Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

[kievpol]

В даній темі прохання обговорювати та ділитися інформацією стосовно відмов у погодженні проектів відведення. Ми зможемо коментувати зауваження наших шановних "експертів" та у разі "сліпих" зауважень коментувати їхні дії. Я думаю, що дану тему також будут переглядати представники Держгеокадастру та приймати відповідні рішення на дії своїх колег.


Відправлено через 3 хвилини 36 секунди:
Ну почнемо!

► Показати

відмова.jpg

===================================================================================

Список експертів:

Spoiler

Якщо не можете створити тему з новим експертом, то скаржтеся на повідомлення з новим висновком,з описом, що експерт відсутній - створю нову тему.

► Показати

chrome_2017-01-19_10-04-40.png

Баран Ігор Володимирович
Бологова Вікторія Вікторівна
Гаркуша Сергій Володимирович
Гордійко Петро Миколайович
Гуліцька Антоніна Володимирівна
Дарій Наталія Анатоліївна
Дідов Анатолій Григорович
Заболотний Микола Федорович
Заколодяжна Ольга Олексіївна
Карбовський Анатолій Григорович
Коваль Василь Анатолійович
Малай Олександр Олександрович
Малюта Ніна Іванівна
Медвецька Тетяна Вікторівна
Мигаль Роман Васильович
Недоступ Ганна Вікторівна
Осідач Володимир Володимирович
Сопрун Ірина Іванівна
Тугай Дмитро Вікторович
Федоренко Валентина Анатоліївна
Цогла Ірина Володимирівна
Черненко Наталя Миколаївна
Чернишов Іван Васильович
Чумак Олег Михайлович
Штих Олександр Васильович
Юпин Степан Іванович
Якобчук Максим Олександрович

[DevilliveD]

Доброго дня!
Подали проект через особистий кабінет сертифікованого інженера і отримали таку відмову.

► Показати

img20170419_095906231.jpg

В районі сказали, що можете знову скидати, але вони робити викопіювання не будуть, це наші проблеми. Це нормально?
Подали ще раз.

[potapova_anna]

DevilliveD, телефонуйте на гарячу лінію! Нехай між собою самі розбираються!!! Пан Краснолуцький на селекторі чітко сказав, що це розробника не має стосуватися!!!

[thom yorke]

У мене тут давно в голові зріє одне питання, з яким я не можу розібратися, і яке мені не дає спати довгими весняними ночами, терзаючи мій землевпорядний ум. На форумі люди розумні і вже точно досвідченіші, ніж я. Мабуть, можуть мені пояснити. Тим паче зараз воно лягло в контекст реальної відмови у погодженні проекту землеустрою.

От є, скажімо, сформована земельна ділянка комунальної власності. Категорія земель за основним цільовим призначенням у неї - землі сільськогосподарського призначення (цитата взята із ст. 18 ЗКУ), а код виду цільового призначення - 01.04 Для ведення підсобного сільського господарства (Цитата взята із Наказу Держкомзему №548 "Про затвердження Класифікації видів цільового призначення земель"). От тепер я хочу реалізувати своє право на землю і приватизувати цю земельну для ведення мною особистого селянського господарства. Що мені треба робити? Розробляти проект землеустрою? Земельна ділянка уже сформована як об'єкт цивільних прав. Але мені ж треба зробити зміну виду цільового призначення?

Зміна цільового призначення земельних ділянок здійснюється за проектами землеустрою щодо їх відведення

- так нам говорить пункт перший статті 20 Земельного кодексу. А пункт п'ятий говорить, по-іншому -

види використання земельної ділянки в межах певної категорії земель (крім земель сільськогосподарського призначення та земель оборони) визначаються її власником або користувачем самостійно в межах вимог, встановлених законом до використання земель цієї категорії, з урахуванням містобудівної документації та документації із землеустрою. Земельні ділянки сільськогосподарського призначення використовуються їх власниками або користувачами виключно в межах вимог щодо користування землями певного виду використання

То може треба просто подати заяву до Державного кадастрового реєстратора так як це говорить нам ст. 21 ЗУ "Про ДЗК"

