Дозвіл на розробку документації

Проекти відведення і всі питання щодо них
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Відповісти
Юлія77
Повідомлень: 8
З нами з: 25 грудня 2017 19:20
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Юлія77 » 12 червня 2019 17:54

Шановні землевпорядники! Прошу вас допомогти розібратися в доволі складній ситуації.
Один із співвласників будинку (всього їх чотири, в кожного своя поштова адреса і окремий заїзд) зробив прибудову на своїй частині будинку. Він хоче її легалізувати, але стикнувся з ситуацією, що без власності на земельну ділянку зробити це неможливо.
Співвласники будинку вирішили розробити документацію на цю земельну ділянку, згідно ч.2 ст. 42 ЗК зазначено [Земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні будинки, а також належні до них будівлі, споруди та прибудинкова територія, що перебувають у спільній сумісній власності власників квартир та нежитлових приміщень у будинку, передаються безоплатно у власність або в постійне користування співвласникам багатоквартирного будинку в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України] але! порядку не існує.
Створювати ОСББ співвласники не хочуть, бо їм це не треба.
Як бути?:
Адже, самі співвласники житлових і нежитлових приміщень будинку безпосередньо отримати у власність або у постійне користування землю не можуть (частина 2 ст. 42 ЗКУ). Бо Кабмін не встановив порядок передачі земельних ділянок саме співвласникам приміщень будинку.

Реклама

Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 1825
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 337
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення ппзкб » 12 червня 2019 18:29

Юлія77, Роблять спільну сумісну власність на всю ділянку і будинок (при умові що омс надасть дозвіл), потім розподіл кожному своє.
І причім тут ст. 42? Ви ж пишете що будинок в частках а не в квартирах? Якщо так то ст. 89 ЗКУ в поміч

Юлія77
Повідомлень: 8
З нами з: 25 грудня 2017 19:20
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Юлія77 » 12 червня 2019 18:37

ппзкб, Скажіть будь ласка, а при яких обставинах омс може відмовити надати дозвіл? Дякую.

Відправлено через 26 хвилин 28 секунд:
ппзкб писав:
12 червня 2019 18:29
Роблять спільну сумісну власність на всю ділянку і будинок
а для чого на будинок робити "сумісну власність"? Будинок вже поділений на частини, в кожного своя, в кожного є відповідні документи.

Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 1825
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 337
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення ппзкб » 12 червня 2019 19:06

Юлія77, при особистій неприязні, або по причині поганого настрою. Якщо все нормально (без усіляких скандалів при оформленні, спорів, невизначеності в праві власності) то якби чого їм не надавати

Юлія77
Повідомлень: 8
З нами з: 25 грудня 2017 19:20
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Юлія77 » 12 червня 2019 19:22

ппзкб, цікаво, а чи можливо відразу просити розробку технічної документації з виділенням спільної частки у власність? Щоб потім землевпорядник не робив дві справи... спершу документи на спільну сумісну власність, а потім документи на спільно часткову?

І як тоді бути з кадастровим номером? Він буде один для всієї ділянки, чи для кожного окремо?

Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1329
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 270
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Prometheus » 12 червня 2019 21:12

Юлія77 писав:
12 червня 2019 19:22
цікаво, а чи можливо відразу просити розробку технічної документації з виділенням спільної частки у власність? Щоб потім землевпорядник не робив дві справи... спершу документи на спільну сумісну власність, а потім документи на спільно часткову?
Бачу два варіанти
1. Варіант це зразу одним дозволом за проектом де запроектується три рівних ділянки з окремими кадастровими номерами
2. Технічка, щодо встановлення і поділ на три рівних частини з окремими кадастровими номерами(цей варіант має бути дешевше і правильниіше)
Юлія77 писав:
12 червня 2019 19:22
І як тоді бути з кадастровим номером? Він буде один для всієї ділянки, чи для кожного окремо?
Що Вам взагалі хочеться отримати в результаті робіт?

Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 1825
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 337
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення ппзкб » 12 червня 2019 23:11

Prometheus писав:
12 червня 2019 21:12
Технічка, щодо встановлення і поділ на три рівних частини з окремими кадастровими номерами(цей варіант має бути дешевше і правильниіше)
тобто, однією технічкою встановлення і поділ?

