Сторінка 1 з 7

Новий класифікатор угідь КВЗУ

Додано: 20 грудня 2012 17:09
NickS
Порівняння класифікаторів


Згідно постанови 1051, на заміну класифікатора 6-зем виходить новий класифікатор КВЗУ (додаток 4 до постанови, прикріплений в повідомлені).
ПКМ Порядок ведення ДЗК_Додаток_4.doc
Добавити цей класифікатор розробникам в свої програми - не проблема. Проблема постає в іншому: тепер всім ділянкам, з якими ліцензіати будуть мати справу в майбутньому, потрібно на зміну 6-зем всім угіддям виставити відповідний тип КВЗУ. Хто хоче це робити вручну? morgny

Розробники GIS6 пропонують це робити автоматично, але для цього потрібно детально продумати зв'язки старого класифікатора з новим. Взагалі то, за допомогою Denver'а, ми вже цей зв'язок визначили, але я пропоную всім, хто збирається в майбутньому працювати з угіддями, переглянути запропоновану таблицю і внести свої пропозиції, адже не виключено, що ми могли десь помилитись з характеристикою типів угідь.

Ця тема буде цікава також і всім іншим розробникам ПО по земельному кадастру. І, в першу чергу, це потрібно самим користувачам, бо інакше доведеться вручну переправляти угіддям КВЗУ. posunuv_v... Так що активніше, панове! Pioner

Ось зроблений зв'язок:
► Показати
Чи всі з ним згодні? Обговорюємо, аргументуємо, доводимо свою правоту...

Добавлено 2016.10.27:
Порівняльна таблиця класифікаторів 6-зем та КВЗУ
!Класіфікатори.zip

Додано: 20 грудня 2012 18:15
ZIC
Краще зробіть в Excel-івському форматі з текстовими значеннями (як перехідна таблиця КВЕД2005-КВЕД2010).
Більше народу долучиться! Ефективніше буде обговорення...

Додано: 21 грудня 2012 09:15
NickS
ZIC писав:Краще зробіть в Excel-івському форматі з текстовими значеннями (як перехідна таблиця КВЕД2005-КВЕД2010).Більше народу долучиться! Ефективніше буде обговорення...
А в чому різниця? 5+5=?
На, тримайте.

Якщо ніяких зауважень не буде, то в такому вигляді, як представлено, і внесемо в GIS6. Pisatel

Додано: 21 грудня 2012 09:37
doslidnik
NickS писав:А в чому різниця?
Нічого не зміли, кожен міг скопіювати викладене та встаитити в Excel. no
Хочеться щоб поруч (замість) із кодами стояла його рознифровка по одному та по іншому класифікатору.

Додано: 21 грудня 2012 11:45
NickS
doslidnik писав:Хочеться щоб поруч (замість) із кодами стояла його рознифровка по одному та по іншому класифікатору.
А що, документації не вистачає? Геодезисти та землевпорядники не знають, що означають оті цифирки? morgny
Ну то так тоді й буде. bayan

Додано: 21 грудня 2012 12:00
Mikhael
Дак я не пойму, а табличньій вид формьі 6-зем остается прежним, меняется только шифр угодий?

Додано: 21 грудня 2012 12:28
ZIC
В новий класифікатор КВЗУ перетягнули проблеми і промахи старої 6-зем, а дещо навіть погіршили. Зараз ніколи, трохи пізніше поясню...

Додано: 21 грудня 2012 13:09
NickS
Mikhael писав:Дак я не пойму, а табличньій вид формьі 6-зем остается прежним, меняется только шифр угодий?
Ні, змінється повністю вид експлікації. А відносно виду землекористувачів, то вони залишаються як були.
ZIC писав:В новий класифікатор КВЗУ перетягнули проблеми і промахи старої 6-зем, а дещо навіть погіршили. Зараз ніколи, трохи пізніше поясню...
Зі сторони програмістів, то форма КВЗУ значно зручніша та простіша. Легко можна зробити експлікацію, а не та 5-6-рівнева таблиця, яка була в 6-зем і яку ніхто досконало не знав який куди рівень заносити.

