Форум землевпорядників

Кто применял факсимиле при оформлении документации.

vovaz писав: ↑25 квітня 2017 06:41Кто применял факсимиле при оформлении документации

Дивись тут
http://zemres.com/forum/viewtopic.php?f ... 7e#p149754

Та з урахуванням Закону
Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо використання печаток юридичними особами та фізичними особами - підприємцями
який набере чинності через 3 місяці
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1982-19
використання печаті(факсиміле) підприємця чи юр. особи
втрачає сенс,
а волевиявлення здійснюється виключно особистим підписом, а
для особи публічного права - підписом керівника або іншої уповноваженої на те особи
Але це виключно про використання печаток юридичними особами та фізичними особами - підприємцями,
щодо СІЗ то це виписано окремим законом і печатка СіЗа виключно на оригіналі підпису.

Alexxp писав: ↑25 квітня 2017 08:57печатка СіЗа виключно на оригіналі підпису

Чим обґрунтовується така категоричність?

у паперовій формі - підписом та особистою печаткою сертифікованого інженера-землевпорядника, який відповідає за якість робіт із землеустрою

Просто "підпис", а не "особистий підпис" (різницю відчуваєте?). До того ж документацію із землеустрою навряд чи можна віднести до "організаційно-розпорядчих, фінансових, бухгалтерських документів", де кліше прямо заборонене інструкцією з діловодства.
Слід, як видається, окремо погоджувати із замовниками в договорі на виконання робіт можливість використання факсиміле з відповідними "ручними" зразками в договорі.

kurilov писав: ↑25 квітня 2017 09:26Просто "підпис", а не "особистий підпис" (різницю відчуваєте?)

підпис є підпис,
відтиск, штамп, факсиміле - це точна копія підпису, зроблена у вигляді печатки або штампа

Alexxp писав: ↑25 квітня 2017 11:44підпис є підпис

Це на словах - а у ст. 25 ЗУ "Про землеустрій" написано "підпис", без уточнення. Та ж інструкція з діловодства містить 7 розділ (ч. 2), де написано "особистий підпис". Так що різниця не тільки семантична.

Alexxp писав: ↑25 квітня 2017 08:57Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо використання печаток юридичними особами та фізичними особами - підприємцями
який набере чинності через 3 місяці
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1982-19
використання печаті(факсиміле) підприємця чи юр. особи
втрачає сенс

Прочитала щойно закон, який ви приводите. Там вказано: 4. Абзац третій частини другої статті 207 Цивільного кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2003 р., №№ 40-44, ст. 356) виключити.
Якщо ви уважно прочитаєте пункт 2 статті 207 ЦК, то звернете увагу, що вона складається з трьох пунктів. В третій пункт зміни не вносяться. І він так і залишиться в дії : 3. Використання при вчиненні правочинів факсимільного відтворення підпису за допомогою засобів механічного, електронного або іншого копіювання, електронного підпису або іншого аналога власноручного підпису допускається у випадках, встановлених законом, іншими актами цивільного законодавства, або за письмовою згодою сторін, у якій мають міститися зразки відповідного аналога їхніх власноручних підписів.
А от третій абзац пункту 2 буде виключений (Обов’язковість скріплення правочину печаткою може бути визначена за письмовою домовленістю сторін.)

Саме про дану норму я і мав на увазі

Astreya писав: ↑25 квітня 2017 12:51Абзац третій частини другої статті 207 Цивільного кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2003 р., №№ 40-44, ст. 356) виключити.
Якщо ви уважно прочитаєте пункт 2 статті 207 ЦК, то звернете увагу, що вона складається з трьох пунктів. В третій пункт зміни не вносяться. І він так і залишиться в дії : 3. Використання при вчиненні правочинів факсимільного відтворення підпису за допомогою засобів механічного, електронного або іншого копіювання, електронного підпису або іншого аналога власноручного підпису допускається у випадках, встановлених законом, іншими актами цивільного законодавства, або за письмовою згодою сторін, у якій мають міститися зразки відповідного аналога їхніх власноручних підписів.

Факсиміле лише при правотчинах або за згодою сторін правотчину, або якщо є нормативна база

І це немає ніякого відношення до підпису і печатки СІЗ а на документації із землеустрою.
А щодо підпису - особистого підпису то
Основною відмінністю факсиміле від власноручного підпису є відсутність можливості стверджувати, що у відповідному документі з факсиміле виражена воля особи (підписанта), чий підпис відтворено (Позиція ВСУ).
Крім того, особа розробник документації на якій стоять факсиміле не несе відповідальність за таку документацію, а це вже порушує норму закону.
Відповідно, використання аналога власноручного підпису можливе лише при наявності дієвого механізму встановлення достовірності документа, підписаного з використанням факсиміле.