Форум землевпорядників

Parcel писав:а звідки ви знали координати розшукуваного пункту?

если на куске бетона есть насечка (марка) и известны ее координаты, то это будет пункт геодезической сети. если координат нет - то это кусок бетона. если есть координаты, но нет носителя координат (бетона) - то это просто циферки. Если говорим про пункт - координаты должны быть всегда.

stopkhay писав:Если говорим про пункт - координаты должны быть всегда.

але ж координати в СК-42(63)?

2stopkhay
Велика подяка за детальні пояснення та та витрачений час.
А як Вам бачаться перспективи щодо впровадження мультісистемного методу РРР в Україні?
http://www.insidegnss.com/node/2977
Тут вже і без наукового софту можна обійтися.
Бо в усьому світі VRS та RTK це вже майже вчорашній день... Я сказав МАЙЖЕ....
З державної точки зору саме час взятися за впровадження РРР мереж, віддавши VRS приватникам...
Тим білше, що ПЗ доступні https://gipsy-oasis.jpl.nasa.gov/
[upd=1372736525][/upd]
Нашел на русском
http://gps-club.ru/gps_think/detail.php?ID=78584

Parcel писав:але ж координати в СК-42(63)?

От як раз ці СК не дадуть можливості отримати таку точність на таких відстанях. Це була УСК-2000, може бути будь-яка сучасна СК - ETRS, ITRF, MoldRef... Саме в цьому контексті я колись згадував цей випадок.

Chernov писав:А як Вам бачаться перспективи щодо впровадження мультісистемного методу РРР в Україні?

Що отримує користувач від сучасних мереж ГНСС:
1. Можливість визначення методом РТК (по часу близько 5 сек на точку при виконаній ініціалізації) - дуже важливо при виносі в натуру обєктів
2. Можливість формування віртуальної станції для пост-обробки при відсутності Інтернет-звязку ;
3. Спостереження на базових станціях на відстані до 50 км для постобробки (при щільності станцій, що трохи перевищує вимоги розробника)
4. Можливість постобробки своїх спостережень засобами опереатора

PPP методи на сьогодняшній день знаходяться в стадії розроблення, я сказав НА СЬОГОДНЯШНІЙ ДЕНЬ
Для визначення положення на відстанях в 100 км потрібно 15-20хв при безперебійному обміні даними між сервером та користувачем, тобто за часом спостережень це аналог статики з обчисленнями на боці оператора. Як ви собі уявляєте розбивочні роботи з такою швидкістю?

Ви особисто бажаєте лишитися без РТК мереж і чекати побудови PPP мережі?
З державної точки зору PPP знаходиться в стадії наукових досліджень, а не всі громадяни полюбляють державні досліди, особливо над собою. Також мала щільність базових станцій буде недостатньою для забезпечення Держави геодезичною основою. А саме головне: "одно другому не мешает (с)" - цей метод можна застосовувати як додатковий сервіс в існуючих мережах, і необовязково розставляти нові станції.

Chernov писав:ПЗ доступні https://gipsy-oasis.jpl.nasa.gov/

Приклад не зовсім вдалий, оскільки вже близько 3 років міжнародні центри аналізу даних відмовилися використовувати цей продукт для обробки спостережень. Він використовується для певних вузьких досліджень. Центрами обробки на сьогодняшній день використовуються BERNESE (Європа) та GAMIT/GLOBK (Новий Світ) які дають між собою достойну сходимість, чого не можна сказати про GYPSY.

Проблема обробки усунена ?

http://www.systemnet.com.ua/ru/vse-novosti/306-sk63-2

vovaz писав:Проблема обробки усунена ?

Скоріше, проблема заганяєтся у глухий кут.
Три місяці тому Тарнопольський бив себе п'яткою в груди і клявся, що УСК2000 за місяць буде впроваджена...
Зараз бачимо протизаконну ескалацію обробки СК63.
Так є у нас УСК2000 чи нема?
Навіщо нам протизаконна СК63?
І взагалі, для чого нам Земагентство та геодезкартографія ???
Разом з їх розумово відсталими очільниками.