Додано: 21 грудня 2012 14:25
Streit
Так, проработал, в целом согласен, но кое-что изменил.
Прикрепляю
Связи 6-зем с КВЗУ.xls

Додано: 21 грудня 2012 16:43
NickS
Streit писав:Так, проработал, в целом согласен, но кое-что изменил.
Це добре! А тепер, дякуючи цьому, хотів би подискутувати згідно Ваших змін.
1. 001.03 Ви не віднесли до жодної графи, а я відносив до 27, томущо про нього йдеться:
У графі 27 - інші лісові землі: всі лісові землі, що не включені до перерахованих вище лісових земель: незімкнені лісові культури (штучно створені лісові насадження, які не переведені у вкриті лісовою рослинністю площі станом на 1 січня року обліку), лісові розсадники, плантації (на яких вирощується лісокультурний посадковий матеріал), лісові шляхи, просіки, протипожежні розриви, відомчі залізниці та автомобільні шляхи (держлісгоспів, лісокомбінатів), грунтові дороги, стежки, квартальні просіки, технологічні коридори, волоки, просіки для візирів та окружних меж; плантації та шкілки всіх видів, дендрологічні сади, а також теплиці та оранжереї, призначені для вирощування садивного матеріалу.
Гадаєте це було не правильно? Згоден, 27 - це все ж таки лісові землі, але, як я зрозумів, до них відносили і оранжереї та теплиці.

2. Графі 7 Ви назначили 002.03, а я назначав 002.00, тому що вони якби групи, що включають всі багаторічні насадження:
У графі 7 - багаторічні насадження, всього (графи 8+9+10): землі, які використовуються під штучно створеними деревними, чагарниковими або....
Гадаєте, що графі 7 все ж краще співставити 002.03?

3. Графі 20, я згоден з Вами, краще назначити 015.03.

Додано: 21 грудня 2012 16:57
Streit
NickS писав:1. 001.03 Ви не віднесли до жодної графи, а я відносив до 27, томущо про нього йдеться:
Можно было бы согласиться, но категория 001.03 - это все же сельхозугодья (оранжереи, теплицы), расположенные на пашне (рилля), а графа 27 формы 6-зем все-таки относится больше к лесным землям.

Додано: 21 грудня 2012 17:01
NickS
Streit писав:Можно было бы согласиться, но категория 001.03 - это все же сельхозугодья (оранжереи, теплицы), расположенные на пашне (рилля), а графа 27 формы 6-зем все-таки относится больше к лесным землям.
Втім, перечитавшши опис, бачу, що сюди підійде навіть більше 005.02:
005.02 Земельні лісові ділянки, не вкриті лісовою рослинністю
Підгрупа включає земельні лісові ділянки,
...
плантації та шкілки всіх видів, дендрологічні сади, а також теплиці та оранжереї, призначені для вирощування садивного матеріалу

Відносно свого пункта 2 вже розібрався. Так, згоден, правильніше 002.03.

Додано: 21 грудня 2012 17:10
Streit
NickS писав:Гадаєте, що графі 7 все ж краще співставити 002.03?
вважаю, що так.
обгрунтую - графа 7 "багаторічні насадження", а графа 002.00 "Рослинний покрив земель і ґрунти Група включає землі, які використовуються для виробництва сільськогосподарської продукції, обслуговування сільського господарства". і ця група 002.00 включає в себе підрозділи 002.01 сіножаті, 002.02 пасовища, 002.03 багаторічні.
тому, на мою думку, графу 7 краще співставляти з графою 002.03

Додано через 11 хвилин 6 секунд:
NickS писав:Втім, перечитавшши опис, бачу, що сюди підійде навіть більше 005.02
Согласен.
Графе 27 лучше всего сопоставить 005.02.
Тогда код 005.04 - тоже будет без сопоставления.

Додано: 28 грудня 2012 14:06
doslidnik
NickS Викладіть остаточний варіант до чого досмовились, або поправте ліпше перший пост та напишіть "оновлено + дата". Дякую.


Коли новий класифікатор вступає в силу?
Я так розумію цим документом вводиться (введений) в дію Про затвердження Порядку ведення Державного земельного кадастру. Постанова від 17 жовтня 2012 р. № 1051.
Бо Наказ Держкомстату N 377 від 05.11.98 ще чинний.

P.S. Коли отримаю новий варіант переходів зроблю порівняльну таблицю з назвами та кодами угідь та викладу для подальшого обговорення.

