Форум землевпорядників

Держемагентство оприлюднило проект ПКМУ Про розмір плати за адміністративні послуги що будуть надаватись з 01.01.2013
http://www.dazru.gov.ua/terra/control/u ... t_id=38306
ПС Скільки можна, задніми числами робити оприлюднення

Пробую розібратись, якою буде ціна реєстрації однієї ділянки. Отже:
1. Державна реєстрація земельної ділянки - 65грн.
2. Внесення до Державного земельного кадастру відомостей (змін до них) про:
- земельні ділянки - 60 грн (зауважте земельні - в множині!) сумніваюсь, що будуть брати тільки раз, а не за кожну ділянку...
Ніби все (не має реєстрації акту - так як їх не буде, і не має перевірки обмінника, що не може "радувати").

Але.. не тут то було!
Стаття 24. Державна реєстрація земельної ділянки, закону "Про Державний земельний кадастр":

8. На підтвердження державної реєстрації земельної ділянки заявнику безоплатно видається витяг з Державного земельного кадастру про земельну ділянку. Витяг містить всі відомості про земельну ділянку, внесені до Поземельної книги. Складовою частиною витягу є кадастровий план земельної ділянки.

А в проекті постанови є пунктик:
11. Надання відомостей з Державного земельного кадастру у формі:
витягів з Державного земельного кадастру про:
- земельні ділянки - 53 грн. (Будемо надіятись, що це не про витяг, який має надаватись безоплатно при реєстрації morgayu (До речі - знову ж таки в множині! Знаю з практики - що бралось за одну ділянку!) Потрібне уточнення...

Не зрозумів, що це таке:
- довідки, що містить узагальнену інформацію про землі (території) за формою, встановленою Порядком ведення Державного земельного кадастру - 71 грн?

"Будєм іскать"

ПиСи
Це ж ще проект

Додано через 8 хвилин 53 секунди:
Ага:
Стаття 38. Порядок користування відомостями Державного земельного кадастру - Закон про ДЗК

1. Відомості Державного земельного кадастру надаються державними кадастровими реєстраторами у формі:
- витягів з Державного земельного кадастру про об'єкт Державного земельного кадастру;
- довідок, що містять узагальнену інформацію про землі (території) за формою, встановленою Порядком ведення Державного земельного кадастру;

Цікаво - хто за них має платити і кому вони потрібні будуть. (догадуюсь - хто і навіщо) В "Порядку ведення Державного земельного кадастру" такого не знайшов. Може не добре шукав

Додано через 6 хвилин 5 секунд:
Є, знайшов:
Довідки, що містить узагальнену інформацію про землі (території), за формою згідно з додатком 41;

Додано через 1 хвилину 52 секунди:
Теоретично ця довідка буде необхідною спадкоємцям. Отже це не буде видаватись при реєстрації...


Ну поправляйте - доповнюйте Krutelyk

Я считаю, что Постанова должна обязательно включать в себя детальное разъяснение описания услуг, чтоб опять либо не покупали "пальцем в небо" либо не получали "кота в мешке".

Додано через 22 хвилини 32 секунди:
У проекті постанови відсутні правила і процедури, які можуть містити ризики вчинення корупційних правопорушень.

Доброго ранку, усім!
Пропоную узятись, усім, гуртом, і висловити свої зауваження, щодо проекту вказаної постанови. Давайте активніше! Це ж стосується нас усіх. А потім будемо "плакатись", що те не так, і те не так. Можливо, хто має бажання накинути чорновий варіант? А усі, гуртом поправимо, доповнимо. І попросимо відіслати, наприклад, ту ж Земельну спілку. morgayu

До активності! Pioner

Додано через 3 хвилини 49 секунд:
Деякі зауваження, я вже виклав в свому повідомленні. Також потрібно звернути увагу і на це: Президент доручив Уряду вжити невідкладних заходів для забезпечення прав громадян під час отримання адмінпослуг

ПиСи:
Також цікаво, на основі чого встановлені розміри плати у вказаних послугах?

Вопрос реально серьёзный и важный, но я считаю, что проект постановы должны составлять специалисты держземагенства (они видят ситуацию из нутри), а частники должны поставить вопросы, которые будут учитываться при корректировке постановы. А для этого должен быть конструктивный диалог между нами: на поставленные вопросы должны появляться хоть какие-то ответы.

Cdsnkfyf писав:на поставленные вопросы должны появляться хоть какие-то ответы.