Кто знает какая точность одночастотника в автономном режиме?

Такая же как и двухчастотника: 3-10 м morgayu

Кто знает что случилось с СКНОУ "Центр контроля навигационного поля Украины"http://www.khrs.kharkov.ukrtel.net/rus/ ... %E8%20khrs

ladnykaleksandr писав:Кто знает что случилось с СКНОУ "Центр контроля навигационного поля Украины

Напевно щось модернізують... Або ж грошей від держави нема на підтримку "контролю навігаційного поля"... Інших причин не бачу...

ladnykaleksandr писав:Кто знает что случилось с СКНОУ "Центр контроля навигационного поля Украины

Уже починили...

Вітаю. НІяк не можу добится точності постобробки методом VRS від мережі ZAKPOS. Обрахунки веду в Topcon Tools. Повідомлення Oleksandr від 12.05.2013{, 09:43} перечитав. Не можу зрозуміти п. 9

Oleksandr писав: НЕ УСТАНАВЛИВАЕМ НИКАКОЙ СК.

. ПІдкажіть, хто працює в ТТ від ZAKPOS. !Alkogol!

как понимать словосочетание:

Gennadij писав:НІяк не можу добится точності постобробки методом VRS від мережі ZAKPOS.

-------------

Gennadij писав: ПІдкажіть, хто працює в ТТ від ZAKPOS

есть древний пример на TBC (смотреть прикрепленное видео), вообще принципы обработки одинаковы

kukin писав: ак понимать словосочетание

Коли накладаю на ортофото, то видно що не там. Як не встановлювати ніяку СК?


Відео передивився. Робив все по аналогії, перерахунок координат і т.д. Не йде. Можливо не ті настройки в ТТ.

Смысл прост:

обработка векторов делается в СК по умолчанию для ТВЦ и ТТ, это WGS84

VRS в данном случае уже самим сервером правильно определены в координатах ETRS89 (они ведь для этого и создавались), главное не забыть поставить точкам VRS статус опорных!

далее после обработки ваши физические измерения получат результат в той-же ETRS89

а уже из ETRS89 в нужную СК преобразовываете на сайте, если надо именно УСК2000, то параметры можно смело внести в ПО обработки и не лазить по сайтам

Если не понятно, то поищу ТТ и застрелю покажу на примере morgayu

тобто ставимо WGS84?

Був би безмежно вдячний, якби ви знайшли ТТ і показали налаштування та приклад обробки. В ТТ працюю уже досить довго, але від трігапунктів. Тепер вирішив попрацювати VRS від ZAKPOS

Щодо "коректності" створення віртуальних станцій(VRT).
1. Цікаво які максимальні відстані від перманентних станцій до віртуальної?
2. Як оцінити похибку з якою визначені координати станції VRT?
3. Чи є якісь вимоги до VRT чи якась їх оцінка точності?
4. Чи можливо є якійсь підхід (досвід) яким можна оцінити чи я зможу створити в цьому місці VRT чи ні?
5. VRT краще створювати максимально близько до точок зйомки чи не завжди?
6. Як визначаються координат VRT в СК63? Чи для цього використовуються пункти ДГМ (чи мають використовуватись) ?

Є мережа http://systemnet.com.ua/ua/network-ukr/map-ukr
Systemnet відповіло що є межі області роботи в яких доцільно створювати VRT. Де конкретно та межа, коли створення VRT приведе до хибного результату не сказали. Запропонувалии з'їздити на ДГМ та обрахувати їх за допомогою VRT. Звіт з отримання VRT вони не надають. Іншими словами до справи не пришиєш.

Я працюю одночастотним приймачем. Є в наявності 3. Обробку роблю Achtech Solutions.
Я так розумію створення віртуальних станцій нічим не регламентовано. Тото вимог, а отже і відповідальності власника мережі немає. Звіт з обрахунку вони не надають.

Хочу викорстовувати VRT для прив'язки без пунктів ДГМ.

