Сторінка 2 з 41

Екстериторіальність державної реєстрації земельних ділянок: загальні питання й обговорення

Додано: 27 лютого 2020 21:24
Azhimut
Постанова КМУ "Деякі питання реалізації пілотного проекту із запровадження принципу екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок" від 03 червня 2020 р. №455 - https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/455 ... D0%BF#Text

***
Селектори з питань екстериторіальності
  Hidden text. You must register
***
Офіційне повідомлення від 18.06.2020 про тимчасове призупинення функціоналу Державного земельного кадастру щодо екстериторіальності

***
Лист Держгеокадастру від 03.12.2015 р. №22-28-0.21-9247/20-15 щодо внесення відомостей до ДЗК про форму власності (пустий елемент в електронному документі) - пишемо форму власності "не визначена"
  Hidden text. You must register
Опитування: Чи задоволені впровадженням екстериторіальної реєстрації?
► Показати

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 29 лютого 2020 10:37
magalon
VAL писав: 28 лютого 2020 09:38 які відсутні в кадастрі наприклад 000:01:000:0138, але цей номер може бути присвоєний ЗД на яку виданий ДА, проте не внесений в базу Даних...таку буває і є, а мав би бути присвоєний наприклад 000:01:000:0535 -останній присвоєний в НКС. Зрозуміло що кад. реєстратор який реєструє зд екстериторіально сильно не буде заморочуватися і вліпить те що дає НКС (000:01:000:0138), ну а за наслідки ви зрозуміли.
Ще є один важливий момент у всьому цьому - неопрацьовані відомості від органів реєстрації прав, які зависли внаслідок відсутності ділянок в кадастрі. Зараз в НКС цей розділ закрили, але неопрацьовані відомості остались. Уявіть - екстериторіальний ДКР прибиває новоутовреній ділянці номер, який йому пропонує НКС, а на цей номер органами прав в 2014-2017 роках, коли право реєструвалось незалежно від того чи є ділянка в кадастрі чи нема, є неопрацьовані права - і вуаля - до нової ділянки прилипає неопрацьоване право фактично іншої ділянки геть іншого власника.

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 29 лютого 2020 11:19
Azhimut
Не по темі
magalon писав: 29 лютого 2020 10:37 Ще є один важливий момент у всьому цьому
Що Гончарук у цю середу йде у відставку
magalon писав: 29 лютого 2020 10:37і вуаля
Проект не стане Постановою. B-)

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 29 лютого 2020 12:03
karlson82
Ще один момент, в даному проекті пропонується скасувати адмін. послугу по видачі довідки з держ. стат. звітності, мотивуючи тим що в проекті вона вже не потрібна. НО, для розроблення проекту відведення потрібно знати з яких земель відводиться (категорія, цільове, угіддя, чия земля). Можливо там землі рекреації, чи оборони? Органи місцевого самоврядування не забовязані прописувати в першому рішенні за рахунок яких земель згідно чинного законодавства. І виникає колізія, що я як розробник і відповідальний за якість робіт із землеустрою не маю вихідної інформації, і отримати її можу (МОЖЛИВО) тільки через доступ до публічної інформації. Час плюс можливі відмови (інформацію не ведемо, чи відсутня і т.д.).
Зроблю я проект, а там виявиться старий держ. акт, прокуратура не нарадується плюс кваліф. комісія.
Знову через одне місце, зробили би по розумному, внесли би зміни ще в законодавство в частині забовязані органи місцевого самоврядування прописувати інформацію за рахунок яких земель (категорія, цільове, угіддя, власник) проблем би бкло менше.

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 29 лютого 2020 12:30
VAL
magalon писав: 29 лютого 2020 10:37 Ще є один важливий момент у всьому цьому - неопрацьовані відомості від органів реєстрації прав, які зависли внаслідок відсутності ділянок в кадастрі. Зараз в НКС цей розділ закрили, але неопрацьовані відомості остались. Уявіть - екстериторіальний ДКР прибиває новоутовреній ділянці номер, який йому пропонує НКС, а на цей номер органами прав в 2014-2017 роках, коли право реєструвалось незалежно від того чи є ділянка в кадастрі чи нема, є неопрацьовані права - і вуаля - до нової ділянки прилипає неопрацьоване право фактично іншої ділянки геть іншого власника.
Ви не на 100 а на 1000% відсотків праві, тому що наприклад реєстрували оренду на ділянку (хай буде пай 2,58 га) проте ділянка відсутня у базі даних, а на зараз в даному кварталі реєструємо ЗД рекреацію і кад. реєстратор по екстериторіалці присвоює даний КАД.номер і приходять зареєстровані речові права Пупкіна Івана Івановича що в нього в оренді ділянка не 2,58 га (пай) а ділянка 0,08 га для обслуговування бази відпочинку