Так їх потрібно надіслати в агенство.

Cdsnkfyf писав:что проект постановы должны составлять специалисты держземагенства

З Головного? Ви, що? Хто знає краще, як не на місцях!

Admin писав:Давайте активніше! Це ж стосується нас усіх

Х-х-а. "Сертифікація замість ліцензії". Оттам активність. А потім

Admin писав:потім будемо "плакатись", що те не так, і те не так

і клясти територіальні органи і реєстраторів - кровососів. Це ж так по - українські. (вибачення за ОФтоп, більш не буду)

Admin писав:До активності!

Давайте спробуєм.
9. Державна реєстрація обмежень у використанні земель – 161. Чомусь припускаю, що це буде путатись з поняттям «реєстрація висновку про наявні обмеження (обтяження)». Тут потрібно більш чітко. І сюди ж - п.11 Надання відомостей з Державного земельного кадастру у формі: обмеження у використанні земель - 53 грн. Це вищеупомянутий висновок чи спеціалізована довідка? Взагалі з обмеженнями можна напутати. Тим більше не забуваємо, що колись всі висновки про обмеження були безкоштовними…

12. Пошук, перегляд, копіювання та роздрукування відомостей Державного земельного кадастру. Начеб-то нічого не зрозумілого, але зверну Вашу увагу: суми вказані в підпунктах будуть основою для спекуляції у всіх тих, хто має «на руках» бази даних управлінь та відділів. «Спритники» цими розцінками обов’язково скористаються, оскільки звичайне викопіювання на основі ортофотоплану буде містити інформацію необхідну для подання скажімо на «комісію по розгляду …..», і на скільки я розумію надання цього матеріалу підпадає під п.12. Хоча це моє суб’єктивне бачення цього пункту... тут взагалі проблема не в сумі оплати цих матеріалів, а в легітимності їх надання не тільки територіальними органами…

Ще щось цікаве з координатами з технічок «державного фонду» - то 161 грн. (п.12) чи все ж 45 грн.? (Видача відомостей з документації із землеустрою, що включена до Державного фонду документації із землеустрою). Я так розумію, що це залежить від «об’єкту кадастру». Але будуть путати 100 %. Хоча це послуга не ключова… в разі необхідності…будуть просто красти…

І на останок. Вже «замурижений» на цьому форумі момент. Формування обмінного файлу при ЦПУ, оренді… щось не дуже віриться що XML ніхто не буде вимагати, в тих випадках коли це «не передбачено чинним законодавством». Але ця постанова не має до цього відношення, адже Управління та відділи не формують ОФ, а просто вимагають його на різних етапах «не законно». Ця «тіньова» послуга (на платній основі, але від ліцензіатів) остається, а ж поки не відчистять нашу систему до «прозорого кришталя». Тому

Admin писав:не має перевірки обмінника, що не може "радувати"

Правда. Як і те, що з "витягами з Державного земельного кадастру" запутано, трактувати це будуть по різному. Принаймі найближчим часом.

Сhibis писав:Формування обмінного файлу при ЦПУ, оренді… щось не дуже віриться що XML ніхто не буде вимагати, в тих випадках коли це «не передбачено чинним законодавством». Але ця постанова не має до цього відношення, адже Управління та відділи не формують ОФ, а просто вимагають його на різних етапах «не законно». Ця «тіньова» послуга (на платній основі, але від ліцензіатів) остається, а ж поки не відчистять нашу систему до «прозорого кришталя».

Щось Ви друже путаєте
ЗУ Про ДЗК
ст.21
13. Документація із землеустрою і технічна документація з оцінки земель подається до центрального органу виконавчої влади з
питань земельних ресурсів або до його територіального органу відповідно до їх повноважень, визначених цим Законом, разом з
електронним документом, що містить результати робіт із землеустрою та оцінки земель.

Стаття 23. Електронний документ, що містить відомості про результати робіт із землеустрою та оцінки
земель, які підлягають внесенню до Державного земельного кадастру

Spoiler

1. Документація із землеустрою та оцінки земель, яка є
підставою для внесення відомостей до Державного земельного
кадастру, подається органу, що здійснює внесення таких відомостей,
також у формі електронного документа.

2. Вимоги до змісту, структури і технічних характеристик
електронного документа визначаються Порядком ведення Державного
земельного кадастру.

