проект змін до Конституції України

Обговорення проектів законів, рішень і т.д.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

проект змін до Конституції України

Повідомлення SBB »

на сайті Мінрегіону http://minregion.gov.ua/koncepciya-reformuvannya- ... decentralizaciyi-vladi-619673/

що стосується земельних відносин
Cтаття 116. Кабінет Міністрів України:

2.1) приймає рішення щодо утворення і ліквідації районів, встановлення і зміни меж районів і міст, віднесення населених пунктів до категорії міст, найменування і перейменування населених пунктів і районів;
Стаття 133.
Систему адміністративно-територіального устрою складають адміністративно-територіальні одиниці: регіони, райони, громади.
Громадою є утворена в порядку, визначеному законом, адміністративно-територіальна одиниця, яка включає один або декілька населених пункти (село, селище, місто), а також прилеглі до них території.
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

SBB писав:що стосується земельних відносин
Я б сказав би: стосуються адміністративно-теритоірального устрою, а не земельних відносин. Так, на сьогодні окремі питання включені до Земельного кодексу (глава 29), але це не тому, що це земельні відносини, а тому, що Мінрегіон і Мінюст вже 20 років недолугі і ніяк не змогли родити закон про адімнтерустрій.
проект конституції (читай адмін-тер реформу) на узгоджувальних нарадах успішно завалили, і запустили на громадське обговорення http://1tv.com.ua/uk/specialnews/2014/04/17/33990
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Повідомлення SBB »

Volodar писав:Я б сказав би: стосуються адміністративно-теритоірального устрою, а не земельних відносин
Як на мене, стосуються і того, і іншого. Наприклад, межі АТО, порядок їх визначення і фіксації у кадастрі - питання земельних відносин.
Volodar писав:Мінрегіон і Мінюст вже 20 років недолугі і ніяк не змогли родити закон про адімнтерустрій
це да... Хоча питання дійсно складне і пов'язане з дуже великим обсягом інших проблем.
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

SBB писав:межі АТО, порядок їх визначення і фіксації у кадастрі - питання земельних відносин.
цікава позиція (виглядає як захист корпоративних інтересів), але:
Земельні відносини - суспільні відносни щодо володіння, користування і розпорядження землею, А адмінтерустрій - питання розподілу компетенцій (влади) серед органів публічного права.
адміністративно-територіальний устрій є способом територіальної організації держави, який засвідчує поділ єдиної, цілісної території держави на відносно відокремлені частини – адміністративно-територіальні одиниці, – що є просторовою основою для організації та діяльності місцевих органів державної влади та органів місцевого самоврядування.... поняття адміністративно-територіального устрою є конституційно-правовою категорією, у зв’язку з чим порядок вирішення питань адміністративно-територіального устрою має визначатися спеціальним законом України про територіальний устрій, необхідність прийняття якого випливає з вимог Конституції України (стаття 92).
я не юрист і не теоретик, тому можу звичайно десь і помилятися, але мені чомусь здається, що відносити питання адмітерустрою до земельного права є неправильним.

Можу лише погодитися, в частині виносу меж АТО (не плутати з антитерористичною операцією morgayu ) в натуру (тобіш як забити правильно кілочок і його окопати).
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Повідомлення SBB »

Volodar писав:виглядає як захист корпоративних інтересів
та ні, насправді немає такого
Volodar писав:в частині виносу меж АТО в натуру (тобіш як забити правильно кілочок і його окопати)
для того, щоб щось винести, необхідно щось визначити, і це щось треба потім внести до Державного земельного кадастру.

Тобто компетенція органів щодо визначення доцільності прийняття певних рішень у сфері АТО і правила та умови прийняття таких рішень - це, на мій погляд, - сфера законодавства з питань АТУ, а питання технічної фіксації меж АТО і внесення їх до кадастру - питання земельного законодавства
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

SBB писав:внесення їх до кадастру - питання земельного законодавства
Знову таки спірне питання, з огляду на наявність в нас невідомої кількості кадастрів та геосистем (земкадастр, містобудівний кадастр, лісовий, схема Державної геодезичної мережі і т.д.) зроблю припущення що для АТУ зроблять окремий кадастр чи то геопортал (ну щось типу так http://atu.gki.com.ua/), дані з якого передаватимуться в земельний кадастр, за порядком, який встановлюватиметься спільним наказом якихось міністерств ...
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Повідомлення SBB »

Volodar писав:для АТУ зроблять окремий кадастр чи то геопортал (ну щось типу так http://atu.gki.com.ua/), дані з якого передаватимуться в земельний кадастр, за порядком, який встановлюватиметься спільним наказом якихось міністерств
навіщо? Nenayu
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

