Чи є якась можливість зобовязати раду розглядати наші ділянки без формування проекту розподілу?

Проекти відведення і всі питання щодо них
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Праздничная
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 02 квітня 2013 13:47
Репутація: -4
Область: Київська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Чи є якась можливість зобовязати раду розглядати наші ділянки без формування проекту розподілу?

Повідомлення Праздничная »

Доьрого дня. Ситуація наступна: юридична особа має у власності велику кількість нерухомих обєктів. Протягом декількоїроків ТОВ намагається оформити договора оренди. Однак відповіднодо правил відповідної ради передача в оренду з/д під нерухомим майно відбувається також з обовязковим поданням копії паспорту БТІ (строком не більше одного календарного року), тобто фактично виника необхідність виготовлення нових паспортів БТІ (так як приміщення були побудовані ще за царя Гороха, то паспорти майже відсутні або вигттовлені ще у 80-х роках), а це чималі затрати.
ТОВ сьогодні уклало договір з проектною організацією на інвентаризацію нерухомого майна (реально це виготовлення нових паспортів БТІ).
Коли проектанти приїхали дивитись обсяг робіт то трошки здивувались фронтом робіт та сказали,що загалом всі паспорти будуть виготовлені протягом 3-х років.

Було прийнято рішення поділити територію на сектори та здавати їх на погодження по мірі надходження паспортів БТІ. Також важливим фактором тут стала сама територія(дуже велика ділянка близько 40га.). Загалом дана територія є вся наша, є декілька суміжників но вони навколо.
В результаті перша партія паспортів прибула, зробили всі додатки та направили для отримання дозволу. Враховуючи, що протягом 45 днів не отримали жодної відповід були змушені написати про мовчазну згоду.
В результаті отримали відповідь, де наші заяви відкладаються від розгляду, а нам рекомендовано "...розробити проект розподілу території з/д (встановити порядок користування)...". Вав це взагалі не лізе в жодні ворота, зокрема з урахуванням того, що з ким нам її ділити. Пішли по сусідах ті сміються і кажуть "...а нам то шо ми біля дороги, а ви всередині, у нас спільна лише межа...".

Що робити, чи є якась можливість зобовязати раду розглядати наші ділянки без формування проекту розподілу ( тим паче, що поки вони затвердять проект у нас знову закінчиться рік паспортів та їх необхідно буде оновлювати (знову платити організації за їх виготовлення).
Востаннє редагувалось 06 лютого 2017 12:41 користувачем Oleg, всього редагувалось 1 раз.
Причина: https://zemres.com/forum/rules#rule3.4
Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 431
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 80
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

проект розподілу території

Повідомлення ПиратФлинт »

Праздничная писав: 06 лютого 2017 11:44В результаті отримали відповідь, де наші заяви відкладаються від розгляду, а нам рекомендовано "...розробити проект розподілу території з/д (встановити порядок користування)...". Вав це взагалі не лізе в жодні ворота, зокрема з урахуванням того, що з ким нам її ділити.
ст. 123 ЗКУ п.2 абзац другий "....органам виконавчої влади або органам місцевого самоврядування, які передають земельні ділянки державної чи комунальної власності у користування відповідно до повноважень, визначених статтею 122 цього Кодексу, забороняється вимагати додаткові матеріали та документи, не передбачені цією статтею."

Але є питання:
що це за об'єкти і чи зареєстроване на них право власності (мається на увазі будівлі) часом вони не розпайовані?
на території на якій розташовані будівлі є інші користувачі з якими можуть бути спільні двори чи проїзди?
Lucky
Спец
Спец
Повідомлень: 390
З нами з: 25 серпня 2008 22:42
Репутація: 83
Область: Рівненська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи є якась можливість зобовязати раду розглядати наші ділянки без формування проекту розподілу?