3. Електронний документ подається Державному кадастровому
реєстратору, який здійснює внесення відповідних відомостей до
Державного земельного кадастру, разом із документацією, яка є
підставою для такого внесення, у паперовому вигляді

ПКМУ 1051
15. Документація із землеустрою та оцінки земель, яка є підставою для внесення відомостей (змін до них) до Державного земельного кадастру, подається Державному кадастровому реєстраторові, що здійснює внесення таких відомостей у паперовій формі та у формі електронного документа
Вимоги до змісту, структури і технічних характеристик електронного документа визначені у додатку 1. Далі по тексту 327 листів

Alexxp писав:Документація із землеустрою та оцінки земель, яка є підставою для внесення відомостей (змін до них) до Державного земельного кадастру, подається Державному кадастровому реєстраторові, що здійснює внесення таких відомостей у паперовій формі та у формі електронного документа

Я не це мав на увазі. А порівнював з існуючим станом речей. Було б дуже добре, що б ЗУ "Про Державний земельний кадастр" поклав край багатьом "сумнівним" вимогам.
До речі...про файли з ЦПУ... А послуга внесення змін до держ.зем.кадастру внаслідок ЦПУ? Чи вона "ушла" разом з реєстрацією Держ. акту? Чи можливо за "маскуванням" я її не побачив...

По Додатку 1:

Четверта послуга - виключити слова "робіт із землеустрою" (в другій та третій послугах потрібно залишити, оскільки комусь все-таки будуть потрібні копії та дублікати відмінених ліцензій на роботи із землеустрою, а от переоформлення ліцензії на роботи із землеустрою - це нонсенс з 03.12).

П'ята послуга - ну коли ж перестануть заглядати "у кишеню" приватникам (розглядаючи їхні кошториси). Вже давно потрібно вартість обраховувати від неоподатковуваного мінімуму - наприклад від одного до семи НМДГ.

Сьома послуга кореспондується з четвертою підпослугою дванадцятої послуги. Поєднати, чи конкретизувати. Коротше - спростити.

Восьма, дев'ята послуги - вартість реєстрації обмеження має бути меншою, ніж вартість реєстрації земельної ділянки, оскільки обмеження - це похідні права.

Дванадцята послуга - підпослугу "нормативно-грошову оцінку 100 грн." виключити (порівняйте з послугою 14). Або якось уніфікувати/конкретизувати ці три позиції, щоб не було різночитань.

П'ятнадцята послуга - змінити на "видача довідки з державної статистичної звітності" (потрібно ж у ногу йти зі змінами - якщо в проекті землеустрою така довідка має бути, то вона так і мусить називатися). До того ж, якщо проект землеустрою для погодження подаватиме до Земагентства розробник, то хто і на якому етапі має оплачувати цю довідку - розробник чи замовник. Необхідно конкретизувати.

Admin писав:До активності!

На скільки я володію інформацією в цій редакції постанову не пропустять (Мінюст...), хоча у нас Все можливо.
Вона суперечить з 01.01.2013 р.
ЗУ Про адміністративні послуги

Spoiler

9. Суб’єкт надання адміністративної послуги, підприємства, установи або організації, що належать до сфери його управління, які володіють документами або інформацією, необхідними для надання адміністративної послуги, зобов’язані:

1) забезпечити безоплатне надання таких документів або інформації не пізніше трьох робочих днів з дня отримання запиту від суб’єкта надання адміністративної послуги, якщо інше не передбачено законом;
Адміністратор має право:

1) безоплатно одержувати від суб’єктів надання адміністративних послуг, підприємств, установ, організацій, які належать до сфери їх управління, документи та інформацію, пов’язані з наданням адміністративних послуг, у порядку, визначеному статтею 9 цього Закону
8. Внесення відомостей до реєстрів, інших інформаційних баз, що використовуються для надання адміністративних послуг, здійснюється безкоштовно.

{Частина восьма статті 11 набирає чинності 1 січня 2013 року}
1. Організація забезпечення надання адміністративних послуг здійснюється шляхом:

1) забезпечення безоплатного автоматизованого віддаленого доступу адміністраторів у режимі реального часу до інформації в інформаційних системах суб’єктів надання адміністративних послуг, підприємств, установ, організацій, які належать до сфери їх управління, в яких міститься інформація, необхідна для надання адміністративних послуг, якщо інше не передбачено законом;

{Пункт 1 частини першої статті 14 набирає чинності 1 січня 2013 року}

Admin писав:А за мінюст то я взагалі мовчу! Коли вони такі закони пропускають

Як писав

SBB писав:.... депутати проголосували, навіть не розглянувши жодної поправки, юр. управління ніхто не питав.
Чесно кажучи, я був кращої думки про АП та МЮ

