку, передаються безоплатно у власність або в постійне користування співвласникам багатоквартирного будинку в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.

Порядку, встановленого КМУ не має. Мінрегіон ніяк не може інтелектуально це осилити. Його творіння ніяк не можуть пройти погодження в Мінюсті.
На мою думку, закон прямо передбачає можливість отримання земельної ділянки у спільну власність саме фізичним особам, і аж ніяк не юридичним (ОСББ, ЖБК і т.п.). І для 3-10 квартирного будинку це цілком реально, а ось для 9-поверхового це вісяк. Всіх власників ніколи не зібрати.
Тому на місцях приймають рішення по різному, є випадки і у власність для ОСББ (як на мене сумнівно, але це всіх влаштовує).
Шлях через БТІ і виділення квартири в окреме домоволодіння, про що зазначалося в попередніх повідомленях, цілком реальний і має право на життя.

Таким чином, в силу закону - власник квартири є співвласником будинку (даху, горища, кусочка водогону від колодязя до вводу в квартиру тощо)

Це ви цитуєте ст. 5 ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку", а я вам про ситуацію про яку писав вище. Будинок не багатоквартирний. По документах БТІ це індивідуальний житловий будинок з закріпленою за ним земельною ділянкою, який належить декільком співвласникам. Один з них виділив свою частку в окрему квартиру. Про що ст. 364 ЦКУ говорить:

3. У разі виділу співвласником у натурі частки із спільного майна для співвласника, який здійснив такий виділ, право спільної часткової власності на це майно припиняється. Така особа набуває право власності на виділене майно, і у випадку, встановленому законом, таке право підлягає державній реєстрації.

Звідки і всі супутні питання...

Нормативну базу знаю. Тут індивідуальна ситуація. Яким надалі способом регулюються усі питання щодо такого будинку, де є документально 1 квартира і 4 частини будинку?

MAX75, если я правильно поняла, то по техническим документам был один дом с земельным участком, одним адресом и пятеро собственников с частями, к примеру 1/5 каждый этого дома. Потом один из них официально выводит эту часть из общего дома и оформляет её как квартиру, к примеру № 1. Остальные уже четверо собственником со своими частями уже того оставшегося дома так и остаются по документам со своими частями и куском земельного участка. так у них становится квартира 2. В итоге грубо говоря официально по документам дом с двумя квартирами 1 и 2. По идее должны быть переделаны документы и на дом разделено на две квартиры. Собственник квартиры 1 со своим правом собственности имеет право сам сделать документацию на свой земельный участок и отдельный кадастровый номер. А собственники квартиры 2 делают документы на свой земельный участок и становятся совладельцами.

Официально дом техпаспорту индивидуальный жилой с 5 собственниками. Неофициально чтобы 5 собственников не жили одной семьей, разделили дом по кускам и сделали каждый себе отдельный вход/выход, провели отдельно коммуникации, счетчики, и сделали что-то вроде квартир. Все это делалось очень давно. Уже недавно один собственник решил отделиться, подал в суд и выделил свою часть (кусок) дома путем "визнання права власності на квартиру". У него в реестре теперь квартира. У остальных части дома (.../100). Сейчас вроде как все могут приватизировать земельный участок закрепленный за домой, кроме собственника квартиры (?). Дом не относится к ЖЕКУ т.к. он считается частным, а не квартирным. Но есть нюанс - паспортная регистрация идет по квартирам, плата за свет, газ, воду по квартирам (от количества собственников).
Иными словами можна сказать дом с 5 квартирами по факту, но по документам на недвижимое имущество дом индивидуальный частный без квартир.

т-а-м-а-р-а- писав: Потом один из них официально выводит эту часть из общего дома и оформляет её как квартиру, к примеру № 1.

Але ж квартира все рівно залишається частиною будинку фізично! її виокремити в окремий об'єкт можливо лише юридично для того щоб продати-купити.

MAX75 писав: Один з них виділив свою частку в окрему квартиру. Про що ст. 364 ЦКУ говорить:

А що він виокремив свою частку і в фундаменті і в даху? Мабуть по правильному коли він виділяв свою частину будинку в квартиру, мав ще і залишити свою частку в спільному майні (дах ще в них один, чи в кожного своя шифирина? )

т-а-м-а-р-а- писав: Собственник квартиры 1 со своим правом собственности имеет право сам сделать документацию на свой земельный участок и отдельный кадастровый номер.

facepalm в них один будинок і одна ділянка. крапка. Земельні ділянки поки що не виділяються не повинні надаватися для обслуговування квартири. (хоча в нашій країні все можливо)

Volodar писав:її виокремити в окремий об'єкт можливо лише юридично для того щоб продати-купити.

Правильно, для цього це і робилось.

Volodar писав:Але ж квартира все рівно залишається частиною будинку фізично! її виокремити в окремий об'єкт можливо лише юридично для того щоб продати-купити.

Ні, виокремлення було тільки шляхом визнання права на квартиру. Тобто ту частину будинку (кімнати) якою користується даний власник.

Реєстрації прав на нерухоме майно - будинок - в єдиному реєстрі немає. У всіх співласників є тільки свідоцтва з БТІ старого зразку на право власності на .../100 частин будинку. Плюс у одного є витяг з реєстраційної про право на квартиру (яка є однією із частин будинку).

MAX75 писав: Чи втратив власник квартири право на спільну часткову власність будинку? Чи зможе він тепер приватизувати земельну ділянку для обслуговування цього будинку? Чи потрібно створювати ОСББ власникам будинку?

1. ні не втратив, я думаю без проблем доведе у суді що є співвласником даху (сорі за повтори з цим дахом, але кращого прикладу не можу знайти). По-суті було виокремлено лише квартиру. Тобто внутрішню штукатурку з шпалерами і дошками підлоги. При цьому стіни як елемент будинку залишаються у спільній власності в тому числі і для власника квартир. ЗУ "Про особливості..." вам в поміч як паралель.
2. Так зможе як співвласник будинку
3. Ні не потрібно, переваг ОСББ у приватному будинку не має.