Аватар користувача
RosZem
Повідомлень: 6
З нами з: 17 листопада 2018 14:59
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення RosZem » 13 червня 2019 14:13

ппзкб писав:
12 червня 2019 23:11
тобто однією технічкою встановлення і поділ?
Ні спочатку робиться тех. док. на встановлення,(ви отримуєте один загальний кадастровий номер на цілу ділянку),а пізніше тех док на поділ(яка вже ділитимиться на три ділянки які в кінцевому результаті матимуть три різні кадастрові номери на різні ділянки

Юлія77
Повідомлень: 8
З нами з: 25 грудня 2017 19:20
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Юлія77 » 13 червня 2019 14:43

Prometheus писав:
12 червня 2019 21:12
Що Вам взагалі хочеться отримати в результаті робіт?
хочемо отримати право власності на земельні ділянки.

Відправлено через 3 хвилини 55 секунд:
Шановні, написала клопотання :
Клопотання
Відповідно до статей 118, 121, 123 також п. г) ч.2 ст. 89 Земельного кодексу України, прошу надати нам дозвіл на розробку документації із землеустрою щодо відведення земельної ділянки у спільну сумісну власність з виділенням частки кожному із співвласників для будівництва і обслуговування жилого багатоквартирного будинку, господарських будівель і споруд орієнтовною площею 0,4100 га, яка розташована по вул. Героїв України 30/1, 30/2, 30/3, 30/4_______адреса
Так, ч. 4 ст. 120 ЗК України передбачено, що у разі набуття права власності на жилий будинок, будівлю або споруду кількома особами право на земельну ділянку визначається пропорційно до часток осіб у праві власності жилого будинку, будівлі або споруди.
Отримала відповідь:
"Заява не підходить, бо:Стаття 42. Земельні ділянки багатоквартирних будинків
{Назва статті 42 із змінами, внесеними згідно з Законом № 417-VIII від 14.05.2015}
1. Земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні будинки, а також належні до них будівлі, споруди та прибудинкові території державної або комунальної власності, надаються в постійне користування підприємствам, установам і організаціям, які здійснюють управління цими будинками.
{Частина перша статті 42 із змінами, внесеними згідно з Законом № 417-VIII від 14.05.2015}
2. Земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні будинки, а також належні до них будівлі, споруди та прибудинкова територія, що перебувають у спільній сумісній власності власників квартир та нежитлових приміщень у будинку, передаються безоплатно у власність або в постійне користування співвласникам багатоквартирного будинку в порядку,встановленому Кабінетом Міністрів України"

Відправлено через 1 хвилину 4 секунди:
Тому я і написала на початку теми, що ситуація не зрозуміла, до речі, відповідь дана від землевпорядника.

Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1329
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 270
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Prometheus » 13 червня 2019 14:54

ппзкб писав:
12 червня 2019 23:11
тобто, однією технічкою встановлення і поділ?
Двома, однією зразу встановити 3 ділянки, не впевнений, що це буде повністю законно
1 встановлення
2 поділ

Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 1825
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 337
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення ппзкб » 13 червня 2019 15:26

Prometheus, Я теж думаю що так би було неправильно. А перепитав, бо мені недавно вихвалявся один що робить встановлення і обєднання ділянок однією технічкою. До цих пір думаю як це можливо обєднати те чого ще немає. Хіба що з реєстратором домовитись щоб той зареєструав і одразу подав на обєднання, але це "хімія" 100%

Відправлено через 5 хвилин 16 секунд:
Юлія77, 0,41 га - взагалі не вдасться в такій площі оформити, бо хоч і спільна сумісна з 4 чоловік, але все одно нададуть не більше 0,10 га.
Юлія77 писав:
13 червня 2019 14:48
з виділенням частки кожному із співвласників
це треба викинути.
https://zakon.rada.gov.ua/rada/show/va507565-00
ссилка в поміч. Як на мене то будинок з чотирьох квартир це не зовсім багатоквартирний будинок, судячи з класифікаитора

Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1329
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 270
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Prometheus » 13 червня 2019 15:37

ппзкб писав:
13 червня 2019 15:26
це "хімія" 100%
Але по факту приїжаєш на 3-х квартирний, а одна частина вже приватизована і що робить? :-)

Юлія77
Повідомлень: 8
З нами з: 25 грудня 2017 19:20
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Юлія77 » 13 червня 2019 15:53

