Форум землевпорядників

Якщо до договору оренди немає тех.документації (проекту землеустрою) потрібно визнавати рішення сільскої ради про передачу в оренду незаконним?

не рішення.., а договір оренди, якій повинен укладатися після розробки проекту землеустрою та ЗАТВЕРДЖЕННЯ Uchoba

Очевидно орендар має договір оренди оформлений лише за рішенням сільської ради, без виготовлення і затвердження проекту землеустрою що мав передувати договору.

на мою думку, орендар або має повний нормальний пакет документів або блефує і не має взагалі ніяких документів. Договір оренди повинен містити кадастровий номер, який без документації не отримаєш, і який без її затвердження не є присвоєним. Ну нехай ще сільрада якось видала таке рішення, нотаріус може плаваючий, а як в зем.рес. зареєстрували такий договір оренди - я не розумію. Прокуратура сільради провіряє, тут сліпим треба бути, щоб таке пропустити, в земі тоже що попало не підписують. хз...

Вам він наврядче покаже щось, будь то договір оренди чи навіть рішення сільради. Але є спеціально уповноважені органи для цього. Якщо Ви-зацікавлена в цьому сторона, можна скористатися нагодою написати "маляву" на голову РДА, чи прокурора з проханням ініціювати перевірку, чи навіть комісію по факту самовільного зайняття земельної ділянки та водньої поверхні. У відсутність земінспекції ці органи можуть чимось і допомогти.

Вам він наврядче покаже щось

хоча повинен...
ст. 47 Водного кодексу:
На водних об'єктах, наданих в оренду, загальне водокористування допускається на умовах, встановлених водокористувачем, за погодженням з органом, який надав водний об'єкт в оренду. Водокористувач, який узяв водний об'єкт у користування на умовах оренди, зобов'язаний доводити до відома населення умови водокористування, а також про заборону загального водокористування на водному об'єкті, наданому в оренду.

спочатку треба ще з"ясувати той факт чи дійсно земельна ділянка в оренді, бо це може бути звичайнісенький самозахват...

Вивчав ситацію в суботу. Люди обурені тим що заборонено рибалити.
Позиція сільського голови: сесія прийняла рішення передати в оренду, орендар вклав в розвиток села 60 тис грн., від водойми треба мати прибуток.
Результат зустрічі з Орендарем. На мою вимогу без проблем надав документи, але не надовго, так переконатись що вони є. Що помітив і був у шоці:
1. Є договір оренди гідротехнічної споруди (дамби) в місцевого ПОСП на 10 років зареєстрований в сільській раді. Документації на споруду не має.
2. Є проект землеустрою на земельну ділянку під водою, затверджений з усіма висновками.
3. Є договір оренди на земельну ділянку під водою не зареєстрований.
4. Договору оренди на саму воду не має.
5. Є акти зариблення причому в них вписані всі види риб, які можуть бути у водоймі. Ніхто не бачив того зариблення. Це зроблено для того щоб можна було відбірати у рибалки будь-яку спійману ним рибу.
Орендар запевняє що за ним "стоїть" вся районна влада в тому числі і прокуратура.
Рішення сесії про передачу в оренду так і не вдалось глянути.

Зараз Орендар не має права забороняти рибалити.
Як тепер довести що орендована водойма, це є річка Тетерів, і що оренда її заборонена?
Дякую.

Борщ писав:Як тепер довести

Должен быть "водный паспорт". Делает, обычно, институт при облводхозе. Для разработки проекта отвода это иходник - что-то вроде Генплана (градобоснования), только на водный объект.

разработки проекта отвода это иходник -

проект без нього

Сделай запрос в облводхоз. В водном паспорте указано как водоем образовался, когда, замкнутый или нет, ориентировочная площадь, источники наполнения, ГТС, водопропускная способность и многое другое.

Отримав відповідь з облводгоспу. Ніякі проетки та договори оренди водойм по даному населеному пункті водогосподарськими організаціями не погоджувались. Чи можна писати звернення в прокуратуру?

Борщ писав:Ніякі проетки та договори оренди водойм по даному населеному пункті водогосподарськими організаціями не погоджувались

Так а водойма замкнена чи ні?

Борщ писав:Чи можна писати звернення в прокуратуру?

Та хто ж Вам забороняє? Давно б написали. Хай би вони все це з'ясовували.

Надання в оренду земель водного фонду (проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки) обовязково погоджується обласним управлінням водного господарства (ст.186-1 ЗКУ).Крім того користувач водного обєкту зобовязаний отримати дозвіл на спеціальне використання водних ресурсів (погоджується управлінням водного господарства та управлінням охорони навколишнього природного середовища області).

Sasha Tar писав:Надання в оренду земель водного фонду (проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки) обовязково погоджується обласним управлінням водного господарства (ст.186-1 ЗКУ).Крім того користувач водного обєкту зобовязаний отримати дозвіл на спеціальне використання водних ресурсів (погоджується управлінням водного господарства та управлінням охорони навколишнього природного середовища області).