Відомості про цільове призначення земельних ділянок вносяться до Державного земельного кадастру на підставі письмової заяви власника (користувача) земельної ділянки державної чи комунальної власності, - у разі зміни виду використання земельної ділянки (крім земель сільськогосподарського призначення та земель оборони)

Але ж така бажана мною земельна ділянка - сільськогосподарського призначення. Я не можу бути суб'єктом права власності на земельну ділянку для ведення підсобного сільського господарства, бо я ж не юридична особа, а фізична. Так що мені робити?
І, взагалі, "Для ведення підсобного сільського господарства" - це що? Вид цільового використання земельної ділянки? Який тоді вид цільового призначення? "Землі сільськогосподарського призначення"? Але це ж категорія земель! Так мені ще на 3 курсі говорили і так пише в Земельному кодексі. Чи ні? От що таке "цільове призначення" я можу прочитати у ст. 1 ЗУ "Про землеустрій". А де написано, що таке "цільове використання"?
Хто береться пояснити?

п.с. бачу, модератор, вже нагострив свою сокиру. Тому додаю контекст. Як мені виправити таку відмову?

► Показати

Безымянный.jpg

[Denver]

!	Повідомлення з: Denver
	Щось тема перетворилася не в обговорення відмов, а в форум про все на світі Будуть чистки

п.с. бачу, модератор, вже нагострив свою сокиру. Тому додаю контекст. Як мені виправити таку відмову?

пощастило, я помітив цей рядочок

[ппзкб]

є, скажімо, сформована земельна ділянка комунальної власності. Категорія земель за основним цільовим призначенням у неї - землі сільськогосподарського призначення

маю подібну ситуацію з ПВ, тільки цільове 01.05. спочатку ділянку планувалося відвести одній людині, але після її формування вирішилось надати іншій. З метою упередити можливі відмови, запитав у нашого місцевого екстериторіального експерта через яку документацію надавати, відповідю була - однозначно ПВ. Але ж ділянка сформована і цільове не змінюється?!

[thom yorke]

тільки цільове 01.05.

Відвод із садівництва в садівництво? Тут, на мою думку, проект не потрібний.

[ппзкб]

thom yorke,

Тут, на мою думку, проект не потрібний.

На мою теж, але ж експерт сказав!!!

[AnnNet]

І, взагалі, "Для ведення підсобного сільського господарства" - це що? Вид цільового використання земельної ділянки? Який тоді вид цільового призначення? "Землі сільськогосподарського призначення"? Але це ж категорія земель! Так мені ще на 3 курсі говорили і так пише в Земельному кодексі. Чи ні? От що таке "цільове призначення" я можу прочитати у ст. 1 ЗУ "Про землеустрій". А де написано, що таке "цільове використання"?

В мене теж була суперечка з міською радою з приводу виду використання.
Ситуація була така: приватна фірма має у власності земельну ділянку (так, саме у власності, викуплена, з державним актом) земельна ділянка має цільове "03.07 обслуговування будівель тогрівлі". На ділянці розташований торговельний павільйон. От вони поміркували та вирішили змінити цільове на "03.10 обслуговування будівель ринкової інфраструктури" з метою встановлення/невстановлення касових апаратів.
Приватна ділянка - дозвіл не потрібен, розробили ми їм проект щодо зміни цільового призначення, тервідділ надав погодження (це було до екстериторіальності), а міська рада згідно ст. 20 ЗКУ відмовилась затверджувати тому що стверджували що категорія не міняється, а 03.07 та 03.10 це лише зміна виду використання!
На мою ж думку, вид використання - це є лише уточнення цільового призначення. Тому власник або користувач самостійно має визначати вид використання саме в межах цільового, а ніяк не в межах категорії!
Наведу приклад: категорія - землі промисловості, цільове - 11.02 для переробної машинобудівної та іншої промисловості, вид використання - деревообробка, металоконструкції та інше (ось це має визначати лише власник).

А щодо виправлення зауваження, то мабуть потрібно переконувати, доводити, тим більше, що в п.5 ст.20 ЗКУ сільськогосподарські землі виключені.

