Пілотний проект щодо внесення до Державного земельного кадастру відомостей про земельні ділянки СІЗ

[alex134]

Дійсно щось намутив дгк.

На скільки я пам'ятаю Ви ж в спілці є, у Вас не має роз'яснень щодо вимог СІЗу??) Наприклад якщо людина отримала в 21 сертифікат, чи враховується стаж під час війни, а документації до війни які були розроблені?

[Azhimut]

Нема роз'ясненнь від дгк, спілка не змогла пом'якшити крітерії.

[MAFIA]

Роз'яснення АФЗУ трохи туман розсіяли, але при цьому лише підтвердивши непрофесійність та упередженість тих, хто цей пілотний проект зараз відновлює.
Отже, як я прочитав це роз'яснення: хто отримав сертифікат у 2013 році - має підтвердити 100шт.х10років=1000шт. поданих для внесення до ДЗК документацій (тобто навіть не обов'язково зареєстрованих, а разом з відмовами, головне, що поданих)?
Хто отримав у 2018 році - має підтвердити 100шт.х5років=500шт., причому за 2022-2023 рік не враховується документація, розроблена та подана протягом періоду воєнного стану? Чи сам період военного стану також не враховується, і множити треба на кількість років від дати видачі сертифікату до 24.02.22, тобто 100шт.х4роки=400шт?
Взагалі, як обліковується період, який враховується у знаменнику формули визначення середньої кількості: як кількість ПОВНИХ років від дати отримання сертифіката? Чи кількість КАЛЕНДАРНИХ років від року отримання сертифіката? до 01.01.2023? чи до дати подачі/реєстрації заяви? чи до 24.02.2022?
Як розраховується чисельник тої самої формули? від кількості поданих для внесення до ДЗК документацій у ДОКПРОФі? чи входять до цього числа повторно подані документації? Чи входять до цього ж числа документації, в яких СІЗ був зазначений ДРУГИМ сертифікованим, адже документація по ДОКПРОФу зарахується лише тому, хто її безпосередньо подавав через свій кабінет?

Глибоко переконаний, що критерій по середній кількості - надуманий, направлений на те, щоб "протягнути через ручне сито" певне коло осіб, а сам розрахунок середньої кількості - несправедливий, непрозорий та з ознаками дискримінації більш досвідчених СІЗів, а також СІЗів без "довоєнного" досвіду.

[bu4apka]

теж цікавить,якщо людина отримала сертифікат у 20 році,а фоп створила у 21 як рахується

Відправлено через 1 хвилину 19 секунд:

Хто отримав, приміром у 2022 році - має підтвердити 100шт.х1рік=100шт? Або це йому взагалі не вдасться, бо документація, розроблена та подана протягом періоду воєнного стану, взагалі не враховується?

хто отримав у 2022 році фізично не підпадає,так як має бути 2 роки+ стажу

[Azhimut]

MAFIA, якось можна довести дкр непрфесійний підход та порушення конституційних прав в їх відмовленні сертифікованим, які мають чималий стаж, навіть пройшли підвищення, але мають в біографії анулювання і не мають можливості скасувати рішення в судовому порядку, бо сплили давно терміни позовної давності?

[MAFIA]

MAFIA, якось можна довести дкр непрофесійний підхід та порушення конституційних прав в їх відмовленні сертифікованим, які мають чималий стаж, навіть пройшли підвищення, але мають в біографії анулювання і не мають можливості скасувати рішення в судовому порядку, бо сплили давно терміни позовної давності?

Так, звичайно. Через адмінсуд. І краще, щоб це був не КОАС, бо там нікому працювати .
Можна оскаржувати саму Постанову КМУ від 25.07.2023 №766 "Деякі питання відновлення пілотного проекту щодо внесення до Державного земельного кадастру відомостей про земельні ділянки сертифікованими інженерами-землевпорядниками в умовах воєнного стану" (ПОСТАНОВУ) або окремі її положення.
А можна оскаржувати відмову (у формі листа Держгеокадастру) конкретному СІЗу у внесенні відомостей про нього до "Переліку сертифікованих інженерів-землевпорядників, які в умовах воєнного стану здійснюють відповідні повноваження, що затверджується Державною службою з питань геодезії, картографії та кадастру за погодженням з Міністерством аграрної політики та продовольства" (який у ПОСТАНОВІ скорочено йменується ПЕРЕЛІК).
При цьому необхідно мати на увазі, що відповідно до п.23 постанови Верховного Суду від 10.03.2020 у справі №160/1088/19 Верховний Суд неодноразово наголошував, що суди не повинні застосовувати положення нормативно-правових актів, які не відповідають Конституції та законам України, незалежно від того, чи оскаржувались такі акти в судовому порядку та чи є вони чинними на момент розгляду справи. Тобто, згідно з правовою позицією Верховного Суду такі правові акти (як закони, так і підзаконні акти) не можуть застосовуватися навіть у випадках, коли вони є чинними (така позиція висловлена у постановах Верховного Суду від 23.05.2019 у справі № 910/5098/18, від 18.03.2019 у справі №910/5244/18, від 20.03.2019 у справі №910/7715/18, від 18.04.2019 у справі №910/5105/18, від 12.03.2019 у справі № 913/204/18).

[Сhibis]

https://land.gov.ua/derzhgeokadastr-z-2 ... ah-voyenn/
Навіть з формами документів).