Ну сприводу вашої області, то це не так просто:
дозвіл на спеціальне використання водних ресурсів не видається,
згідно розпорядження губернатора лише після оформлення договору оренди водного обєкту, окремо (мова йде не про землю, а про воду).
На виконання даного розпорядження управлінням охорони навколишнього природного середовища області дає відмову в погодженні посилаючись на розпорядження.
Для статистики в 2012році не виданого жодного дозволу.....

Так а водойма замкнена чи ні?

Водойма не замкнена. Річка Тетерів протікає через населений пункт. В 1993 році було частково зміщене русло - річку загорнули, насипали земляний вал, на якому через 100 м вбік від основного русла встановили дамбу. Так утворилась водойма -водосховище, яке називають ставком, в тому числі і в договорі оренди.Річка продовжує свій потік через дамбу.

Та хто ж Вам забороняє? Давно б написали.

Справа в тому що я в даному населеному пункті не приписаний, там проживала моя бабуся. Я думаю, що якщо адресую звернення від себе, то районна прокуратура цьому великої уваги не надасть, більш того, вона має звязки з самим орендарем.

Alexxp написав

Ну сприводу вашої області, то це не так просто:
дозвіл на спеціальне використання водних ресурсів не видається,
згідно розпорядження губернатора лише після оформлення договору оренди водного обєкту, окремо (мова йде не про землю, а про воду).
На виконання даного розпорядження управлінням охорони навколишнього природного середовища області дає відмову в погодженні посилаючись на розпорядження.
Для статистики в 2012році не виданого жодного дозволу.....

Ну не так все трагічно...Особисто в руках тримав декілька дозволів на спецводокористування.

Oskar писав:Якщо даного водного об'єкту не має у інвентаризаційній відомості водних об'єктів, що є у кожному облвогоспі, то водний об'єкт не може передаватись в оренду

Див. тему та повідомлення
/viewtopic.php?f=36&t=5256&p=76099#p76099

Згідно ст. 134 ЗКУ аукціон не проводиться на земельну ділянку, в тому числі і під водним обєктом
у разі розташування на земельних ділянках об'єктів нерухомого майна
(будівель, споруд), що перебувають у власності фізичних або
юридичних осіб;

Spoiler

Згідно наказу Мінюсту від 14.04.2009 N 660/5
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v660_323-09
Виходить:
2.4. Водні об'єкти.
Земельним кодексом України ( 2768-14 ) та Кодексом ( 435-15 )
встановлено, що право власності на земельну ділянку поширюється на
поверхневий (ґрунтовий) шар у межах цієї ділянки, на водні
об'єкти, ліси, багаторічні насадження, які на ній знаходяться
(частина друга статті 79 та частина третя статті 373).
У свою чергу, за Водним кодексом України ( 213/95-ВР ) водний
об'єкт - це природний або створений штучно елемент довкілля, в
якому зосереджуються води (море, річка, озеро, водосховище,
ставок, канал, водоносний горизонт).
Отже, враховуючи, що право власності на земельну ділянку
поширюється на водні об'єкти, які знаходяться на цій земельній
ділянці, то право власності на ці об'єкти не підлягають державній
реєстрації відповідно до Тимчасового положення ( z0157-02 ).

2.5. Дамба.
Виходячи з аналізу чинного законодавства, такий об'єкт як
дамба належить до:
інженерних споруд (Закон України "Про меліорацію земель")
( 1389-14 );
гідротехнічних споруд (Методика обстеження і паспортизації
гідротехнічних споруд систем гідравлічного вилучення та
складування промислових відходів та хвостів, затверджена наказом
Державного комітету у справах містобудування і архітектури від 19
грудня 1995 року N 252 ( z0466-95 ) (зареєстрований в Міністерстві
юстиції 21 грудня 1995 року за N 466/1002).
Водночас незалежно від того чи є дамба гідротехнічною чи
інженерною спорудою, вона є спорудою, призначеною для використання
водних ресурсів, для боротьби з шкідливим впливом вод, захистом
земель від водної та вітрової ерозій, інших негативних процесів.
Отже, такий об'єкт як дамба є нерухомим майном, оскільки вона
нерозривно пов'язана з землею та її переміщення в інше місце може
призвести до надзвичайних ситуацій техногенного і природного
характеру.
1.2. Деякі акценти державної реєстрації права власності на нерухоме майно.
При здійсненні державної реєстрації прав власності на
нерухоме майно слід ураховувати частину першу статті 186 Кодексу
( 435-15 ), згідно з якою річ, призначена для обслуговування іншої
(головної) речі і пов'язана з нею спільним призначенням, є її
приналежністю.
Так, приналежність не має самостійного значення та за
призначенням без головної речі використовуватись не може, а тому,
є залежною від головної речі і має допоміжний статус. За загальним
правилом приналежність наслідує долю головної речі. Визначення
речі приналежністю визначається її природними властивостями, а
також характером відносин, що виникають з приводу господарського
призначення речі.
І приналежність, і головна річ є фізично самостійними речами,
але головна річ має самостійне значення, а приналежність -
допоміжне і служить найбільш повному і найкращому використанню
головної речі. Головна та приналежна речі утворюють одне ціле, яке
передбачає їх використання за єдиним призначенням, а тому вони
розглядаються як одна річ.
Водночас державній реєстрації підлягає право власності на
головну річ, а витяг про реєстрацію права власності на нерухоме
майно має містити інформацію про приналежну річ у розділі "опис
нерухомого майна".

Враховуючи вище вказане стає актуальним Порядок надання земельних ділянок водного фонду, який схвалений 29 лютого 2008 р. Науково-технічною радою Держземагентства.
Але враховуючи прийнятий закон про Аквакультуру
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5293-17
аквакультура (рибництво) - сільськогосподарська діяльність із штучного розведення, утримання та вирощування об’єктів аквакультури у повністю або частково контрольованих умовах для одержання сільськогосподарської продукції (продукції аквакультури) та її реалізації, виробництва кормів, відтворення біоресурсів, ведення селекційно-племінної роботи, інтродукції, переселення, акліматизації та реакліматизації гідробіонтів, поповнення запасів водних біоресурсів, збереження їх біорізноманіття, а також надання рекреаційних послуг;

гідротехнічні споруди рибогосподарської технологічної водойми (гідротехнічні споруди) – об’єкти нерухомого майна (земляні греблі та дамби, водозабірні споруди, повеневі водоскиди, донні водовипуски, водопостачальні, скидні та рибозбірноосушувальні канали, рибовловлювачі, камери облову, причали, водоскиди, бистротоки, перепади, перегороджувальні рибозахисні та інші споруди), що є інженерними спорудами, які призначені для управління водними ресурсами (підготовка, постачання, збереження, транспортування води та водовідведення), а також для запобігання шкідливій дії вод;

Водні об’єкти надаються у користування на умовах оренди органами, що здійснюють розпорядження земельними ділянками під водою (водним простором) згідно з повноваженнями, визначеними Земельним кодексом України, відповідно до договору оренди, погодженого з центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері водного господарства.

В такому разі ділянку слід надавати
не для рибогосподарських потреб 10.07 як землі водного фонду (згідно Класифікації видів цільового призначення земель ), а
для іншого сільськогосподарського призначення або ведення товарного с/г виробництва як с/г землі

Ось така абра - кадабра виходить.

Alexxp писав:спецводокористування, то це дозвіл на спеціальне водокористування (забір води з водних об'єктів із застосуванням споруд або технічних пристроїв, використання води

В продовження теми хочу навести практику ВГСУ.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/26284219
витяг з постанови наведений нижче. Отже, для легального використання водного обєкту потрібен один договір та дозвіл на спецводокористування.

Встановлені судами обставини є підставою для висновку, що відповідачем здійснюється саме спеціальне водокористування.

Чи можна на орендовані земельній ділянці водного фонду для рибогосподарських потреб облаштувати зону відпочинку, чи потрібно змінювати цільове призначення?

звичайно змінювати ) це в вас вже рекреація буде

Solpadeine писав:це в вас вже рекреація буде

Якщо знайти правильне формулювання, то на мою думку - нічого змінювати не треба. На Запоріжжі велика кількість ставків має свої готелі. кемпінги - без жодних змін цільового призначення.
http://gis-center.com/products/2012/ryb_2012.php
Але конкретні рекомендації давати не берусь....

готелі, кемпінги - це вже далеко не риборозведення... no

Solpadeine писав:готелі, кемпінги - це вже далеко не риборозведення..

Що ж, теоретизуйте далі... Я б Вам порекомендував задзвонити на наведені у посиланні телефони і підвищити власну кваліфікацію... Хоч трохи від плінтусу

Стаття 51 ЗКУ. Склад земель рекреаційного призначення

До земель рекреаційного призначення належать земельні ділянки
зелених зон і зелених насаджень міст та інших населених пунктів,
навчально-туристських та екологічних стежок, маркованих трас,
земельні ділянки, зайняті територіями будинків відпочинку,
пансіонатів, об'єктів фізичної культури і спорту, туристичних баз,
кемпінгів, яхт-клубів, стаціонарних і наметових
туристично-оздоровчих таборів, будинків рибалок і мисливців,
дитячих туристичних станцій, дитячих та спортивних таборів, інших
аналогічних об'єктів, а також земельні ділянки, надані для дачного
будівництва і спорудження інших об'єктів стаціонарної рекреації.

facepalm

Так Вам же давали практичну пораду, а Ви... Бажаю Вам приємної рекреації у Новому Році, та на Різдво....

Форум землевпорядників

Надання в користування водних об’єктів