[gusbiz]

що стверджували що категорія не міняється,

Закон ПРО ДЗК ст. 26

► Показати

4. Для внесення змін до відомостей Поземельної книги щодо цільового призначення земельної ділянки, складу угідь, нормативної грошової оцінки, а також до відомостей про межі земельної ділянки (у разі їх встановлення (відновлення) за фактичним використанням земельної ділянки) заявник подає до органу, який здійснює ведення Поземельної книги:

заяву за формою, встановленою Порядком ведення Державного земельного кадастру;

оригінали документації із землеустрою, технічної документації з оцінки земель, які згідно з цим Законом є підставою для внесення таких змін (крім випадків зміни виду використання земельної ділянки в межах певної категорії земель, що згідно з цим Законом не потребує розроблення проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки);

документацію із землеустрою, на підставі якої вносяться зміни до відомостей Державного земельного кадастру, у формі електронного документа (крім випадків внесення відомостей про зміну виду використання).

[ппзкб]

На мою ж думку, вид використання - це є лише уточнення цільового призначення

цікава думка, але це лиша Ваша думка. вид то вид а цільове - це цільове і не про яке уточнення ніде мова не йде

[gusbiz]

вид то вид а цільове - це цільове

Саму термінологію "цільового" не зустрічав офіційно ніде крім
ЗУ Про ДЗК
Стаття 15. Відомості про земельні ділянки

► Показати

1. До Державного земельного кадастру включаються такі відомості про земельні ділянки:
кадастровий номер;
місце розташування;
опис меж;
площа;
міри ліній по периметру;
координати поворотних точок меж;
дані про прив'язку поворотних точок меж до пунктів державної геодезичної мережі;
дані про якісний стан земель та про бонітування ґрунтів;
відомості про інші об'єкти Державного земельного кадастру, до яких територіально (повністю або частково) входить земельна ділянка;
цільове призначення (категорія земель, вид використання земельної ділянки в межах певної категорії земель);
склад угідь із зазначенням контурів будівель і споруд, їх назв;
відомості про обмеження у використанні земельних ділянок;
відомості про частину земельної ділянки, на яку поширюється дія сервітуту, договору суборенди земельної ділянки;
нормативна грошова оцінка;
інформація про документацію із землеустрою та оцінки земель щодо земельної ділянки та інші документи, на підставі яких встановлено відомості про земельну ділянку.

Судячи з цього можна сказати, що цільове - це категорія + КВЦПЗ (а наприклад 01.03- це вид в межах категорії "а") і тоді ст. 26 п. 4 ЗУ Про ДЗК .... можна вже трактувати.
І ще - Стаття 21. Підстави та основні вимоги щодо внесення відомостей до Державного земельного кадастру

► Показати

1. Відомості про межі земельної ділянки вносяться до Державного земельного кадастру:
на підставі відповідної документації із землеустрою щодо формування земельних ділянок - у випадках, визначених статтею 79-1 Земельного кодексу України, при їх формуванні;
на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) - у разі встановлення (відновлення) меж земельної ділянки за її фактичним використанням відповідно до статті 107 Земельного кодексу України та у разі зміни меж суміжних земельних ділянок їх власниками;
на підставі технічної документації із землеустрою щодо проведення інвентаризації земель - за результатами інвентаризації земель;
на підставі проектів землеустрою щодо організації території земельних часток (паїв) - у разі виділення в натурі (на місцевості) земельних ділянок власникам земельних часток (паїв).
2. Відомості про цільове призначення земельних ділянок вносяться до Державного земельного кадастру:
а) щодо категорії земель:
на підставі відповідної документації із землеустрою, яка розробляється при формуванні земельних ділянок, - щодо земельних ділянок, які формуються;
на підставі проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки, яким передбачена зміна її цільового призначення;
на підставі технічної документації із землеустрою щодо інвентаризації земель;
б) щодо виду використання земельної ділянки в межах певної категорії земель:
на підставі відповідної документації із землеустрою, яка розробляється при формуванні земельних ділянок, - щодо земельних ділянок, які формуються;
на підставі письмової заяви власника (користувача) земельної ділянки державної чи комунальної власності, - у разі зміни виду використання земельної ділянки (крім земель сільськогосподарського призначення та земель оборони);
на підставі проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки, яким передбачена зміна її цільового призначення.
... ... ...
18. Внесені відомості зберігаються у Державному земельному кадастрі постійно.