Юлія77 писав:
13 червня 2019 14:48
1. Земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні будинки, а також належні до них будівлі, споруди та прибудинкові території державної або комунальної власності, надаються в постійне користування підприємствам, установам і організаціям, які здійснюють управління цими будинками.
мені здається частина 1 ст.42 взагалі не підходить? будинок не комунальний і не державний! тож передаватись підприємству установі чи організації НЕ БУДЕ.
Але що робити з ч.2 ст.42? чому він на це посилається? Хіба юридично не можна застосовувати інші "робочі" міханізми законодавства, адже люди не винні в тому, що є недопрацювання КАБМІН

Відправлено через 1 хвилину 46 секунд:
ппзкб писав:
13 червня 2019 15:32
ссилка в поміч. Як на мене то будинок з чотирьох квартир це не зовсім багатоквартирний будинок, судячи з класифікаитора
було б не погано їм це довести. Адже в кожного власника виходить по 10 соток, просто будинок один на чотири різних входа.

Відправлено через 12 хвилин 3 секунди:
ппзкб писав:
13 червня 2019 15:32
Як на мене то будинок з чотирьох квартир це не зовсім багатоквартирний будинок, судячи з класифікаитора
а який?
4 квартири | 30 | 1122
1122 |Будинки з трьома та більше квартирами |52 119.p1

Відправлено через 21 хвилину 20 секунд:
ппзкб писав:
13 червня 2019 15:32
0,41 га - взагалі не вдасться в такій площі оформити, бо хоч і спільна сумісна з 4 чоловік, але все одно нададуть не більше 0,10 га.
а як вдасться оформити? по суті оформлення край треба лише двом квартирантам і можна одною ділянкою навіть не розділяючи на частини.

Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 1825
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 337
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення ппзкб » 13 червня 2019 16:30

Prometheus писав:
13 червня 2019 15:37
Але по факту приїжаєш на 3-х квартирний, а одна частина вже приватизована і що робить?
чесно, у нас з цим проблем немає. дають дозвола на кожну окрему квартиру, якщо можливий поділ. А якщо починають ділитися з скандалом тоді на спільну сумісну і все. То ж ми цим не заморочуємся особливо

Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1329
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 270
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Prometheus » 13 червня 2019 16:40

ппзкб писав:
13 червня 2019 16:30
чесно, у нас з цим проблем немає. дають дозвола на кожну окрему квартиру, якщо можливий поділ. А якщо починають ділитися з скандалом тоді на спільну сумісну і все. То ж ми цим не заморочуємся особливо
а у нас проблем немає на ділянки де дві зблочені квартири(дом на два ходи). Трьохквартирні не робляться уже років 4-5, а 4-х квартирні завжди тільки в сп.сумісну.
Щас у нас в місті крупний скандал щодо 3-х і більше квартир, а тому дозвола тільки в спільну сумісну, суди йдуть. Взагалі цікаво, як будем далі практикувати

Shyrik27
Спец
Спец
Повідомлень: 136
З нами з: 20 грудня 2012 14:49
Репутація: 23
Область: Сумська
Місце роботи: Інше

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Shyrik27 » 13 червня 2019 16:41

Якщо власність спільна часткова, то можливо виділити кожному окремо свою частку будинку і присвоїти їм статус окремого житлового будинку "садибного типу" (беру по аналогії з двух квартирними) і тоді вже кожен сам за себе і за свої 0,10 га.

Юлія77
Повідомлень: 8
З нами з: 25 грудня 2017 19:20
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Юлія77 » 13 червня 2019 19:09

Shyrik27 писав:
13 червня 2019 16:41
Якщо власність спільна часткова, то можливо виділити кожному окремо свою частку будинку і присвоїти їм статус окремого житлового будинку "садибного типу" (беру по аналогії з двух квартирними) і тоді вже кожен сам за себе і за свої 0,10 га.
а як дізнатись яка в них форма власності? чи спільно часткова, чи спільно сумісна? по яких документах це видно? І хто може "присвоїти" їм статус окремого житлового будинку?