Підтримую Drug
Лавринович бабло в бюджеті вибив Banned і все, а далі хоч трава....
Він умний Uchoba, а депутати красиві pa-pa
А всіх Нас з Вами будуть... Zaryt

Ось: швиденько пробігся по тексту: перші враження без вникання в суть (тому можуть бути і помилкові)
Додаток 1
1. Незрозуміла нумерація послуг – чомусь починається з «8»
2. Незрозуміло як відрізнити видачу відомостей з документації із землеустрою і видачу відомостей про межові знаки (різна вартість), але по суті одне і друге є в складі документації
3. Пункти 8 і 9: потребує обґрунтування встановлення вартості таких послуг. Чому така різниця? по-суті одна і таж робота: державна реєстрація.
4. Пункт 10: внесення відомостей про земельні ділянки: чому «ділянки» в множині? Яку кількість можна буде «внести»?
5. Пункт 12 «пошук, перегляд, копіювання та роздрукування» - на мою думку це процес, і аж не як не кінцевий результат, який має отримати споживач. Проблема: споживач заплатить за спостеріганням як держслужбовець здійснюватиме пошук та перегляд?
6. Пункт 12 «нормативну-грошову оцінку земель та земельних ділянок" – ціна одна, але робота різна і різна кількість вихідних матеріалів
7. Пункт 12 «координати поворотних точок меж об'єктів кадастру (за один аркуш формату А4 ( до 30 точок меж об’єктів));» ціна 67 грн. ?? Навіщо тоді платити Видача відомостей про межі земельної ділянки (виписка даних на межовий знак) по 20 грн. за точку???
8. Пункт 16 «Видача довідки про 1 кв. метр земельної ділянки та 1 гектар сільськогосподарських угідь, на які не оформлене право власності або користування» - це про що ???
Далі втомився проглядати....

Volodar писав:«Видача довідки про 1 кв. метр земельної ділянки та 1 гектар сільськогосподарських угідь, на які не оформлене право власності або користування» - це про що ???

Думаю, що довідка про наявність земель запасу.

Поковба писав:Думаю, що довідка про наявність земель запасу.

ну тоді мабть так і потрібно писати, а то в нас може бути і так :

Юридически подкованный пенсионер, за....т любую организацию письменно или по телефону, за символическое вознаграждение.

Пропозиції Земельної спілки України до проекту постанови Кабінету Міністрів України "Про внесення змін до постанови Кабінету Міністрів України від 1 серпня 2011 р. № 835"

Додано через 3 хвилини 4 секунди:
Отак-то...

Admin писав:Пропозиції Земельної спілки України до проекту постанови Кабінету Міністрів України "Про внесення змін до постанови Кабінету Міністрів України від 1 серпня 2011 р. № 835"

- молодці!

Только сейчас вдумчиво дочитал до конца. И кто там такой умный? Блестяще! Непревзойденно! мАлАдцЫ!
Ну вот, все вместе подняли волну, которая призвана смести пену... Однако, впереди еще очень и оччччень....
Пена, как я понял, намерена сопротивляться...

Admin писав:Пропозиції Земельної спілки України до проекту постанови Кабінету Міністрів України "Про внесення змін до постанови Кабінету Міністрів України від 1 серпня 2011 р. № 835"

Чомусь спілка у своїх пропозиціях не посилалась також на
ЗУ Про Перелік документів дозвільного характеру у сфері господарської діяльності
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3392-17/ed20130701
враховуючи останні зміни до закону
та
ЗУ Про дозвільну систему у сфері господарської діяльності
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2806-15

Адмінпослуги подешевшають майже на 30 %. Відповідну постанову Уряду буде опубліковано в найближчі дні, – наголосив сьогодні Голова Державного агентства земельних ресурсів України Сергій Тимченко під час брифінгу у Кабінеті Міністрів України. facepalm

А как же http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/808-2012-%D0%BF или выборы прошли, пора деньги зарабатывать posunuv_v...

grfather писав:или выборы прошли, пора деньги зарабатывать

Так точно!

grfather писав:А как же http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/808-2012-п или выборы прошли, пора деньги зарабатывать

Там речь идет о Бюджете 2012. 2012 год закончился, новый бюджет, соответственно никакого бесплатного сыра.
Не беспокойтесь, скоро эта постанова втратить чинність..))