Форум землевпорядників

PRVZR писав:Выходит, что "невитребуваними" паями будет по-прежнему распоряжаться РДА...хоть это и земли с/х назначения...

Alexxp писав:Ви путаєте поняття земельної ділянки і право на земельну частку (пай),

НЕ придирайтеся до слів: PRVZR мав на увазі не відповідність ст. 13 ЗУ "Про порядок виділення в натурі (на місцевості) земельних ділянок власникам земельних часток (паїв)" останнім змінам до ст. 15 і ст. 122 ЗКУ, а саме в частині повноважень РДА та Держкомзьому.
Або я щось не зрозумів у вашому повідомленні? 5+5=? тоді до чого тут указ № 720?

lumarn писав:А як бути з тими, хто отримав дозволи на розробку проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки у власність для осг , розробив проект, але затвердити РДА не встигла до кінця 2012 року?

Дійсно актуальне питання.
Думаю що з юридичної сторони РОЗПОРЯДЖЕННЯ це і надання дозволу, і затвердження.
Якщо не хочемо мати різних проблем, то варто, думаю, не затверджувати.
А якщо є офіційно заява, то так офіційно і відписувати, що відбулись зміни у земельному законодавстві Banned

PRVZR писав:Выходит, что "невитребуваними" паями будет по-прежнему распоряжаться РДА...хоть это и земли с/х назначения...

Таки да....РДА....хотя если читать п.4 ст.122 ЗКУ земельщики наделены полномочиями распоряжаться сельхозземлями государственной собственности, а "невитребувані паї" к такой форме собственности точно не относяться. Так что никаких коллизий лично я не вижу....

IgorNIS писав:Дійсно актуальне питання.

Судя по всему Вы правы, поскольку с 1 января земли уже "розмежовані", это факт. А полномочий у РДА по передаче уже нет. Поэтому, скорее всего, РДА нужно выносить отказ, а людям обращаться в Земагентство, надеясь на то, что их участки не внесены до статутного капиталу (ибо в противном случае будет вообще мрак).

У зв'язку зі змінами, які потрясли нашу галузь, виникає традиційно - слов'янське питання: "Что делать?"
У Законі "Про землеустрій", на даний момент, відсутня техдокументація щодо складанню документів, що посвідчують право на з/д. А розпорядження РДА (для ведення осг) є. Яким чином тепер буде вирішене це питання?
Я пригадую події 2008 року, коли ввели обов'язковість аукціонів. Лише на протязі року законотворці трохи прояснили ситуацію із затвердженими матеріалами вибору земельних ділянок.
На мою думку, правильним було б внесення до Перехідних положень ЗК строкового дозволу, який надає право виконання таких розпоряджень, або визначення механізму їх трансформації в інші види документів. А їх кількість, площі (від соток до двох гектарів) просто не піддається уяві! Це лише зараз селяни почали активно приватизовувати ділянки для осг. От і виникає питання про легітимність даних документів і як пересічній людині набути право власності на з/д.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/770/2012 підпункт 6-1 що означає: - передає відповідно до закону безпосередньо або через визначені в установленому порядку територіальні органи земельні ділянки сільськогосподарського призначення державної власності у власність або в користування для всіх потреб. Буде ще якийсь порядок передачі с/г земель??? UPPP

обязательно должен быть Порядок! Uchoba

Порядок має бути, але його не має і не буде!!!!! Зараз, на місцях, в РДА, в Держкомземі, в ДЗК ніхто нічого не знає і не пояснює. Люди обурені, всі їхні негативні емоції виливаються на голови держслужбовців. Нагадує відому присказку "Поки пани деруться, в челяді чуби летять". РДА заяви приймала на розгляд комісії, тепер не знає що з ними робити і куди їх передати, бо Держземагенство теж не знає Порядку чи механізму їх надання і також відмовляються їх прийняти. Люди вимагають обгрунтовану відповідь, а не словесні відмовки про тимчасові негаразди. Що робити з тими заявами які були розглянуті на комісії до 2013 року, а розпорядження РДА не прийняті? Писати, що це не в компетенції адміністрації та посилати до земагенства? Це стосується розпаювання ФГ, надання у власність, оренди. Хто знає "новий механізм", з моменту подання заяви, напишіть, пошагово, будьте ласкаві!!!

землячка писав:Хто знає "новий механізм", з моменту подання заяви, напишіть, пошагово, будьте ласкаві!!!