[ппзкб]

gusbiz,

Не по темі

от і розібрались, здається все просто і ясно, але це вже трохи не по цій темі ))

[Luda V]

Маю висновки двох експертів по одному і тому ж проекту, і незнаю вже, що мені робити, якого експерта слухати. Ось зауваження першого:

► Показати

Scan3.JPG

До проекту акт прийомки-передачі межових знаків не додаю, відповідно до п. 2.1 Інструкції. Але враховуючи зауваження есперта, думаю додам, щоб вже відчепилися, бо це вже другий висновок, а в третьому висновку ось, що пише експерт, що маю робити?

► Показати

Scan30001.JPG

[ozz220]

Luda V, у меня похожая ситуация, в первом сказали убрать даты и подписи а акте-...., во втором, привязка к 3-м пунтам к GPS, а вот в 3-м уже почему не подписали акт-приема передачи.(при том,что в пояснительной, после первого раза написали, что эти все акты подпишутся и проставится дата, после регистрации и все в этом духе)

► Показати

1.jpeg

2.jpeg

3.jpeg

Я уже прям в замешательстве, впервые не могу так долго утвердить проект и столько попыток

[Lucky]

ozz220, а мені сподобалось зауваження по 6-зем. Тобто, наявність номера і шифра рядка в пояснювальній записці є недоцільним, а присутність довідки в проекті та інформації, яку вона несе в квітні 2017 станом на 01.2016, є доцільною і ніяких питань не виклакає. І як це завадило проектному рішенню?

[ozz220]

Lucky, увы, никто не скажет. От исходного проекта уже ничего не осталось. Я не собираюсь подписывать акт примання-передачі, так и отправлю. Они же могут поднимать предыдущие Висновки, так че они каждый раз что-то придумывают.

[lumarn]

На мою думку, якщо в проекті відсутній акт погодження зовнішніх меж із суміжниками відповідно до п.2 ст.198 ЗКУ, то тому і вимагають підпису суміжників хоча б в акті приймання-передачі, але дату не зазначати.

[ozz220]

у нас есть отдельный бланк, акт погодження меж, там есть все подписи и соседей и горсовета и наша, согласно ст.198

[Алексей2]

Маю висновки двох експертів по одному і тому ж проекту, і незнаю вже, що мені робити, якого експерта слухати. Ось зауваження першого:
► ПОКАЗАТИ
До проекту акт прийомки-передачі межових знаків не додаю, відповідно до п. 2.1 Інструкції. Але враховуючи зауваження есперта, думаю додам, щоб вже відчепилися, бо це вже другий висновок, а в третьому висновку ось, що пише експерт, що маю робити?
► ПОКАЗАТИ

Акт погодження меж вставляйте, акт приймання-передачі вставляйте, але не підписаний і без дати
Та хай вам щастить

[Azhimut]

Акт погодження меж вставляйте, акт приймання-передачі вставляйте, але не підписаний і без дати

"Акт погодження меж" взагалі-то не існує. Це вигадки та шлях в країну абсурду. Наприклад, в якому статусі буде замовник проекту? Дату ставимо допроектну? Такий "акт" точно підпише розпорядник земель до затвердження? Чому саме "акт", а не "декларація про наміри", або погодження на графічних матеріалах?
Акт приймання-передачі вставляємо (ст.50 З-ну про землеустрій), підписуємо у суміжних власників/користувачів /та додаємо акти зем. комісій у разі відмови суміжника (ст 198 ЗКУ), в акті обов'язково зазначаємо розпорядника земель, як правило це межа А-Б (ст.122 ЗКУ), але не підписуємо у нього на етапі відведення (п.2.1 Інструкції про встановлення), очевидно, що і ставити дату - помилка.
І буде щастя. Я перевіряв разів сто.

[Killah11]

Доброго дня усім. В проекті землеустрою передбачені сервітути. Шановний експерт пише зауваження - що згідно ст. 55-1 Про землеустрій, сервітути встановлюються технічною докуметнацією. Питання, мені що треба робити ще і технічку на всі сервітути чи як?

