Форум землевпорядників

1) звернувся до реєстратора Сідоров. За ним зараз не зареєстровано жодної ділянки. Нам потрібно шукати Іванова. Вірно?
2) 2-а ділянка це та до якої прийшли невірні відомості з юстиції. Якщо вірно зрозумів то змінюємо кадастровий номер 1ї ділянки на довільний, потім змінюємо номер 2ї на номер який був в 1ї, міняємо наш довільний номер 1ї ділянки на номер 2ї. + Не забуваємо що зменшувати площу можна не більше 25%. Вірно?
3)Витяг з ПКК для 1ї ділянки надавали після 2013 року. Тому кадастровий реєстратор ніяких змін до цієї ділянки вносити не хоче.

doslidnik, З вашої задачі я не зрозуміла одне ділянки рядом знаходяться чи Іванова по координатах "посадили" на місце Сидорова?
Якщо Іванов сидить на своєму місці, а Сидоров рядом або в іншому місці то тоді реєструєте Сидорова з присвоєнням нового кадастрового номеру, кадастровий реєстратор дає проток зміни кад.номера і в юстицію

Ки$ульКа писав: ↑11 серпня 2018 19:40 вашої задачі я не зрозуміла одне

до реєстрації в реєстрі речових Івановим, в ПКК було все вірно, потім прийшли помилкові відомості від речових, які реєстратор не може корегувати, та в Іванова з'явилась ще одна ділянка в ПКК (Сідорова замінили на Іванова). Відомості в реєстрі речових прав виправили. Сьогодні за витягом звернувся Сідоров, а ділянка числиться за Івановим в ПКК і ці відомості не корегуються.

doslidnik писав: ↑11 серпня 2018 21:02 Відомості в реєстрі речових прав виправили

Справа в тому, як саме виправили. І чи надійшли ці виправлення в порядку інформаційноі взаємодії до НКС.
Знайте, там є нюанс у виправленні таких помилок держ. реєстратором реч.прав. І повязано це з тим, як саме вони це роблять у своєму прогр. забезпеченні. Якщо є можливість - поцікавтесь у свого ДКР: а відомості про скасування помилкового запису в НКС, а також в Поз.книзі відображаються? Щоб для себе зрозуміти де проблема - на етапі оновлення даних з НКС до ПКК, чи у надходженні інформації від держ.реєстру РП.

Сhibis писав: ↑11 серпня 2018 23:06оновлення данних з НКС до ПКК

думав що це одна й та сама система (база данних) тільки інтерфейс різний. Перевірено - В НКС та в ПКК відомості ідентичні. В НКС кадастровий реєстратор бачить лише неправильне повідомлення від юстиції, яке опрацьовано. В результаті чого було оновлено НКС та змінено власника на помилкового. Час запису формування розділу в юстиції до секунди збігається що в інтерфейсі НКС що у витязі з реєстру речових. Лише різняться кадастрові номери на одну цифру. В реєстрі речових вірний кадастровий ( напевно виправили помилку). Варто зауважити що розділ відкрито разом з реєстрацією оренди.

Я так розумію функціоналу ''відомості про скасування помилкового повідомлення з речових до НКС'' не існує. І це логічно бо реєстр речових не володіє (не запам'ятовує) що було до того в НКС. Тому не може прислати повідомлення щоб повернути все назад. Принаймі я спілкувався з 3ма реєстраторами речових один з яких це головний реєстратор в ГУ юстиції області і вони про таке не знають (стверджують немає такого).

Через те що в реєстрі речових немає помилки, а помилка в НКС то ГУ юстиції області радить звертатись до ГУ Держгеокадастру області за відновленням порушеного права. ГУ Держгеокадастру області стверджує що ніяким чином не може виправити відомості які автоматично прийшли з реєстру речових. Замкнене коло.

Якщо зробити запит в реєстр речових по кадастровому ділянки до якої прийшли помилкові данні то дає відповідь "відомості відсутні". Бо вони були виправлені.

Поземельну книгу не дивились. Подивимось в понеділок. А що там може бути?

