Трансформаційне поле NTv2 (*gsb)

Геодезія в землевпорядкуванні
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!

Чому трансформаційне поле NTv2 не в публічному доступі на (gki.com.ua/land.gov.ua/dzk.gov.ua)?

Напевно чомусь секретне(.
0
Немає голосів
В "князків" є бажання на "йому" заробляти.
14
37%
Так має бути.
2
5%
Хотів би, щоб з'явилося у публічному доступі так як в багатьох країнах світу!
22
58%
Ваш варіант в коментарях.
0
Немає голосів
 
Всього голосів: 38

vitas007
Admin
Admin
Повідомлень: 565
З нами з: 15 грудня 2010 16:02
Репутація: 190
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Трансформаційне поле NTv2 (*gsb)

Повідомлення vitas007 » 24 травня 2019 00:04

При трансформації на МСК-ХХ(УСК2000) від МСК-локальних(СК42) СК63 потрібно використовувати трансформаційне поле (сітку поправок).
Питання де купити-скачати-спи***ть не піднімаємо відразу попередження потім -> пока vedisebya
Ціль - зібрати практичні інструкції як "прикрутити" файл на відомі ПО.
Загальний опис формату NTv2
https://en.wikipedia.org/wiki/NTv2
https://www.ontario.ca/document/go-its- ... -version-2
download/file.php?id=10681

Технічний опис формату NTv2 для використання при розробці програмних додатків
https://www.researchgate.net/publicatio ... plications
https://link.springer.com/article/10.10 ... 013-0135-1

GIS Panorama - використання трансформаційного поля NTv2 поставлено розробником софту у планах реалізації без конкретних строків.
Microstation - ?
Mapinfo - ?
Digitals + viewtopic.php?p=168602#p168602
► Показати

GIS6 - http://shels.com.ua/tasks.htm
► Показати

Autocad Map 3D + https://forums.autodesk.com/t5/civil-3d ... -p/7906932
► Показати
Для користувачів ArcGIS Для користувачів qGIS
► Показати
Деякі програмні додатки, що дозволяють конвертувати координати із використанням поля у форматі NTv2:

CoordTransf
► Показати
TransDat
► Показати
Наявні трансформаційні поля NTv2(*gsb):
СК42,СК63<->УСК2000 - загальне поле покриває Україну, в НКС внесено.
МСК"Кременчуг"СК42<->МСК-53 - не вшите в загальний файл в НКС не внесено.
МСК"Одеса"СК42<->МСК-51 не вшите в загальний файл в НКС не внесено.
МСК"Києва"СК42<->МСК-80 - вшите в загальний файл в НКС внесено.
МСК"Дніпра"СК42<->МСК-14 - не вшите в загальний файл в НКС не внесено.
МСК"Херсон"СК42<->МСК-65 - не вшите в загальний файл в НКС не внесено.
МСК"Миколаїв"СК42<->МСК-48 - не вшите в загальний файл в НКС не внесено.


We must say thanks Den! bayan opleski
Востаннє редагувалось 01 червня 2019 17:38 користувачем vitas007, всього редагувалось 1 раз.

m_alien
Повідомлень: 4
З нами з: 26 січня 2018 14:44
Репутація: -1
Область: Запорізька
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

Повідомлення m_alien » 28 травня 2019 09:25

vitas007 писав:
24 травня 2019 00:04
Digitals - ?
На сколько знаю, в диджитале используется своё (созданное ими) трансформационное поле.источник

vitas007
Admin
Admin
Повідомлень: 565
З нами з: 15 грудня 2010 16:02
Репутація: 190
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

Повідомлення vitas007 » 28 травня 2019 09:37

m_alien писав:
28 травня 2019 09:25
На сколько знаю, в диджитале используется своё (созданное ими) трансформационное поле.источник
Так. Але це поле укс2000 <-> ск42,ск63.
А по Україні їх вже існує декілька... пізніше буде список.

vitas007
Admin
Admin
Повідомлень: 565
З нами з: 15 грудня 2010 16:02
Репутація: 190
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Re: Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

Повідомлення vitas007 » 03 липня 2019 10:45

Перше управління архітектури яке переходить на мск80 (уск2000)
► Показати
http://kga.gov.ua/rss/1511-ogoloshennya ... eodezistiv
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.