[Kurilov]

Azhimut, я вам тут з одного регіону "країни абсурду" пишу, де діє п "б" ч. 2 ст. 198 ЗКУ, де акт погодження меж існує, його підписують органи ВВ чи МС, фіз. і юр. особи. Я вже неодноразово писав - і на форумі, й у своєму зверненні до ДГК -про часово-смислову різницю між "актом погодження меж" і "актом межових знаків" - не бачу сенсу повторятися. До слова, я всіх своїх знайомих експертів переконав у його логічності й необхідності.

[Azhimut]

я вам тут з одного регіону "країни абсурду" пишу, де діє п "б" ч. 2 ст. 198 ЗКУ, де акт погодження меж існує, його підписують органи ВВ чи МС, фіз. і юр. особи.

И что там написано? Я, такой-то, приветствую намерения моего соседа оформить право на земельный участок и в случае утверждения проекта отвода обязуюсь согласовать границы земельного участка?

Відправлено через 1 хвилину 50 секунд:

До слова, я всіх своїх знайомих експертів переконав у його логічності й необхідності.

А вот это называется вредительством.

По большому счету, написанное мною выше про подписи соседей в акте приемки-передачи межевых знаков до утверждения проекта справедливо может быть только в случае отсутствия таковых (межевых знаков) согласно п3.8 Инструкции, когда межа совпадает, например, с существующим до проекта отвода забором.
Ну и само собой, акт приемки-передачи межевых знаков - единственный документ, регламентированный законом, в котором удостоверяется факт согласования границ.

[Kurilov]

Не по темі

И что там написано? Я, такой-то, приветствую намерения моего соседа оформить право на земельный участок и в случае утверждения проекта отвода обязуюсь согласовать границы земельного участка?

Чесно кажучи, тролити у вас щось не теє, не виходить.

А вот это называется вредительством.

Це називається працювати розумно.

акт приемки-передачи межевых знаков - единственный документ, регламентированный законом, в котором удостоверяется факт согласования границ.

Освіжіть, бдлск, у пам'яті п. 3.12 інструкції-376 - де там про "факт согласования границ"? Там про роботи "із закріплення межовими знаками меж земельної ділянки", себто про то, що межі ЗД закріплені й ніхто не проти цього. І взагалі - я знов-таки повторюватися не буду - але ок, поставте собі одне питання: що можна погоджувати після того, як ділянка сформована, проект погоджено, експертизу пройдено, ділянка в НКС, КН присвоєно, витяг із ДЗК надано, проект затверджено? Нічо не смущає?

[Azhimut]

що можна погоджувати після того, як ділянка сформована

Правильный вопрос. Согласовывать МЕЖИ земучастка. А до этих мероприятий согласовывать НЕЧЕГО.

Відправлено через 4 хвилини 11 секунд:

Не по темі

Чесно кажучи, тролити у вас щось не теє, не виходить

Предлагаю назвать Ваш "акт" Актом погодження ПРОЕКТНЫХ границ ПРОЕКТИРУЕМОГО земельного участка.
Ведь понятно, что участка как объекта права нет(, и не факт, что будет?) (ЗКУ, ст 79-1, п.4)
Вопрос: ЗАЧЕМ эта юридически никчемная бумага?

Відправлено через 4 хвилини 22 секунди:

Освіжіть, бдлск, у пам'яті п. 3.12 інструкції-376 - де там про "факт согласования границ"?

Однако, есть Додаток 2 Инструкции
о котором упоминает ст.50 Закона про Землеустройство
АКТ прийомки-передачі межових знаків на зберігання
фрагмент:

3. Власниками/користувачами суміжних земельних ділянок
(необхідне підкреслити) претензій до існуючих меж не заявлено.

что это, если не согласование границ?
Текст этого Акта подсказывает, когда же согласовываются границы земельного участка
фрагмент:

1. Межі земельної ділянки за кадастровим N ________

Очевидно, после высновка эксперта, державної реєстрації земельної ділянки у Державному земельному кадастрі, та на підставі затвердженого проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки (п 2.1. Інструкції)

Відправлено через 4 хвилини 41 секунду:

Нічо не смущає?

Если что-то обоснованно смущает смежника - ВСЕ В СУД.