Коли вносять зміни в ррп по кадномеру,треба правити і якісь відомості про субєкта права (прописку там чи дату видачі паспорту). Тоді зміни в нкс перейдуть по вірному кадастровому. Якщо запис з ррп переписав запис в нкс про власність по ДА - то халепа, навіть техпідтррмка не в змозі допомогти

noobapps писав: ↑12 серпня 2018 14:29Коли вносять зміни в ррп по кадномеру,треба правити і якісь відомості

Так в такому випадку сформується ще одне (друге) повідомлення ррп яке внесе зміни до вже потрібної ділянки. Але помилкові зміни які були сформовані першим невірним повідомленням ррп друге не виправить.

В випадку з взаємодією між кадастром і ррп все залежить від реєстратора речових прав. Якщо спочатку зробив помилку в кадастровому номері а потім її виправив, то в кадастрі залишаться помилкові відомості.А якщо зробив помилку, а потім, коли побачив її, то треба було скасовувати розділ і формувати новий на правильный кадастровий номер.
В першому випадку (і я розумію що ситуація про Сидорова та Іванова це саме так як і в першому випадку) ситуація патова, бо реєстротор рп буде казать шо в нього по реєстру все харашо і він нічого виправлять не збирається.

tops_a писав: ↑13 серпня 2018 09:40 В першому випадку (і я розумію що ситуація про Сидорова та Іванова це саме так як і в першому випадку) ситуація патова

Певен що така патова ситуація не лише в мене. Один реєстратор речових сказав що вже рік як знає про таку проблему. І певен що люди якимось чином знайшли вихід з цієї ситуації.
Реєстратор речових, який допустив помилку, наразі не працює найближчі 2 місяці (ніби тимчасово забрали доступ до ррп). Чи буде працювати найближчім часом Не відомо.

Моя пропозиція вирішення описана ТУТ viewtopic.php?p=160563#p160563. Дайте їй правову оцінку.

doslidnik писав: ↑13 серпня 2018 09:56 Дайте їй правову оцінку.

Помилку допустив реєстратор РП, і виправити її зможе тільки реєстратор РП. І мені чомусь здається що кадастровий реєстратор на такі махінації з кадастровим номером не піде (Я б не пішов). Та і навряд щось толкове дасть така схема, оскільки спочатку треба буде відкочувати речове право в кадастрі, а в цьому випадку є велика ймовірність що зробити це технічно буде неможливою

Сьогодні в НКС таке написали:
Надаємо додаткові роз'яснення стосовно заповнення поля "Форма власності" у обмінному файлі. У разі визначеної форми власності у обміннику проставляється код відповідно класифікатора: 100,200,300

<OwnershipInfo>
<Code>100</Code>
</OwnershipInfo>

Якщо ж форма власності не визначена- поле залишити пустим!!!

<OwnershipInfo>
<Code></Code>
</OwnershipInfo>

Пробіли, будь-які інші знаки, видалення поля взагалі буде вважатись критичною помилкою!

Додатково роз'яснюємо і нагадуємо, що на 5 етапі Перевірка документації надається Перелік зауважень щодо валідності XML. Перегляд вказаних зауважень є обов'язковим для кадастрового реєстратора. У разі появи помилок при внесенні обмінного файлу до бази даних і некоректного формування відомостей у Поземельній книзі, необхідно виправляти обмінний файл відповідно до встановлених вимог.

доброго дня!
Шановні колеги, у всіх сьогодні нормально можна зайти в електронний кабінет?
Намагаюся авторизуватися через "Ідентифікація з використанням ЕЦП", але мене тупо викидає на початкову сторінку. До цього писало, що сертифікат не чинний. Вчора все працювало добре.

murrrchik писав: ↑13 серпня 2018 12:38 у всіх сьогодні нормально можна зайти в електронний кабінет

зранку взагалі не було доступу. А на даний час погано працює. Постійно якість помилки.

З 11-00 пише Виникла помилка при зчитуванні особистого ключа(Виникла помилка при передачі запиту на сервер ЦСК за протоколом HTTP (5))

Володимер, Pavelazimyt, зрозуміло.
Тепер заходить, але дуже туго, не знаю чи дасть щось завантажити.