А взагалі щось не дуже допомогла дискусія... :-(

До речі, у витязі про реєстрацію права власності на нерухоме майно вказано, "тип об'єкта" - квартира... не будинок ((

Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1242
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 297
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Astreya » 14 червня 2019 09:27

Юлія77 писав:
13 червня 2019 19:09
у витязі про реєстрацію права власності на нерухоме майно вказано, "тип об'єкта" - квартира... не будинок
Ну якщо в них "квартира", то будинок повинен перебувати в когось на балансі

Відправлено через 1 хвилину 38 секунд:
Shyrik27 писав:
13 червня 2019 16:41
Якщо власність спільна часткова, то можливо виділити кожному окремо свою частку будинку
в них в кожного своя поштова адреса, тобто там 4 адреси, судячи зі сказаного вище, а якщо різні адреси, то сумісного не вийде
( ні часткового спільного)

Shyrik27
Спец
Спец
Повідомлень: 136
З нами з: 20 грудня 2012 14:49
Репутація: 23
Область: Сумська
Місце роботи: Інше

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Shyrik27 » 14 червня 2019 09:29

Юлія77 писав:
13 червня 2019 19:09
а як дізнатись яка в них форма власності?
Стоп! На підставі яких документів планується щось робити? Що є підтвердженням, що саме А, В, С, Д є власниками тих об'єктів нерухомості? Якщо там вказано власність квартира в квартирному будинку - це одне, якщо власник х/4 житлового будинку - інше. - от і відповідь.
чомусь крутиться тільки ОСББ

Юлія77
Повідомлень: 8
З нами з: 25 грудня 2017 19:20
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Юлія77 » 15 червня 2019 08:56

Astreya писав:
14 червня 2019 09:28
Ну якщо в них "квартира", то будинок повинен перебувати в когось на балансі
вже з'ясували, на балансі в КП"Житлосервіс" не перебуває, по генплану це землі садибної забудови.

Відправлено через 4 хвилини 30 секунд:
Shyrik27 писав:
14 червня 2019 09:29
Що є підтвердженням, що саме А, В, С, Д є власниками тих об'єктів нерухомості?
в кожного на руках є договір купівлі продажу, що є документом про право власності.

Відправлено через 2 хвилини 4 секунди:
Shyrik27 писав:
14 червня 2019 09:29
Якщо там вказано власність квартира в квартирному будинку - це одне, якщо власник х/4 житлового будинку
нічого такого ніде не вказано. Просто цитую "покупець купив належну продавцям квартиру під №2 в будинку під №30, що знаходиться за адресою:...."

в техпаспорті в колонкі "розмір частки" - пусто

Відправлено через 12 хвилин 28 секунд:
Shyrik27 писав:
14 червня 2019 09:29
чомусь крутиться тільки ОСББ
не варіант, щоб просто оформити землю? По суті їм не потрібне осбб.
один з власників не може легалізувати прибудову, бо неоформлена зем.ділянка, а оформити її получається не реально. (

Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 1825
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 337
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення ппзкб » 15 червня 2019 11:55

Реально, просто омс не хоче йти на зустріч. Шукайте шляхи підходу

Юлія77
Повідомлень: 8
З нами з: 25 грудня 2017 19:20
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Юлія77 » 15 червня 2019 19:29

ппзкб писав:
15 червня 2019 11:55
Реально, просто омс не хоче йти на зустріч. Шукайте шляхи підходу
але ОМС має діяти в межа та у спосіб законів... а не "по настрою"... :-(

magalon
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 44
З нами з: 26 листопада 2018 17:48
Репутація: 19
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення magalon » 15 червня 2019 19:53

Юлія77 писав:
15 червня 2019 19:29
але ОМС має діяти в межа та у спосіб законів
Якби так було, то може б і жили краще....

Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1242
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 297
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Дозвіл на розробку документації

Повідомлення Astreya » 17 червня 2019 14:45

Юлія77 писав:
15 червня 2019 09:15
вже з'ясували, на балансі в КП"Житлосервіс" не перебуває, по генплану це землі садибної забудови.
ну тоді тільки ОСББ, як зазначав Shyrik27,
Оскільки: земельна ділянка як така, що входить до житлового комплексу, може передаватися безоплатно у власність або надаватись у користування лише об’єднанню співвласників будинку, створеному відповідно до Закону України «Про об’єднання співвласників багатоквартирного будинку» у порядку, передбаченому постановою Кабінету Міністрів України від 11 жовтня 2002 року № 1521 «Про реалізацію Закону України «Про об’єднання співвласників багатоквартирного будинку».
Нормами земельного законодавства не передбачено можливості передачі у власність чи користування окремим співвласникам багатоквартирних будинків земельної ділянки, на якій розташований багатоквартирний жилий будинок, або її частини.

(дивитись Постанову Верховного Суду у складі колегії суддів Другої судової палати Касаційного цивільного суду від 18.03.2019 у справі № 263/68/17
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/80555603)

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей