Форум землевпорядників

Серед реєстраторів речових прав (Мінюст) існує переконання, що система їхніх запитів передбачених Регламентом (затверджено наказом Мінюста №1779/5/748) буде якимось чином відображатись в програмах, які розгортаються Держкомземагентством. Що мається на увазі? Вони думають, що це наша НКС і в ній повинні "всплить" всі їхні запити facepalm, які вже дехто з них почав активно плодити . А я вважаю, що сервери обміну в порядку інформаційної взаємодії - це якась окрема программа від Держкомземагентства та Укрдержреєстру, яку мають реалізувати Центр ДЗК та "Інформаційний центр" Мінюсту відповідно. Можливо вже десь вона є. І взагалі, колеги, Ви вже маєте приклади такої взаємодії? Якщо так, то поділіться враженнями.

Сhibis писав:поділіться враженнями

Про результати роботи системи державної реєстрації речових прав на нерухоме майно, створеної відповідно до Закону України «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень»

http://www.drsu.gov.ua/show/10277
а докладніше
http://www.drsu.gov.ua/file/10276
Тобто, взаємодія , напевно є. Люди працюють.

Ну по сути верно. Все их запросы должны "всплывать" в НКС, а ответы кадастровых регистраторов в их системе. Другое дело, что только тестирование этих возможностей по приказ будет происходить как минимум до 10.02.2013. Так что реально еще месяца полтора-два придеться регистраторам подождать.

Сергiй64 писав:Тобто, взаємодія , напевно є.

Поки лише в режимі "паперових" запитів. Тому напевне відносно не великі показники в наведеній Вами таблиці. В НКС як і раніше їхні запити "не вспливають". До речі, поки не працює база НКС, в якій можна переглядати наявність в реєстрі зем. ділянки за кад. номером, надавати відповіді на запити Головне не рекомендує. Ось так і працюєм, а сьогодні четвер і перша щотижнева інформація Banned

Сhibis писав:оки лише в режимі "паперових" запитів.

Постановою Кабінету Міністрів України від 22 лютого 2012 р. № 118 визначено, що надання інформації про зареєстровані земельні ділянки та про зареєстровані права здійснюється на центральному рівні Укрдержреєстром та Держземагентством в електронному вигляді телекомунікаційними каналами зв’язку з використанням електронного цифрового підпису.
Крім того п.9 даної постанови було визначено, що формати інформаційних файлів, регламент надання інформації про зареєстровані земельні ділянки та про зареєстровані права, в тому числі строк впровадження програмного забезпечення для її надання, форми журналів обліку переданих та отриманих інформаційних файлів визначаються спільними наказами Мін’юсту та Мінагрополітики.
Так на виконання даної постанови прийняти спільний наказ Міністерства юстиції України, Міністерства аграрної політики та продовольства України 03.12.2012 № 1779/5/748, яким визначено:
3. Надання інформації про земельні ділянки відповідно до цього Регламенту здійснюється телекомунікаційними каналами зв’язку загального користування із застосуванням криптографічного захисту інформації та з використанням електронного цифрового підпису.
4. Інформаційні файли запитів про земельні ділянки від державних реєстраторів прав на нерухоме майно формуються та передаються до Держземагентства України за структурою, визначеною в додатку 1 до цього Регламенту.
5. Держземагентство України не пізніше трьох робочих днів з дня отримання файла запитів надає файл відповідей за структурою, визначеною у додатку 2 до цього Регламенту.

Враховуючи перелічене управління повідомляє, що на законодавчому рівні повноваження щодо надання інформації та даних про об’єкти Державного земельного кадастру в паперовій формі відсутні

Alexxp писав:Враховуючи перелічене управління повідомляє, що на законодавчому рівні повноваження щодо надання інформації та даних про об’єкти Державного земельного кадастру в паперовій формі відсутні

Це була наша позиція при зустрічі з їхніми реєстраторами. Отримали звинувачення в не бажанні працювати " в ручному режимі" . Про себе відмітив, що ті реєстратори були з "зубатим" юридичним супроводом, всеможливими порядками та регламентами... нам би так. І їхні керівники за своїх виконавців - горою. А нас було лише двоє без чіткої позиції керівника, якому більше цікавлять схеми "фінансової терміновості". Ось така організація роботи. Маю надію, що поки-що.