Відправлено через 21 годину 43 хвилини 53 секунди:
Доброго дня!
Проходять у когось обмінники без визначеної форми власності з таким заповненням?

sergmsv79 писав: ↑13 серпня 2018 11:03 <OwnershipInfo>
<Code></Code>
</OwnershipInfo>

murrrchik, так у наших начеб-то проходять))

potapova_anna, зрозуміло, дякую
Буду наших штормити.

В пятницю був прорив, пару штук пройшло, з тих пір знову глухо

Раніше просили в проектах власність взагалі не вказувати. Взагалі не чув про проблеми з цим.

doslidnik писав: ↑10 серпня 2018 16:34 Як вирішити таку ЗАДАЧУ?

Поки будемо пробувати звернутись до реєстратора речових за відмовою. Подаємо йому державний акт з кадастровим без витягу ДЗК. У відмові хочемо бачити що відомості ДЗК (вони їх отримають онлайн) не відповідають відомостям з державного акту. Далі звертаємось зі скаргою до ГУ ютстиції щоб вони виправили помилку.

doslidnik писав: ↑15 серпня 2018 16:49 Далі звертаємось зі скаргою до ГУ ютстиції щоб вони виправили помилку

Дуже хотілося б, щоб у Вас ця схема пройша, і отримати якийсь прецедент, але з власного досвіду була, і є, схоже питання яке затягнулось на 3 роки, а віз і нині там. Людину ганяють по колу, то в кадастр, то в реєстраційну, то ГУ Кадастру, то в Держгеокадастр в Києві, то в ГУ юстиції, то в ДП НАІС, а всі розводять руками і кажуть що зробити нічого не можуть.

doslidnik писав: ↑10 серпня 2018 16:34 АВТОМАТИЧНО уйшли до НКС. В ПКК інформація оновилась. Потім реєстратор речових виправив помилку та зазначив правильний кадастровий номер.
Зараз в ПКК обидві ділянки за Івановим.

Щоб право з однієї земельної ділянки перейшло на інше, треба щоб реєстратор (не обов'язково тей який зробив цю помилку), або "перебив" заявку в якій він ці зміни вносив або як вже писалось раніше, зробити нову заявку.
В практиці випадки були і вирішувались розмовою з реєстратором.

XoXol писав: ↑26 вересня 2018 15:21 або "перебив" заявку в якій він ці зміни вносив або як вже писалось раніше, зробити нову заявку.

1. Реєстратора речових який допустив помилку вже не працює як реєстратор.
2.Ділянка до якої прийшли невірні відомості під таким кадастровим в реєстрі речових відсутня. Думаю вона там була дуже короткий проміжок часу.
3. не зовісім розумію - "перебив" заявку, але ви пропонуєте десь в заявці додати пробіли наприклад у Місці проживання власника.
Тоді в ПКК прийдуть відомості з речових до іншого кадастрового номеру до потрібної ділянки яка зараз є зареєстрована в речових (це не наша проблемна ділянка). Але на ділянку з помилковими відостями це ніяк не вплине.
4. "зробити нову заявку" - таким чином і будемо робити, але Ви певно тут вкладаєте іншу суть. Будемо пробувати наступним чином.

Реєстратору речових для реєестрації надаємо витяг з ПКК та довідку з земельного що згідно архівних данних власник Петров, а у витязі стоїть Івванов тому що так прийшло з речових і змінити вони цю інформацію вже не можуть.
І якщо реєстратор речових прийме такі докуименти то буде сформована нова заявка і відомості буде оновлено.

Не погодиться (на що має право) то будемо пробувати створити нову заяву через ГУ Мінюсту області шляхом подання скарги. Відмова на яку скаржетимось буде то обгрунтованою, але помилку допущену може безболісно для своєї кар'єри лише комісія.

Доброго вечора!
Допоможіть будь-ласка)
Земельна ділянка (світиться на ПКК) в оренді. В інформаційній довідці в кабінеті немає даних про оренду.
Зробив обмінний файл з блоком оренди та реєстратор оновив його в НКС.
Вже пройшов тиждень, а інформація про оренду відсутня.
Вона колись оновиться чи потрібно щось робити через мінюст?
Дякую!

Добрий ранок! Чи пускає система в особистий кабінет?