Додано: 28 грудня 2012 14:37
NickS
Ось остаточний варіант. Дякую за допомогу Denver'у та Streit
Spoiler
03 - 001.00
04 - 001.00
05 - 001.01
06 - 001.02
07 - 002.03
08 - 002.03
09 - 002.03
10 - 002.03
11 - 002.01
12 - 002.02
13 - 002.02
14 - 013.00
15 - 013.00
16 - 015.03
17 - 015.03
18 - 011.03
19 - 011.03
20 - 015.03
21 - 005.00
22 - 005.00
23 - 005.01
24 - 005.03
25 - 005.03
26 - 005.02
27 - 005.02
28 - 004.00
29 - 005.01
30 - 005.01
31 - 005.01
32 - 005.01
33 - 005.01
34 - 007.00
35 - 007.01
35.1 - 007.01
35.2 - 007.01
35.3 - 007.01
36 - 007.02
36.1 - 007.02
36.2 - 007.02
36.3 - 007.02
36.4 - 007.02
36.5 - 007.02
37 - 011.01
37.1 - 011.01
37.2 - 011.01
37.3 - 011.01
37.4 - 011.01
37.5 - 011.01
37.6 - 011.01
37.7 - 011.01
37.8 - 011.01
38 - 011.02
39 - 011.02
40 - 011.02
41 - 011.03
42 - 008.03
42.1 - 008.03
42.2 - 008.03
42.3 - 008.03
42.4 - 008.03
42.5 - 008.03
42.6 - 008.03
42.7 - 008.03
42.8 - 008.03
43 - 008.00
43.1 - 008.00
43.2 - 008.00
43.3 - 008.00
43.4 - 008.00
43.5 - 008.00
43.6 - 008.00
43.7 - 008.00
43.8 - 008.00
44 - 008.00
44.1 - 008.00
44.2 - 008.00
44.3 - 008.00
44.4 - 008.00
44.5 - 008.00
44.6 - 008.00
44.7 - 008.00
44.8 - 008.00
45 - 009.00
46 - 009.02
47 - 009.01
48 - 009.03
49 - 009.03
49.1 - 009.03
49.2 - 009.03
49.3 - 009.03
49.4 - 009.03
49.5 - 009.03
49.6 - 009.03
49.7 - 009.03
49.8 - 009.03
50 - 010.00
51 - 010.00
52 - 010.00
53 - 010.00
54 - 010.00
54.1 - 010.00
54.2 - 010.00
54.3 - 010.00
54.4 - 010.00
54.5 - 010.00
54.6 - 010.00
54.7 - 010.00
55 - 014.00
56 - 014.00
57 - 014.00
57.1 - 014.00
57.2 - 014.00
57.3 - 014.00
57.4 - 014.00
57.5 - 014.00
57.6 - 014.00
57.7 - 014.00
57.8 - 014.00
58 - 012.00
59 - 012.00
60 - 006.02
61 - 008.02
62 - 015.02
63 - 003.03
64 - 003.03
65 - 003.03
66 - 004.00
67 - 003.00
68 - 003.01
69 - 003.02
70 - 003.05
71 - 003.04
72 - 006.00
73 - 006.01
74 - 006.02
75 - 006.03
76 - 006.04
77 - 006.05
78 - 005.00
79 - 014.00
80 - 014.00
81 - 008.01
Класифікатор вже буде введений в версію 6.1.5.2

Додано: 28 грудня 2012 15:23
doslidnik
Порівняльна таблиця старого та нового класифікаторів (Клікабельно.)
Якщо є необхідність дам доступ для редагування. Пішіть в ЛС.
Документ можно завантажити собі на комп. Дивись верхній лівий кут.

Додано через 27 хвилин 23 секунди:
З графою 20 незгоден "У графі 20 — інші: сухі канави, кургани, траншеї, ями, скотомогильники. Протиерозійні гідротехнічні споруди, які розміщені на сільськогосподарських землях, включати до графи 60." (Сюди я наприклад відносив копанки - ями для збору води коли є високі грунтові води).