Підскажіть в яких куточках області створювати VRT буде "некоректним" з огляду на мій одночастотний приймач?
Північний-захід області не берем. Мене найбільше цікавить самий південь області.
Надаю карту нашої області. Розміри між станціями в метрах.

Вообще правильно применительно к нашим сетям Real Time Network, поскольку VRS, iMAX и тд это технологии.

doslidnik писав: Цікаво які максимальні відстані від перманентних станцій до віртуальної?

У тримбла я слышал что требования к размещениям баз были не дальше чем 80км, но это было давно и за темой не следил.
Есть так-же длиннобазовый VRS, который с ухудшением точности позволяет получать фикс одночастотником в треугольниках более 200км сторонами.

doslidnik писав: 2. Як оцінити похибку з якою визначені координати станції VRT?

Практически только на контрольных пунктах (так в заподной геодезии решают вопросы с GNSS), точность генерирования виртуальной базы выставляется на сервере и по идее не должна превышать заданный праметр.

doslidnik писав: 3. Чи є якісь вимоги до VRT чи якась їх оцінка точності?

все те-же контрольные пункты, в Европе в отчет закладывают ту точность, которую получили после/во время/до момента работы на контрольных пунктах.

doslidnik писав: 5. VRT краще створювати максимально близько до точок зйомки чи не завжди?

Не всегда, я зачастую создаю по навигационным данным, это 1-3 метра от места измерений, но бывало в данном месте Фикс не получался (одна из физических баз оказывала негативное влияние), стоило перенести точку на сотни метров до нескольких километров. как получался фикс (обычно проблема возникала с нователовскими базами в сети тримбла). Тут подскажет организатор сети, если захочет заморачиватся, где была "больная" база, включалась ли она в обработку, и где лучше перекрытие в RTN.

doslidnik писав: Хочу викорстовувати VRT для прив'язки без пунктів ДГМ.

Используйте, теоретически они формируются как минимум тремя перманентными базами внутри треугольника, этот треугольник "надо привязать" к пунктам ДГМ, а VRS будет привязан от перманенток, от нее будет привязан ровер.
Пока поле трансформации не набрало легитимности и перманентные базы не являются ДГМ (а может и являются), придется малевать такую ерунду.

doslidnik писав: Надаю карту нашої області. Розміри між станціями в метрах.

Такие вопросы надо задавать конкретно админу сетей, он может поэкспериментировать и создавать виртуалки в определенных местах, выполнять оценку собственным софтом.

PS: все сказанное построено на моем личном опыте и является моим IMHO

В Украине такие же проблемы с эфемеридами в приёмниках "Javad" и "Topcon", как в России, или у нас таких проблем нет?

ШуфотинскийВ писав: ↑05 серпня 2017 12:35В Украине такие же проблемы с эфемеридами в приёмниках "Javad" и "Topcon",

Дайте линк на вашы проблемы.

Кто знает где взять орбиты прохождения gps спутников, интересует количество спутников в заданной точке в заданный час.

Kola писав: ↑07 серпня 2017 10:04Кто знает где взять орбиты прохождения gps спутников, интересует количество спутников в заданной точке в заданный час.

А зачем Вам это???

doslidnik писав: ↑07 серпня 2017 09:48 Дайте линк на ваши проблемы.

На "Геодезисте" интенсивно обсуждается с 31.07.17 отсутствие эфемерид спутников при обработке "сырых".
http://geodesist.ru/threads/problemy-s- ... cle.65082/
http://geodesist.ru/threads/ne-obrabaty ... ora.65114/
http://geodesist.ru/threads/voprosy-po- ... ost-737775

Kola писав: ↑07 серпня 2017 10:04 Кто знает где взять орбиты прохождения gps спутников, интересует количество спутников в заданной точке в заданный час.

https://www.google.com.ua/search?num=50 ... eWTsfwLJps

Kola писав: ↑07 серпня 2017 10:04Кто знает где взять орбиты прохождения gps спутников, интересует количество спутников в заданной точке в заданный час.

в пакеті Ashtech Solutions є Mission Planning