Аватар користувача
Girl
Спец
Спец
Повідомлень: 346
З нами з: 02 серпня 2007 12:30
Репутація: 8
Область: Сумська

Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

Повідомлення Girl » 09 липня 2019 05:48

А кто вообще должен быть заказчиком создания этого ключа?

vitas007
Admin
Admin
Повідомлень: 565
З нами з: 15 грудня 2010 16:02
Репутація: 190
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

Повідомлення vitas007 » 09 липня 2019 06:33

Girl писав:
09 липня 2019 05:48
должен быть заказчиком
    Зацікавлений суб'єкт який веде і адмініструє локальну вектону чи растрову геопросторову базу.
    Наприклад: в м. Києві тендер проводив Департамент земельних ресурсів, тому що у їх найкращий був (пк кадастр) міський земельний кадастр (мск похідна від ск42) , з точки зору захисту та гарантії прав власності.
    У Кременчуці Управління архітектури, тому що міського земельного кадастру немає але архітектура веде свою базу (червоні лінії, генплан, и 500, 2000 + планшети, лавсани, міська полігонометрія...), вони замовили їм зробили але що з цим файлом робити не знають. Наші ПО поки не підтримують формат файлу окрім GS&CT, іноземні підтримують але щоб повісити потрібно добре помучитись щоб ніде не було промахів(ви ж розумієте що ми всі будемо трансформувати об'єкти нерухомого майна без дозволу власника). Якщо потрібна більш глибша консультація то в пп)

    m_alien
    Повідомлень: 4
    З нами з: 26 січня 2018 14:44
    Репутація: -1
    Область: Запорізька
    Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення m_alien » 24 липня 2019 12:22

    vitas007 писав:
    09 липня 2019 06:33
    Наші ПО поки не підтримують формат файлу окрім GS&CT
    Извиняюсь за вопрос, но можно подробнее что такое GS&CT? Хотя бы ссылку на литературу или в виде личного сообщения.

    vitas007
    Admin
    Admin
    Повідомлень: 565
    З нами з: 15 грудня 2010 16:02
    Репутація: 190
    Область: м.Київ
    Місце роботи: Інше

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення vitas007 » 24 липня 2019 12:46

    m_alien писав:
    24 липня 2019 12:22
    Извиняюсь за вопрос, но можно подробнее что такое GS&CT? Хотя бы ссылку на литературу или в виде личного сообщения.
    Реклама, ж вісить на форумі. GS-Geosee, CT-CoordTransf. :ok:

    Відправлено через 7 днів 16 годин 26 хвилин 31 секунду:
    vitas007 писав:
    24 травня 2019 00:04
    GIS Panorama - використання трансформаційного поля NTv2 поставлено розробником софту
    Будемо чекати із нетерпінням...
    а є хтось із м. Херсона? Вам поле вже зробили?

    gps_nik
    Спец
    Спец
    Повідомлень: 1519
    З нами з: 19 вересня 2012 15:42
    Репутація: 124
    Область: м.Київ

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення gps_nik » 03 серпня 2019 18:39

    vitas007, є інсайдерська інформація, що локальні трансформаційні поля існують принаймні на такі населені пункти - Киів, Дніпро, Херсон, Миколаів, Одеса. Усі вони забезпечують точність перерахунку зі старих МСК (від СК-42) до УСК-2000 не більше 0.05 м.

    vitas007
    Admin
    Admin
    Повідомлень: 565
    З нами з: 15 грудня 2010 16:02
    Репутація: 190
    Область: м.Київ
    Місце роботи: Інше

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення vitas007 » 03 серпня 2019 20:51

    gps_nik писав:
    03 серпня 2019 18:39
    є
    а Кременчуг?

    gps_nik
    Спец
    Спец
    Повідомлень: 1519
    З нами з: 19 вересня 2012 15:42
    Репутація: 124
    Область: м.Київ

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення gps_nik » 03 серпня 2019 21:29

    Наскільки мені відомо на Кременчук трансформаційне поле не робилося.

    vitas007
    Admin
    Admin
    Повідомлень: 565
    З нами з: 15 грудня 2010 16:02
    Репутація: 190
    Область: м.Київ
    Місце роботи: Інше

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення vitas007 » 05 серпня 2019 11:50

    gps_nik писав:
    03 серпня 2019 21:29
    Наскільки мені відомо на Кременчук трансформаційне поле не робилося.
    Вроді ж воно?
    https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2018-09-04-000245-b

    gps_nik
    Спец
    Спец
    Повідомлень: 1519
    З нами з: 19 вересня 2012 15:42
    Репутація: 124
    Область: м.Київ

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення gps_nik » 05 серпня 2019 14:12

    vitas007 писав:
    05 серпня 2019 11:50
    Вроді ж воно?
    Таки да...
    Значить є і на Кременчук...

    vitas007
    Admin
    Admin
    Повідомлень: 565
    З нами з: 15 грудня 2010 16:02
    Репутація: 190
    Область: м.Київ
    Місце роботи: Інше

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення vitas007 » 07 серпня 2019 08:10

    Оновив список, полів.