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 29 лютого 2020 14:15
Azhimut
Не по темі
VAL писав: 29 лютого 2020 12:30 а на зараз в даному кварталі реєструємо ЗД рекреацію і кад. реєстратор по екстериторіалці присвоює даний КАД.номер
Ви вважаєте, що важко додуматись дати буферну зону на кожен квартал і екстеріторіалом присвоювати КАД.номери, починаючи з верхньої межі цієї зони?
Ми тут здебільше про технічні аспекти, але ж обговорюєма реєстрація ЗД покликана боротись з деякими удєльними княжествами, де без мзди навіть ідеальний ОФ не попаде в ДЗК.
Ваші варіанти, як би Ви з цим явищем боролись? B-)

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 29 лютого 2020 21:25
Сhibis
Напишу для працівників тер. органів, ДКРів які, я бачу, тут хвилюються, пишуть професійні, правильні речі... Пілотний проект по екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок...Хибно вважати, що це всеціло спрямовано для боротьби з безпідставними відмовами та корупцією. Головна ціль цього пілоту (мова тільки за "пілот" який вже майже готовий для запуску) - популістична дія на підтвердження раніше декларованих високоякісних змін. Є в темі цього "пілоту" і напишу слідуюче. Кількість відмов по "піддослідних" територіях зменшиться. Для цього вже закладене певне підгрунття. Обіцяна стати успішною ідея не має провалитись.
► Показати
І це лише одна з декількох "заготовок", так що пілот приречений стать успішним,
► Показати
P/s/ не проти якісних змін, але лише за умови що це об'єктивно покращить стан справ у галузі. Нажаль, підхід "аби як-наспіх зроблено-лише вперед!" вже стає традиційним. Познімали перші вершки успіхів, хапаємо версію 3.0 чергового декларанта успішних змін і т.д. А те, що вже впроваджено і потребує якісного адміністрування та тех. підтримки вже потихеньку тріщить по швам...

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 29 лютого 2020 21:40
Azhimut
Не по темі
Сhibis писав: 29 лютого 2020 21:25 Нажаль, підхід "аби як-наспіх зроблено-лише вперед!" вже стає традиційним.
В чем проблема проверить по 50, 55-й статях з-на о Землеустройстве документацию любого района страны и зарегистрировать земельный участок? ДКР же профессионал?!
Когда начиналось погодження экстерриториалом, все же стонали, а сейчас ничего, втянулись, документации стали унифицировны в соответствии с нормами закона. Это минус? Зато разработчики ничего не должны погоджувальщикам. Это ли не плюс?
;-))
Сhibis писав: 29 лютого 2020 21:25 Хибно вважати, що це всеціло спрямовано для боротьби з безпідставними відмовами та корупцією.
Что Вы, у нас нет коррупции ! Отказы только из-за криворукости разработчиков. :-D
Коллега, Вам нужно чаще на форум заходить, читать темы вроде этой Масові відмови у реєстрації (київських реєстраторів)
А есть еще ютуб-ролики про массовые отказы регистраторов в городах-миллионниках.

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 29 лютого 2020 22:38
ппзкб
Сhibis писав: 29 лютого 2020 21:25 популістична дія на підтвердження раніше декларованих високоякісних змін
Ви в якому секторі землевпорядкування працюєте? Приватнику щоб зареєструвати свою документацію в новому чужому районі треба або гарно зайти в місцевий відділ або приготуватися до митарств до того ж відділу. Даний пілот як і екстериторіалька на початку принесе багато неприємностей, але він врівноважує всіх субєктів цієї сфери діяльності, як виконавців так і реєстраторів, принаймні так виглядає це все. А технічні питання відпрацюються вхході робочого процесу, така доля всіх впроваджень

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 01 березня 2020 11:12
VAL
Azhimut писав: 29 лютого 2020 14:15 дати буферну зону на кожен квартал і екстеріторіалом присвоювати КАД.номери, починаючи з верхньої межі цієї зони?
це було б дужу правильно, навіть не правильно а так треба булоб зробити
Azhimut писав: 29 лютого 2020 14:15 боротись з деякими удєльними княжествами, де без мзди навіть ідеальний ОФ не попаде в ДЗК.
Ваші варіанти, як би Ви з цим явищем боролись?
щодо як Ви писали про княжества, не хочу себе ставити на уровень "самий розумний" проте Ви зі мною будите згідні "Закон один для усіх", а мзда за ОФ щоб він позитивно пройшов реєстрацію мене це не те що обурює, а взагалі...ц. (PS. Це не прояв патріотизму... це так має БУТИ і .)