На-кінець то варіант адмінтерреформи від Мінрегіонбуду 2008-2009 дійшов до підкріплення змінами в конституцію!
Саме ця необхідність не давала змоги прийняти Закон про адмінтерустрій (ніхто не хотів зачіпати "священну корову" - конституцію).
Нинішня ситуація в країні робить можливим реалізувати і реформу адмінтерустрою, і реформу місцевого самоврядування (а вони розроблялись в єдиному тандемі).
Був тоді у робочій групі ОДА і саме моделював громади, бачу прийшов час до них... (Вже й облрада недавно питала: "А у вас нічого не залишилось від 2009 року?"
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

Ну що ж, президент вніс проект своїх змін до Конституції.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=51513
В частині адмін терустрою все очікувано, і на мою думку логічно:
Стаття 133. Систему адміністративно-територіального устрою складають адміністративно-територіальні одиниці: регіони, райони, громади.
Умови і порядок утворення, ліквідації, зміни меж, найменування та перейменування адміністративно-територіальних одиниць і населених пунктів у межах регіонів визначаються законом.
...Громадою є утворена в порядку, визначеному законом, адміністративно-територіальна одиниця, яка включає один або декілька населених пунктів (село, селище, місто), а також прилеглі до них території.
Тобто пропонується, що населений пункт(село, селище, місто) не буде адмін-теродиницею. Це повинно врегулювати проблему визначення розпорядника в межах/за межами. Мабуть шляхом прийняття змін до закону про розмежування, за якими землі в межах громади будуть комунальними.
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

Volodar писав:пропонується, що населений пункт(село, селище, місто) не буде адмін-теродиницею. Це повинно врегулювати проблему визначення розпорядника в межах/за межами. Мабуть шляхом прийняття змін до закону про розмежування, за якими землі в межах громади будуть комунальними.
ШАХРАЙСТВО!!!
Правовий комітет Народної Ради Запоріжжя та Запорізької області підготував звернення до Громади Запоріжжя та всієї України, аби припинити шахрайство!
Spoiler
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

Цей чел хоч читав ці зміни?
Навіщо такі заяви що Запорізької області не буде? Що залишаться тільки райони?
__________________________
Так дійсно замінюється термін "територіальні громади", але це повязано з тим, що за існуючою конституцією зараз термінологічно територіальні громади обжежуються лише межами населених пунктів. Змінами ж пропонується термін "громада" як територія в межах іза межами наслених пунктів, і "жителі громади".
Якщо уважно прочитати, то за діючою конституцією "територіальна громада - жителі сіл, селищ, міст та їх обєднання", а за змінами пропонується термін "жителі громади" (ст. 140), де громада - це територія "яка включає один або декілька населених пунктів (село, селище, місто), а також прилеглі до них території"
Конкретно, що не влаштовує у новому визначені "місцеве самоврядування", щоб робити такі заяви, що місцевого самоврядування не буде.
Востаннє редагувалось 01 липня 2014 10:48 користувачем Volodar, всього редагувалось 3 разів.
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

Volodar писав:Навіщо такі заяви що Запорізької області не буде?
А її і не буде. Буде Заппорізький регіон. А це дещо інше....
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

Chernov писав:Буде Заппорізький регіон.
Та чому?
Регіонами України є: Автономна Республіка Крим, Вінницька, Волинська, Дніпропетровська, Донецька, Житомирська, Закарпатська, Запорізька, Івано-Франківська, Київська, Кіровоградська, Луганська, Львівська, Миколаївська, Одеська, Полтавська, Рівненська, Сумська, Тернопільська, Харківська, Херсонська, Хмельницька, Черкаська, Чернівецька, Чернігівська області,
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

Volodar писав:Та чому?
Тому, що в законодавстві про місцеве самоврядування немає поняття "регіон".
А знаючи наших законотворців - вони перекрутять усе так, як і говориться у відєо- зверненні...
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

Не по темі
[quote="Chernov"]Тому, що в законодавстві про місцеве самоврядування немає поняття "регіон".[/quote]
як на мене, то в законодавстві про місцеве самоврядування і не повинно бути ні регіону ні області. Ну як на рівні області можна вирішувати питання місцевого значення (благоустрій, жкг, школа, фап)? Чи може цей чел за регіоналізацію (читай-федералізацію) тобто всі повноваженні - в область?
[quote="Chernov"]А знаючи наших законотворців - вони перекрутять усе так, як і говориться у відєо- зверненні...[/quote]
На скільки зрозуміло зі звернення - суть його типу все забрать і знову поділити (під маркою повернути у комунальну власність), таке вже проходити в 17-тому
Відповісти