Повідомлення Lucky »

Я думаю, що при розгляді документів в ГУ було не зрозуміло саме статус всіх об'єктів нерухомого майна на території двору. З власного досвіду скажу, що часто буває на території одного двору є кілька власників нерухомого майна і саме в таких випадках складається план розподілу, на якому якраз і зазначаються кому і що належить, а також постає питання проїздів.
Буває, що власник всього майна свідомо не хоче оформляти одну ділянку, а під кожний об'єкт (або групу об'єктів) оформляє окрему ділянку (щоб потім легше відчужувати). Нічого складного в розробці плану розподілу немає. Це свого роду графічне обгрунтування необхідності відведення чи передпроектна пропозиція. Наше ГУ при подачі документів на отримання дозволу завжди вимагало не паспорти, а підтвердження права власності на нерухоме майно (свідоцтва з витягами чи інформаційні довідки)
Праздничная
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 02 квітня 2013 13:47
Репутація: -4
Область: Київська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Чи є якась можливість зобовязати раду розглядати наші ділянки без формування проекту розподілу?

Повідомлення Праздничная »

виробничі приміщення придбані по нотаріальному договору к-п., В реєстр внесені право власності навіть підтверджено новим реєстром.

всередині території нікого іншого немає лише ми.

Відправлено через 1 хвилину 15 секунд:
тут Гу навіть ще нічого ще не розглядало, це нам рекомендувала комісія депутатів
Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 431
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 80
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи є якась можливість зобовязати раду розглядати наші ділянки без формування проекту розподілу?

Повідомлення ПиратФлинт »

Праздничная писав: 08 лютого 2017 15:23нам рекомендувала комісія депутатів
Депутати в нас це не те щоб окрема держава це незалежна "планета" facepalm
Але закон є законом.
Рекомендація письмова чи лише на словах?
Lucky
Спец
Спец
Повідомлень: 390
З нами з: 25 серпня 2008 22:42
Репутація: 83
Область: Рівненська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи є якась можливість зобовязати раду розглядати наші ділянки без формування проекту розподілу?

Повідомлення Lucky »

Зараз це гадання на кавовій гущі чому так поставлено питання. Але особисто я розумію ситуацію таким чином: є певна кількість нерухомого майно, право на яке зареєстровано, і це майно знаходиться в межах однієї ділянки (великої за розміром). Ви не маєте наміру оформляти право на всю земельну ділянку, а хочете її "подрібнити" і поступово оформляти. Тоді при розгляді депутатами Вашого питання можливо виникло певне нерозуміння де саме на ділянці знаходиться Ваше майно (ідентифікація конретної споруди в техпаспорті і її розміщення на ділянці чи графічному матеріалі) і яка ділянка із загальної площі буде виділятися під кожну споруду (розподіл на ті сектори, які у вас в планах). Можливо вони назвали це проектом розподілу. Найкраще звичайно конкретизувати що саме вимагають депутати і на якій підставі (якщо звичайно не мають на меті просте відфутболювання)
Праздничная
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 02 квітня 2013 13:47
Репутація: -4
Область: Київська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Чи є якась можливість зобовязати раду розглядати наші ділянки без формування проекту розподілу?

Повідомлення Праздничная »

ПиратФлинт писав: 08 лютого 2017 15:29Рекомендація письмова чи лише на словах?
письмова. При тому, що спочатку ми отримали листа (через 2-а місяці від подачі заяви), що після виготовлення проект має бути погоджений з усіма відділами, а наше питання буде винесено на розгляд комісії, а тепер отримали відповідь, що необхідно розробити проект. Також цікавими є дати: подали заяву в жовтні, в листопаді написали про мовчазну згоду. В січні отримали лист від 26.12.16р. по мовчазній згоді, що проект необхідно буде погодити з відділами. А через тиждень, що 23.12.16р. комісія рекомендувала розробити та затвердити проект розподілу території