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 02 березня 2020 06:57
marcusfree2
ДКреєстратор реєструє заяву в НКС, після чого заява за принципом випадковості розглядається іншим ДКреєстратором екстериторіально. Після розгляду заяви результат(витяг чи протокол про відмову)має роздрукувати та завірити печаткою та своім підписом ДК реєстратор. Тобто один реєстратор розглядає, а інший підписує. При умові, що реєстратор неправомірно прийняв рішення щодо реєстраціі чи відмови, інший реєстратор, який не розглядав заяву, мусить підписати результат розгляду. Хто нестиме відповідальність?Відповідь - ніхто.

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 02 березня 2020 09:20
Просяник
Можна очікувати проведення селекторів, хотілося-би почути думку вищого керівництва ДГК, які відповіді лунатимуть на задані запитання, більш ніж впевнений запитань буде достатньо.

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 02 березня 2020 09:45
Kola
От экстерриториальности при регистрации наверное не откажутся, но внесение изменений я бы оставил местным регистраторам, т.к накладки, разрывы, в прочие внесённые дела будет крайне затруднительно вносить изменения без непосредственного диалога регистратор-исполнитель....

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 02 березня 2020 10:35
Inspektor
Для повного викорінення корупції в земельній галузі, треба ще ввести екстериторіальне надання дозволу на розробку документацій, а потім екстериторіальна передача у власність чи надання в користування земельних ділянок....
ну а шо?
....буде круто, коли якась сільська рада відмовить в оренді земельної ділянки на Подолі під багатоповерховий будинок якісь крутій Київській фірмі:-D

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 02 березня 2020 10:47
Shyrik27
Inspektor писав: 02 березня 2020 10:35 Для повного викорінення корупції в земельній галузі, треба ще ввести екстериторіальне надання дозволу на розробку документацій, а потім екстериторіальна передача у власність чи надання в користування земельних ділянок....
Чорний юмор.
Треба посилювати контроль на всіх рівнях (в тому числі контроль контролюючих та караючих органів)

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 02 березня 2020 10:58
gena
Сhibis писав: 29 лютого 2020 21:25 оловна ціль цього пілоту (мова тільки за "пілот" який вже майже готовий для запуску) - популістична дія на підтвердження раніше декларованих високоякісних змін
так і є, бо у башлика випробувальний термін 6 місяців і треба "показати роботу"

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 02 березня 2020 11:08
magalon
Kola писав: 02 березня 2020 09:45 но внесение изменений я бы оставил местным регистраторам, т.к накладки, разрывы, в прочие внесённые дела будет крайне затруднительно вносить изменения без непосредственного диалога регистратор-исполнитель....
пілотом передбачено тільки реєстрація ділянок...

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 02 березня 2020 12:41
Pavelazimyt
magalon писав: 02 березня 2020 11:08 пілотом передбачено тільки реєстрація ділянок...
ще є таке в постанові Проектом постанови удосконалюється механізм виправлення помилок у відомостях Державного земельного кадастру, зокрема, шляхом надання повноважень сертифікованим інженерам-землевпорядникам щодо виправлення помилок у застосуванні систем координат земельних ділянок (в тому числі помилок, що виникли при перерахунку із однієї системи координат в іншу), які були сформовані до 1 січня 2013 р. та відомості про які були перенесені до Державного земельного кадастру та помилок у відомостях щодо місця розташування земельних ділянок (зміщення, розворот, віддзеркалювання).

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 12 березня 2020 13:43
vitas007
✅ Увага з 01.05.2020 має набрати чинності Постанова КМУ від 03.03.2020 № 208 "Про внесення змін до постанови Кабінету Міністрів України від 31 серпня 2016 р. № 580".

❗️Зміни вносяться до постанови Кабінету Міністрів України від 31.08.2016 № 580 "Деякі питання реалізації пілотного проекту із запровадження принципу екстериторіальності погодження проектів землеустрою щодо відведення земельної ділянки територіальними органами Державної служби з питань геодезії, картографії та кадастру", зокрема, в частині:

➡️ запровадження з 01.05.2020 принципу екстериторіальності погодження територіальними органами Держгеокадастру документації із землеустрою, у випадках, визначених статтею 186 Земельного кодексу України, а не як зараз лише проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок;

➡️ покладення на Держгеокадастр до 01.05.2020 забезпечити, зокрема, створення можливості для подання документації із землеустрою на погодження в електронній формі та перевірки розробником стану погодження документації із землеустрою за допомогою офіційного веб-сайту Держгеокадастру, а не як зараз створення можливості для перевірки розробником стану погодження лише проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки;