Он отсутствует. В смысле - механизм. К началу ветки вернитесь и перечитайте. Возможно все сельхоз земли вообще в Гос. земельный банк "лягут" и ничего никто из "челяди" (как Вы выразились) не получит.

землячка писав:Що робити з тими заявами які були розглянуті на комісії до 2013 року, а розпорядження РДА не прийняті?

Посилатися на ст.122 ЗКУ....заява це тільки заява, не встигли прийняти рішення по старим вимогам ЗКУ, починай все спочатку у відповідності до нових вимог.

землячка писав:Порядок має бути, але його не має і не буде!!!!!

Щоб він був, його повиннен хтось ініціювати, звернувшись в Держземагенство з пропозицією, або за наданням розяснень. А то бідні юристи Держземагенства, дякуючи своїй багатій землевпорядній практиці, настворювали стільки правових колізій, що нам сірим землевпорядникам, самим їх і за 100 років не розплутати. А як раз нам і приходиться надавати відповіді на запинання від громадян, бо земчиновники відгородились від народу охороною, приймальними днями і іншими атрибутами бігбосів.

Наконечний писав:Держземагенство з пропозицією, або за наданням розяснень.

Згідно з вимогами статей 147, 150 Конституції України офіційне тлумачення Конституції України, законів України належить до повноважень Конституційного Суду України.
Листи міністерств, управлінь, відомств інших центральних органів виконавчої влади не є нормативно-правовими актами, вони лише мають роз’яснювальний, інформаційний характер і не встановлюють правових норм.

Все таки, краще щоб це було врегульовано на законодавчому рівні Uchoba

Streit писав:Возможно все сельхоз земли вообще в Гос. земельный банк "лягут"

не все, хоздворы с имуществом "висят"

Шановні форумчани.
Усе таки, хто є розпорядником невитребуваними паями.
Оскільки у статті 13 ЗУ "Про порядок виділення в натурі (на місцевості) земельних ділянок власникам земельних часток (паїв)"
Нерозподілені (невитребувані) земельні ділянки за рішенням відповідної сільської, селищної, міської ради чи районної державної адміністрації можуть передаватися в оренду для використання за цільовим призначенням .....,
а пункт 12 ЗКУ втратив чинність.
Хтось приймав якісь рішення по подібних питаннях?

IgorNIS писав:Хтось приймав якісь рішення по подібних питаннях?

Так як і написано в цьому законы -РДА, сільська рада
невитребовані паї не відносяться до земель державної чи комунальної власності, вони були вже дуже давно передані у колективну власність при роздержавленні та паюванні земель, назад не повертались, після її зникнення попали в приватну власність.

IgorNIS писав:Усе таки, хто є розпорядником невитребуваними паями.
Оскільки у статті 13 ЗУ "Про порядок виділення в натурі (на місцевості) земельних ділянок власникам земельних часток (паїв)"
Нерозподілені (невитребувані) земельні ділянки за рішенням відповідної сільської, селищної, міської ради чи районної державної адміністрації можуть передаватися в оренду для використання за цільовим призначенням .....,

Распоряжаются рады в границах населенных пунктов и райгосадминистрации за границами. Руководствоваться следует лишь ст. 13 ЗУ "О порыдке выделения...". Полномочия по распоряжению землями государственной и коммунальной собственности в данном случае никакой роли не играют, поскольку невытребованные паи - это разгосударствленная коллективная собственность, а рады и администрации - лишь её временные распорядители. Землями государственной или коммунальной собственности невытребованные паи не являются.

dexter3000 писав:Распоряжаются рады в границах населенных пунктов и райгосадминистрации за границами.

Дякую. Але ж пункт 12 Перехідних положень викинули, і розподілу повноважень розпоряджень в межах чи за межами не має, що ж в такому випадку робити?

IgorNIS писав:Але ж пункт 12 Перехідних положень викинули, і розподілу повноважень розпоряджень в межах чи за межами не має, що ж в такому випадку робити?

Пункт 12 касался распоряжения ЗЕМЛЯМИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ до размежевания земель. Невытребованные паи НЕ ЯВЛЯЮТСЯ государственной собственностью и их этот пункт и раньше не касался. Руководствоваться надо исключительно ст. 13 ЗУ "О порядке выделения...".

dexter3000 писав:Пункт 12 касался распоряжения ЗЕМЛЯМИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ до размежевания земель. Невытребованные паи НЕ ЯВЛЯЮТСЯ государственной собственностью и их этот пункт и раньше не касался. Руководствоваться надо исключительно ст. 13 ЗУ "О порядке выделения...".

Цілком згоден!
Але ж усе-таки ХТО МАЄ ПРИЙМАТИ РІШЕННЯ (РОЗПОРЯДЖЕННЯ) НА ВИДІЛЕННЯ ЗЕМЕЛЬНОЇ ЧАСТКИ (ПАЮ) В НАТУРІ (НА МІСЦЕВОСТІ)?
Цього не можу зрозуміти 5+5=?

IgorNIS писав:Але ж усе-таки ХТО МАЄ ПРИЙМАТИ РІШЕННЯ (РОЗПОРЯДЖЕННЯ) НА ВИДІЛЕННЯ ЗЕМЕЛЬНОЇ ЧАСТКИ (ПАЮ) В НАТУРІ (НА МІСЦЕВОСТІ)?
Цього не можу зрозуміти

ЗУ "Про порядок виділення в натурі (на місцевості) земельних ділянок власникам земельних часток (паїв)"
Ст.3: Підставами для виділення земельних ділянок у натурі (на
місцевості) власникам земельних часток (паїв) є рішення
відповідної сільської, селищної, міської ради чи районної
державної адміністрації.
Особи, власники сертифікатів на право на земельну частку
(пай), які виявили бажання одержати належну їм земельну частку
(пай) в натурі (на місцевості), подають до відповідної сільської,
селищної, міської ради чи районної державної адміністрації заяву
про виділення їм земельної частки (паю) в натурі (на місцевості).
Як бачимо, що до цього Закону зміни не внесені. Тому РДА приймає рішення, як і до внесення змін до ЗКУ.

Всем привет! Есть интересный вопрос следующего характера. Может посоветуете что-нибудь. Итак - при распаевании КСП были соответственно распаеваны его земли и им присвоены номера, но также остались земли в контурах по 20-30 гектар без определения номеров и дальнейшей разбивки (по 5-6 гектар). Земля числится как невостребованные паи и отдана в аренду, договора зарегистрированы в ДЗК. Сейчас объявился человек с двумя сертификатами на земельный участок (пай) и обратился за выделением этих двух участков в натуре, но номеров участков нет) Следовательно, его земля находится где-то в этих контурах. Каким образом сейчас можно их распаевать? Что для этого нужно?

Додано через 4 хвилини 2 секунди:
Я бы сейчас не рисковал принимать решения по невостребованным паям, поскольку очень "грамотных" сотрудников наших правоохранительных органов это может очень заинтересовать...)))

Fisher писав:Сейчас объявился человек с двумя сертификатами

Fisher писав:но номеров участков нет

Якщо є сертифікат, то є і номер ділянки. Подивіться проект по паюванню.

Fisher писав:Каким образом

Через технічку по встановленню меж. Але хто її затвердить - питання.

Fisher писав:Земля числится как невостребованные паи

Теперь появился владелец сертификатов и востребовал свои паи.
Невостребованные паи - это земельные участки или массивы земель коллективной собственности, которые принимали участие своими площадями и были учитаны в "Схеме поділу....", но на эти участки не был разработан Проект организации территории (поэтому нет номеров).
Разрабатываете проект организации территории и утверждаете его, получаете распоряжение,присваиваете кадастровые номера, регистрируете земельный участок у кадастрового регистратора и вперед с сертификатом и распоряжением про передачу в собственность к государственному регистратору реистрироваь право.

Fisher писав:Сейчас объявился человек с двумя сертификатами на земельный участок (пай) и обратился за выделением этих двух участков в натуре, но номеров участков нет) Следовательно, его земля находится где-то в этих контурах. Каким образом сейчас можно их распаевать? Что для этого нужно?

Если ошибаюсь - поправьте. Розпорядження про надання дозвилу РДА, техническая документация по встан.меж, кад.номер и затвердження РДА (+ 2 висновка)

В договорі оренди повинен бути обов"язково пункт про те, що площа земельної ділянки може бути зменшена в разі отримання власниками невитребуваних паїв державних актів на право власності на земельні ділянки. Це повинно бути і в розпорядженні РДА. Це ще додаткові витрати, так як угоду про розірвання договору оренди землі потрібно реєструвати в ДЗК. Звісно що орендар цього не захоче робити, буде "тягнути" час. Навіть якщо погодиться йому тоді знову прийдеться проходити процедуру реєстрації вже нових договорів оренди після розбивки поля. А це знову витрати і не малі.