Alexxp писав:Враховуючи перелічене управління повідомляє, що на законодавчому рівні повноваження щодо надання інформації та даних про об’єкти Державного земельного кадастру в паперовій формі відсутні

Впізнаю рідний ДурКомЗём facepalm Закон нам вже не Закон 5+5=?
Є такий цікавий пунктик у статті 9 цього Закону щодо прав державного реєстратора, купи потрапляємо і ми.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1952-15
8-1) під час проведення державної реєстрації прав, які виникли та зареєстровані в установленому порядку до 1 січня 2013 року, запитує від органів виконавчої влади, органів місцевого самоврядування, підприємств, установ та організацій, які відповідно до чинного на момент реєстрації законодавства проводили таку реєстрацію, інформацію (довідки, копії документів тощо), необхідну для реєстрації прав та їх обтяжень, якщо такі документи не були подані заявником або якщо документи, подані заявником, не містять передбачених цим Законом відомостей про правонабувача або про нерухоме майно. Органи виконавчої влади, органи місцевого самоврядування, підприємства, установи та організації, до яких надійшов запит, зобов’язані безоплатно в установленому законодавством порядку протягом трьох робочих днів надати державному реєстратору відповідну інформацію, зокрема щодо зареєстрованих речових прав на нерухоме майно, у тому числі земельні ділянки;

Так от, ненадання інформації без причин - це відповідальність згідно ст.16 цього Закону posunuv_v...
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3206-17

На місці Укрдержреєстру я б так і чинив: три дні - і до побачення, все обласне керівництво pa-pa

Nikonin писав:8-1) під час проведення державної реєстрації прав, які виникли та зареєстровані в установленому порядку до 1 січня 2013 року, запитує від органів виконавчої влади, органів місцевого самоврядування, підприємств, установ та організацій, які відповідно до чинного на момент реєстрації законодавства проводили таку реєстрацію, інформацію (довідки, копії документів тощо), необхідну для реєстрації прав та їх обтяжень, якщо такі документи не були подані заявником або якщо документи, подані заявником, не містять передбачених цим Законом відомостей про правонабувача або про нерухоме майно. Органи виконавчої влади, органи місцевого самоврядування, підприємства, установи та організації, до яких надійшов запит, зобов’язані безоплатно в установленому законодавством порядку протягом трьох робочих днів надати державному реєстратору відповідну інформацію, зокрема щодо зареєстрованих речових прав на нерухоме майно, у тому числі земельні ділянки;

Ось тут Ви і помиляєтесь реєстрацію проводили:
- ради
- ДЗК
- територіальні підрозділи Держкомзему
А до чого тут Держземагентство і його підрозділи?

Alexxp писав:А до чого тут Держземагентство і його підрозділи?

таки ДА!!!!!! pa-pa

Тільки електронною системою із застосуванням цифрових підписів. Кожна дія з базами повинна бути в системі!

До речі, трохи не в тему, але ось стаття про наш кадастр в українському Форбсі: http://forbes.ua/nation/1345294-eksperiment-forbe ... -spustya-nedelyu-posle-zapuska

Nikonin писав:На місці Укрдержреєстру я б так і чинив: три дні - і до побачення, все обласне керівництво

Почекали Вони три дні і прийшли питань що їм робить, віришили жалітись в агентство, то я їм номер дав голови і зама, хай дзвонять.
Може щось і вирішать

Підкажіть будь-ласка як правильно відповісти на запит державного реєстратора прав про реєстрацію земельної ділянки. При можливості хотілось би поглянути на таку відповідь

zemL писав:Підкажіть будь-ласка як правильно відповісти на запит державного реєстратора прав про реєстрацію земельної ділянки. При можливості хотілось би поглянути на таку відповідь

державному реєстратору потрібно:
1) підтвердження державної реєстрації земельної ділянки (дата та орган, що зареєстрував з/д), кадастровий номер з/д
2) площа, цільове призначення та вид угідь
3) інформація щодо реєстрації права власності на земельну ділянку за відповідною особою
4) інформація щодо наявних заборон на відчуження
5) ...до реєстру речових прав повинні вноситись також координати поворотних точок у відповідній системі координат та опис меж з/д, але це, скоріш, вже буде після того як запрацює обмін інформацією

приблизно так по пом'яті, на жаль, не пам'ятаю всі пункти, а дома Держреєстр ще не стоїть

Solpadeine писав:...до реєстру речових прав повинні вноситись також координати поворотних точок у відповідній системі координат та опис меж з/д, але це, скоріш, вже буде після того як запрацює обмін інформацією

Думаю, з приводу внесення координат це ви передчасно таке робите Banned
Згадайте, скільки було накладок через те, що координати визначалися "кваліХВікованими" землевпорядниками з ДЗК і фірмочок... Krutelyk
До теперішнього часу у Витягах з Реєстру координати і лінійні проміри не відображаються, і слава Богу morgayu
Реєстратори в нашому районі ці речі не прописують, і правильно роблять