Тепер пропонують 015.03 "Землі, які перебувають у стадії меліоративного освоєння та відновлення родючості ґрунтів".
Пропоную 006.02 "Штучні водотоки (канали, колектори, канави)"
Хоча впевнений що в багатьох випадках однозначного переходу і бут не може. Наприклад як тут.
Було б непогано щоб десь в налаштування ГІС6 зробили галочку "Виводити повідомлення, коли перехід між класифікаторами угідь є неоднозначним" або "Не визначати угіддя, коли перехід між класифікаторами угідь є неоднозначним ".

Додано: 28 грудня 2012 15:57
NickS
Ну насправді, це буде окремий класифікатор, як і, наприклад, вид обмежень для ін4 і обмежень для xml. Суть цього зв'язку полягала лише в тому, щоб в старі угіддя, в яких вже стоять класифікатори за формою 6-зем, автоматично добавити новий тип КВЗУ, згідно порівняльної таблиці - не більше. А уже в майбутньому, коли Ви будете створювати угіддя, то будете вибирати вже КВЗУ зі списку, яке потрібно. А так як класифікатор вже добавили, то, нажаль, вже трохи запізно обговорювати цей зв'язок... але я зараз почитаю, може де-що і скоректуємо поки нова версія не вийшла офіційно...

Додано: 28 грудня 2012 16:14
doslidnik
NickS писав:... але я зараз почитаю, може де-що і скоректуємо поки нова версія не вийшла офіційно...
Якщо будуть якісь зміни то прошу поділитися про них тут.

Додано: 01 лютого 2013 11:49
doslidnik
NickS, робили якісь зміни?

Додано: 01 лютого 2013 12:01
NickS
doslidnik писав:робили якісь зміни?
Ні, ото як в прикладі написано, так зв'язок і зробили, ще тоді. В подальшому кожен задає КВЗУ так як йому потрібно (як і 6-зем). Цей зв'язок ми робили лише для полегшення переходу від 6-зем до КВЗУ для старих ділянок.

Додано: 06 лютого 2013 10:14
Иришенька
Так 6-зем или КВЗУ? получается сейчас и то и это действующее)))

Додано: 07 лютого 2013 12:48
Streit
Иришенька писав:Так 6-зем или КВЗУ? получается сейчас и то и это действующее)))
6-зем действует ТОЛЬКО для земагентов и то - для формирования отчетности.
Для землеустроителей действует постанова кабмина Про державний земельний кадастр, в которой четко указано - угодья согласно КВЗУ.
А из 6-зем остаются только рядки (то есть субъекты)

Додано: 07 лютого 2013 14:12
NickS
Прикол в том, что не понятно как заносить КВЗУ в обменный файл. Потому что в постанове 1051 об это вообще не рассказывается. В додатке 1 о структуре XML речь идёт о 6-зем. И ДЗК тоже не знает как должно выглядеть КВЗУ в обменном файле. morgny
А НКС будет обновлятся аж в марту... сами разработчики сказали... и то не факт. morgny

Додано: 07 лютого 2013 14:34
Streit
назва, код (номер) угіддя (в цілому і за окремими контурами) згідно з додатками 2 і 4 та пунктом 28 цього Порядку;
Это из Порядка ведення земкадастру.... пункт 22

А также из вимог к електронному документу
67. Елемент “Угіддя земельної ділянки” (LandParcelInfo) включає елементи, у яких зазначаються ідентифікаційні та метричні дані угідь земельної ділянки та в яких зазначаються:

1) в елементі “Кадастровий номер” (CadastralCode) - унікальний кадастровий номер земельної ділянки;

2) в елементі “Код угіддя” (LandCode) - код угіддя згідно з додатком 4 до Порядку ведення Державного земельного кадастру;

Додано: 07 лютого 2013 16:17
bikvaspav
Streit писав:67. Елемент “Угіддя земельної ділянки” (LandParcelInfo) включає елементи, у яких зазначаються ідентифікаційні та метричні дані угідь земельної ділянки та в яких зазначаються:

1) в елементі “Кадастровий номер” (CadastralCode) - унікальний кадастровий номер земельної ділянки;

2) в елементі “Код угіддя” (LandCode) - код угіддя згідно з додатком 4 до Порядку ведення Державного земельного кадастру;
Унікальний кадастровий номер ділянки це: 4 останні цифри кадастрового номера ділянки в складі якої є дане угіддя чи весь номер?