➡️ для погодження документації із землеустрою особа, яка є розробником документації із землеустрою, подає оригінал документації із землеустрою в електронній формі через офіційний веб-сайт Держгеокадастру, зазначаючи територіальний орган Держгеокадастру за місцем розташування земельної ділянки;

➡️ на документацію із землеустрою в електронній формі накладається кваліфікований електронний підпис розробника, який підтверджує її відповідність положенням нормативно-технічних документів, державних стандартів, норм і правил у сфері землеустрою, а не як зараз, що проект землеустрою в електронному вигляді засвідчується за допомогою кваліфікованого електронного підпису розробника, який підтверджує його відповідність оригіналу проекту землеустрою у паперовому вигляді;

➡️ виготовлення документації із землеустрою в електронній формі здійснюється з урахуванням таких вимог, зокрема:
- формат готового файла - PDF, а не як зараз формат готового файла - PDF (з текстовим змістом, нескановане зображення);
- розмір файла - не більше ніж 50 мегабайт, а не як зараз - не більше ніж 3 мегабайти;

➡️ із Тимчасового порядку виключено вимогу про перевірку територіальним органом Держгеокадастру відповідності оригіналу проекту землеустрою у паперовому вигляді проекту землеустрою в електронному вигляді;

➡️ встановлено, що Висновок про погодження або про відмову в погодженні документації із землеустрою в електронній формі надсилається через систему електронного документообігу Держгеокадастру на електронну адресу розробнику документації із землеустрою у строк, що не перевищує одного робочого дня з дня його реєстрації в системі електронного документообігу Держгеокадастру з обов'язково нанесеним штрихкодом, який включає реєстраційні індекс і дату;

➡️ із Тимчасового порядку виключено норму про роздрукування територіальним органом Держгеокадастру за місцем розташування земельної ділянки висновку та подання його розробнику разом з оригіналом проекту землеустрою у паперовому вигляді, а також норму про можливість вимоги розробником від територіального органу Держгеокадастру за місцем розташування земельної ділянки засвідчення роздрукованого висновку печаткою;

➡️ натомість у Тимчасовому порядку встановлено, що Висновки про погодження або про відмову в погодженні документації із землеустрою експертів державної експертизи підлягають оприлюдненню на офіційному веб-сайті Держгеокадастру з урахуванням законодавства про захист персональних даних (авт. - хоча це вже і зараз фактично робиться);

➡️ форму Висновку приведено у відповідність до змін і буде він іменуватись "ВИСНОВОК про розгляд документації із землеустрою", а також додано примітку, що підпункти 3 - 5 пункту 6 цього Висновку не заповнюються в разі розгляду схем землеустрою і техніко-економічних обґрунтувань використання та охорони земель адміністративно-територіальних одиниць; проектів землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного призначення, оздоровчого, рекреаційного, історико-культурного, лісогосподарського призначення, земель водного фонду та водоохоронних зон, обмежень у використанні земель та їх режимоутворюючих об'єктів; робочих проектів землеустрою.

✅ З цією Постановою Уряду можна ознайомитись поки, що на офіційному сайті КМУ

https://www.kmu.gov.ua/npas/pro-vnesenn ... ya-t030320

або в системі Ліга:Закон чи в інших джерелах, але на сайті ВРУ ця постанова ще відсутня.

Крім того, ця постанова Уряду станом на сьогодні, 11.03.2020, ще не оприлюднена в офіційних друкованих виданнях (авт. - принаймі станом на 11.03.2020 не знайшов).
► Показати

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 25 березня 2020 16:26
atb
розмір файла поправили - вже прогрес! залишилось вказати терміни цього пілотного проекту...щоб він плавно не перейшов, як попередній про погодження з тимчасового в постійнодіючий. :-D

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 25 березня 2020 16:36
magalon
А хто володіє інформацією щодо екстериторіальної реєстрації ділянок? Щодо погодження екстериторіального більш менш зрозуміло, а реєстрація так і залишилась тільки на сайті ДГК.

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 26 березня 2020 08:34
Alexxp
Експерементують між двома областями

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 26 березня 2020 10:26
Rond
Alexxp писав: 26 березня 2020 08:34 Експерементують між двома областями
якими?

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 26 березня 2020 10:27
Серый81
Одеська, Київська.

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 26 березня 2020 10:32
Inspektor
більше цікавить чи таки введуть з 1 квітня екстериторіальну реєстрацію земельних ділянок по всій території України

з 1 квітня 2020 - принцип екстериторіальності в державній реєстрації земельних ділянок

Додано: 26 березня 2020 10:39
k1nep
Серый81 писав: 26 березня 2020 10:27Одеська
не слышал, вы уверены ?