    Відправлено через 5 днів 22 години 56 хвилин 38 секунд:
    Знайшов сайт де у відкритому доступі більшість полів Ntv2 країн, через це і проводиться опитування!
    ► Показати

    alex134
    Модератор
    Модератор
    Повідомлень: 193
    З нами з: 15 січня 2018 17:38
    Репутація: 58
    Область: Херсонська
    Місце роботи: Приватні проектні організації

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення alex134 » 15 серпня 2019 13:30

    vitas007 писав:
    03 липня 2019 10:45
    Перше управління архітектури яке переходить на мск80 (уск2000)
    Поновлено прийом заяв на отримання витягу із топографічної основи території м. Києва
    ► Показати
    Відправлено через 6 хвилин :
    Прихований текст. Необхідно зареєструватися

    Аватар користувача
    AnTreY
    Спец
    Спец
    Повідомлень: 133
    З нами з: 18 травня 2011 17:35
    Репутація: 25
    Область: Чернігівська

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення AnTreY » 22 серпня 2019 15:27

    vitas007, можно немного поподробнее с этим
    vitas007 писав:
    24 травня 2019 00:04
    1. Встановити змінну середи Windows PROJ_LIB. В цю змінну необхідно вписати шлях до файлів *.gsb. Зазвичай це С:\OSGeo4W64\share\proj\. Команда Windows set PROJ_LIB= С:\OSGeo4W64\share\proj\
    2. Завантажений файл Kyiv.gsb записуємо до каталогу який вказали в змінній PROJ_LIB
    Если можно, пару скринов, чтоб нагляднее было.

    vitas007
    Admin
    Admin
    Повідомлень: 565
    З нами з: 15 грудня 2010 16:02
    Репутація: 190
    Область: м.Київ
    Місце роботи: Інше

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення vitas007 » 22 серпня 2019 16:02

    AnTreY писав:
    22 серпня 2019 15:27
    скринов

    Вже немає з чого зробити.

    gps_nik
    Спец
    Спец
    Повідомлень: 1519
    З нами з: 19 вересня 2012 15:42
    Репутація: 124
    Область: м.Київ

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення gps_nik » 22 серпня 2019 18:55

    vitas007 писав:
    22 серпня 2019 16:02
    Вже немає з чого зробити.
    Даже не сомневался ни на минуту... А откуда кстати такая уверенность, что выложенный файл и есть тот заветный файл, который все ищут???

    vitas007
    Admin
    Admin
    Повідомлень: 565
    З нами з: 15 грудня 2010 16:02
    Репутація: 190
    Область: м.Київ
    Місце роботи: Інше

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення vitas007 » 22 серпня 2019 19:46

    gps_nik писав:
    22 серпня 2019 18:55
    Даже не сомневался ни на минуту...
    Можу підключитися через team viewer і налаштувати але за ₴.
    gps_nik писав:
    22 серпня 2019 18:55
    уверенность
    Це вже обговорювалося в Геобрастві України B-) .

    gps_nik
    Спец
    Спец
    Повідомлень: 1519
    З нами з: 19 вересня 2012 15:42
    Репутація: 124
    Область: м.Київ

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення gps_nik » 22 серпня 2019 20:37

    vitas007 писав:
    22 серпня 2019 19:46
    Це вже обговорювалося в Геобрастві України
    Я не знаю що там обговорювалося в Геобрастві України, але майте на увазі - трансформаційне поле на територію м. Києва створено не за кошти державного бюджету, а за кошти м. Києва... Це комунальна власність... І щось я поки не чув, щоб утримувач поля на м. Київ передав його Держгеокадастру і тим більше дав "добро" на його вільне розповсюдження... Так що дивіться уважненько, а то затаскають по судам...

    Відправлено через 3 хвилини 21 секунду:
    Також не забувайте, міська мережа м. Києва ніколи не задавала державну систему координат... Вона має статус прив'язаної... На практиці це деформації міської мережі, тобто є значні відміності від поля деформацій, які задаються пунктами ДГМ...

    balrogden
    Молодший спец :)
    Молодший спец :)
    Повідомлень: 33
    З нами з: 20 жовтня 2017 21:21
    Репутація: 19
    Область: м.Київ
    Місце роботи: Інше

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення balrogden » 22 серпня 2019 22:11

    Поле разработанное для киева включено в общеукраинское поле которое использует ДЗК при трансформации.
    Это было проделано в 17 году.
    По поводу собственности - Вы правы. Это коммунальная собственность. Впрочем насколько я помню основное поле - собственность ДЗК, по этому поводу они с Карпинским немного ругались... Карпинский его для них разработал и сам пользовался. В общем право собственности на такие разработки - дело крайне темное.
    По поводу "то или не то поле" - у меня некоторые проверки были разработаны еще когда я с этим полем возился. Они все проходят на выложенном файле. Шаг грида тот же у полей. По всем признакам - это то самое поле.

    gps_nik
    Спец
    Спец
    Повідомлень: 1519
    З нами з: 19 вересня 2012 15:42
    Репутація: 124
    Область: м.Київ

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення gps_nik » 24 серпня 2019 15:48

    balrogden писав:
    22 серпня 2019 22:11
    Поле разработанное для киева включено в общеукраинское поле которое использует ДЗК при трансформации.
    Это было проделано в 17 году.
    Очень ошибочное решение с технической точки зрения... Еще раз повторюсь, местные геодезические сети задавали местную СК... Многие местные СК вообще не имеют каталогов пунктов местной геодезической сети в СК-42/СК-63... По-этому, включение локального поля в глобальное глупое решение, поскольку пункты местных геодезических сетей никогда не задавали государственную СК...
    balrogden писав:
    22 серпня 2019 22:11
    ...Это коммунальная собственность. Впрочем насколько я помню основное поле - собственность ДЗК, по этому поводу они с Карпинским немного ругались... Карпинский его для них разработал и сам пользовался...
    Не слышал, что бы НИИГК предоставляло услуги по преобразованию каких либо координат на г. Киев... Вряд ли господин Карпинский этим будет заниматься...
    balrogden писав:
    22 серпня 2019 22:11
    В общем право собственности на такие разработки - дело крайне темное.
    Не темнее нежели на другие продукты... Есть договор, в котором описаны права и обязанности сторон...

    vitas007
    Admin
    Admin
    Повідомлень: 565
    З нами з: 15 грудня 2010 16:02
    Репутація: 190
    Область: м.Київ
    Місце роботи: Інше

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення vitas007 » 25 серпня 2019 12:55

    Перетворення координат CoordTransf
    viewtopic.php?t=8149#p165654
    Дописано підтримку форматів файлів для трансформації in4 xml mif csv...
    http://geosee.com.ua/files/CoordTransf-Formats.7z

    Ілля V
    Вже не початківець
    Вже не початківець
    Повідомлень: 23
    З нами з: 26 лютого 2018 11:56
    Репутація: 0
    Область: м.Київ
    Місце роботи: Юридичні послуги

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення Ілля V » 26 вересня 2019 07:08

    gps_nik писав:
    22 серпня 2019 20:40
    майте на увазі - трансформаційне поле на територію м. Києва створено не за кошти державного бюджету, а за кошти м. Києва... Це комунальна власність... І щось я поки не чув, щоб утримувач поля на м. Київ передав його Держгеокадастру і тим більше дав "добро" на його вільне розповсюдження... Так що дивіться уважненько, а то затаскають по судам...
    Вся інформація створена державними оргнами та омс в процесі виконання своїх повноважень є публічною. Якщо до когось така інофрмація потрапила, він може користатися нею вільно без будь-яких правових ризиків.

    gps_nik
    Спец
    Спец
    Повідомлень: 1519
    З нами з: 19 вересня 2012 15:42
    Репутація: 124
    Область: м.Київ

    Трансформаційне поле Ntv2 (*gsb)

    Повідомлення gps_nik » 26 вересня 2019 22:22

    Ілля V писав:
    26 вересня 2019 07:08
    Вся інформація створена державними оргнами та омс...
    Це Вам так хочеться вірити чи Ви можете дати посилання на правову норму для підтвердження своєї тези???

    Відповісти