Відправлено через 5 хвилин 28 секунд:
Lucky писав: 08 лютого 2017 16:31Ви не маєте наміру оформляти право на всю земельну ділянку, а хочете її "подрібнити" і поступово оформляти.
щодо цього зверніть увагу на:
Праздничная писав: 06 лютого 2017 11:44 обовязковим поданням копії паспорту БТІ (строком не більше одного календарного року), тобто фактично виника необхідність виготовлення нових паспортів БТІ
Праздничная писав: 06 лютого 2017 11:44Коли проектанти приїхали дивитись обсяг робіт то трошки здивувались фронтом робіт та сказали,що загалом всі паспорти будуть виготовлені протягом 3-х років.
Праздничная писав: 06 лютого 2017 11:44Було прийнято рішення поділити територію на сектори та здавати їх на погодження по мірі надходження паспортів БТІ.

ми хочемо оформити ділянку, но враховуючи вимогу по паспортам БТі, зокрема, щото того, що вони мають бути строком не більше 1-го календарного року (яка як на мене є незаконною бо є документи, що підтверджують п.в.,що подаються їм нотаріально засвідченими, а саме: договори к-п, витяги з БТІ, витяги з ЄДРРП) не маємо такої можливості. Всі паспорти були в останнє інвентаризовані в 2003 році. А на деякі обєкти наявні лише оціночні акти (як складова паспорта) та експлікація. Навіть в БТІ нормального паспорту немає.
Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 431
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 80
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи є якась можливість зобовязати раду розглядати наші ділянки без формування проекту розподілу?

Повідомлення ПиратФлинт »

Праздничная, А Вам не дешевше булоб одразу звернутися до суду з приводу не правомірної відмови та вимагвнням документів не передбачених ЗКУ чим замовляти оті всі паспорти. Я так зрозумів, що поки Ви виготовите останій то перші будуть вже не актуальними згідно незрозумілих вимог ОМС.

Звичайно я не юрист, але зважаючи на всі обставини Ви швидше виграєте суд ніж виконаєте всі забаганки депутатів
Праздничная
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 02 квітня 2013 13:47
Репутація: -4
Область: Київська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Чи є якась можливість зобовязати раду розглядати наші ділянки без формування проекту розподілу?

Повідомлення Праздничная »

Фактично ситуація в тому, що ми і самі не проти відновити паспорти БТІ. Бо реально їх стан такий що це ЖАХ.
Так я розумію, ми можемо оскаржити їхні вимоги, но наскільки мені відомо вже було декілька судових справ, з аналогічних питань, але всі вони були не досить позитивні.
Сьогодні ми реально маємо "рекомендації" постійної депутатської комісії, які не оскаржуються. За оглядом рішень відповідної Ради можу сказати, що депутати зазвичай голосують так як рекомендувала комісія.

Тому замкнуте коло: зобовязані оновити паспорти БТІ (хоч і самі не проти з урахуванням їх стану) а через паспорти знову зупиняється вся робота. А тепер, ще й хочуть від нас проект розподілу. Мені даний проект взагалі не подобається бо як на мене це дурниця, я вважаю його необхідно розробляти лише тоді коли є декілька власників майна на ділянці і їхнеобхідно ви рішити як вони нею будуть користуватись, а ми там самі.

Тому не знаю. Я планую написання листа до Ради про розяснення законодавчих "вимог" про виготовлення даного проекту в контексті з заявою про мовчазну згоду (вірніше кажучи пропущений строк 30-ть календарних днів на прийняття рішення про надання згоди/відмови на виготовлення проекту відведення в оренду).

Побачим, що вони напишуть.
Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 431
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 80
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Чи є якась можливість зобовязати раду розглядати наші ділянки без формування проекту розподілу?

Повідомлення ПиратФлинт »

Праздничная писав: 09 лютого 2017 12:01Я планую написання листа до Ради
До якої до місцевої?
Раджу переглянути досить цікаво http://protokol.com.ua/ua/sud_mae_pravo ... go_organu/.
Відповісти