Думаю, обґрунтувати можна цим

Spoiler

п.3 ст.24 ЗУ Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень

Відмова в державній реєстрації прав та їх обтяжень з підстав,
зазначених у пункті 4 частини першої цієї статті, не може
здійснюватися у разі наявності помилки в Державному земельному
кадастрі, яка виникла після перенесення інформації про земельні
ділянки з Державного реєстру земель до Державного земельного
кадастру (розташування в межах земельної ділянки частини іншої
земельної ділянки; невідповідність меж земельної ділянки, вказаних
у Державному реєстрі земель, її дійсним межам; невідповідність
площі земельної ділянки, вказаної у Державному реєстрі земель, її
дійсній площі у результаті зміни методів підрахунку (округлення);
присвоєння декільком земельним ділянкам однакових кадастрових
номерів).

Solpadeine писав:державному реєстратору потрібно:

Наразі, взагалі не розумію, що може бути потрібно державному реєстратору від Дуркомзему, якщо в ПКМУ чітко прописано - потрібен Д.акт, а у ньому є і площа, і кадастровий, і дата реєстрації, і орган реєстрації...

Solpadeine писав:інформація щодо наявних заборон на відчуження

Коли це Ваші земресурси такі дані встигли навносити? morgayu Ми просто складали постанови у коробку, бо електронної бази реєстру земель не було і не буде morgayu

silverds90 писав:ось стаття про наш кадастр в українському Форбсі

Даже не похоже на Форбс. Вроде всегда был объективным...

Nikonin писав:Коли це Ваші земресурси такі дані встигли навносити?

ми спеціально журнал заводили аж 10 чи 15 заборон було за рік...

Nikonin писав:потрібен Д.акт, а у ньому є і площа, і кадастровий, і дата реєстрації, і орган реєстрації...

буває ж і таке, що реєстрація д/а та реєстрація з/д проходили не однією датою... а в реєстр як раз вноситься дата реєстрації саме ділянки...

Та ніфіга ніякої бази, навіть тої нещасної, яка зараз є в ДЗК, ніхто нікому просто так, не ввідасть. Наповнюватимуть "специ Мінюсту" її самі, як колись Третьяков казав " по мірі поступлення", і ніякий то вийде не Реєстр, а так, Список ділянок, не більше, що в принципі зводить на нівець всю затію з реєстрацією прав на земельні ділянки, профанація. Це не будинки привязувати шляхом внесення адреси, тут трошки складніше, а реєстратори в тому дупля не ріжуть, нульові, ні дня стажування в органах земресурсів, цілий рік в тестовому режимі реєстрували хатки і будки, а 01.01.2013, як ніг на голову: реєстрація прав на землю. З таким реєстром не в Європу. а Монгольську імперію часів Чінгісхана. Лавринович проство створив для себе додатковий фінасовий потівк, а наші мудрагелі на цю фігню дивляться, а мисля задня проскакує: "Що б ти подавився, , що б ти цю справу запоров, бо ми казали, що хлопці не лізьте, бо не втягните!. Тільки МИ і тільки МИ на цій кормушці сидітемимо". А а не вийде, то у Ввас своя свадьба, а у нас своя, а свівробітництво тільки формально-показове. Це Вам не Нідерланди!!!!!! Тут своя специфіка, однако .....

Сьогодні в НКС запрацювала клавіша "Запити від реєстратора речових прав". І пішли запити... дуже об"ємна процедура надання відповідей.... Див. інструкцію. facepalm

Сhibis писав:Сьогодні в НКС запрацювала клавіша "Запити від реєстратора речових прав".

завтра в себе треба первірити, чи можна відправити запит до райзему штук п"ть вже висить в черзі

Підкажіть будь-ласка чи відповідаєте на паперовий запит державного нотаріуса про земельної ділянки Чи кадастрові реєстратори повинні давати відповідь через НКС в електронному вигляді . При можливості скиньте відповідь, що написати нотаріусу, чому не маємо права давати в паперовому вигляді

Nikolas17 писав:При можливості скиньте відповідь, що написати нотаріусу, чому не маємо права давати в паперовому вигляді

Напишіть йому про постанову 835, а саме що послуга про надання витягу з ДЗК є платним.

Nikolas17 писав:чи відповідаєте на паперовий запит державного нотаріуса про земельної ділянки

нехай відправляє

Solpadeine писав:нехай відправляє

А якщо це запит про витяг на земельну ділянку спадкоємцю??) morgayu

так це і є витяг спадкоємцю!!!

Nikolas17 писав:так це і є витяг спадкоємцю!!!

нотаріус взагалі повинен мати доступ в режимі онлайн morgayu якщо вже дивитись по вимогам... от так йому і напишіть