[Azhimut]

По результатах круглого столу обговорення Пілоту, цей проект виглядає дуже непривабливим для СІЗ
Упд
Запис круглого столу, що відбувся 31 серпня 2023 року на тему «Відновлення пілотного проекту з реєстрації земельних ділянок сертифікованими інженерами-землевпорядниками: організаційні та технологічні аспекти»
https://youtu.be/3dR0vVALSV8?feature=shared

[cemen]

Тут тормозят сертификат за то что в архив не закинул...
С другой стороны, хотим мы или не хотим- к этому все идет... Сократят регистраторов, и будем как миленькие регистрировать сами.

[Kola]

Сократят регистраторов, и будем как миленькие регистрировать сами.

Зачем оно нам надо...

[Сhibis]

Зачем оно нам надо...

Е, ні..) Лобіювання питання було здійснено на рівні складачів НПА, тому вердикт "треба" був чітким. І постійна основа (на висновках про успішне проходження пілоту) вже десь і готується. Завадити цьому може хіба, що втрата інтересу від групи лобіювання пілоту, або вкрай невдала ситуація з компроментацією дій СІЗ (за менше ніж чотири місяця, та "плаваючим" моніторингом).

С другой стороны, хотим мы или не хотим- к этому все идет... Сократят регистраторов, и будем как миленькие регистрировать сами.

Не по темі

► Показати

Десь з два роки назад, тут, на форумі один ретивий користувач ( а може й не один) закидував питання: "Да цена помилки СІЗ - втрата сертифікату, і діяльності. А ДКР - шо, много наказали?, шо там вони..." Я тоді поцікавився: а чи знає форумчанин стан справ з розгляду дій ДКР які розглядаються правоохоронними органами або оскаржені. Але ж це вже конкретика, тут голослів"я закінчується... Так от з тих пір ситуація стала ще складніша. Зацікавленість рішення ДКР від прокуратури, Нацполіції зросла, кількість оскаржень зросла, кількість проваджень - теж, дисциплінарки - то вже звична річ на озброєнні у кожного другого терогану. Але найбільше гне прокуратура різних рівнів. Деякі ДКР змушені звертатись за захистом до правозахисників, оскільки не всі ГУД стоять за своїх навіть у відносно не складних ситуаціях (5800*n місяців= хиленький адвокат, без якого нiяк, адже шьють криміналку (!?) за реєстрацію ділянки в Києві екстериторіально). Ухвали суду з відстороненням від роботи до винесення остаточного рішення зустрічаються все частіше. І да - є ще нездоровий інтерес профільного міністерства до кількості відмов (як їх розбирають - то окрема тема), моніторинг від них же, проблема з екстериторіальним підписанням ПК і ще багато чого. Відтік кваліфікованих кадрів продовжується (не забуваємо за простій та невелику з/п). Тому з цитатою вище напевно що погоджусь. Даруйте за офтоп, продовжувати далі наміру не маю.

[cemen]

Вернусь к теме регистрации. Для себя я решил что буду регистрировать только буд с "железобетонным" витягом. Никаких старых решений, никаких свидоцтв до 1993 года с гербом. Если есть сомнения 50/50, то лучше пускай регистратор думает, пока есть возможность. Проекты под ОСГ пока нельзя, значит подождём.

[Kola]

Пока не будуть виписані чіткі обов'язки, права, критерії оцінки роботи СІЗов, це не піде у маси...тому, що реєструвати не знаючи що там присниться державі ризикуючи сертифікатом мало кто наважиться, ну крім простих справ...

[Сергiй64]

Шановні розробники та урядовці. При здійсненні транзакцій досить часто виявляються помилки типу:
- сума площ угідь не співпадає з площею ділянки (0,2501 чи 0,2499 га замість 0,2500)
- площа в державному акті не відповідає площі в витягу з ДЗК (на 1 чи 2 квадратних метра різниця в ту чи іншу сторону)
- право постійного користування замість права власності
- зміна номера будинка чи назви вулиці та району (в зв'язку з реформою місцевого самоврядування та декомунізацією назв
вулиць та населених пунктів)
- номер, серія та дата видачі державного акта
- та інші
Ці помилки є причиною відмови нотаріусів у вчинення нотаріальної дії. І виявляються ці помилки , зазвичай, в останню хвилину, коли всі посходились, здалеку поз'їзджались. То ж прохання - надати можливість сертифікованим інженерам землевпорядникам виправляти такі "косметичні" помилки, і, бажано, отримувати результат одразу, а не через 14 днів.

[Azhimut]

Поки перелік доступних послуг невеликий: об'єднання/поділ, формування по тех документаціям без державних актів...

[solim]

Держгеокадастр запроваджує оприлюднення інформації про стан здійснення сертифікованими інженерами-землевпорядниками повноважень державних кадастрових реєстраторів - https://land.gov.ua/derzhgeokadastr-zap ... stratoriv/
Інформація про стан здійснення повноважень державних кадастрових реєстраторів сертифікованими інженерами-землевпорядниками в рамках виконання пілотного проекту - https://land.gov.ua/informacziya-pro-st ... o-proektu/

[MAFIA]

Інформація про стан здійснення повноважень державних кадастрових реєстраторів сертифікованими інженерами-землевпорядниками в рамках виконання пілотного проекту - https://land.gov.ua/informacziya-pro-st ... o-proektu/

Так, титанічними зусиллями Держгеокадастру створили аж 26 заяв на всю країну за 2023 рік (станом на 13.10.2023)

Якщо всі ті людино-години, витрачені держслужбовцями Держгеокадастру на створення на підтримання цього пілотного проекту, помножити на їхню середню погодинну зарплату, а потім розділити на ці 26 заяв - оце буде справжній показник ефективності роботи. Десятки чи сотні тисяч гривень на обробку однієї заяви

[cemen]

20.10 подав 5 заявок. Станом на середу ще не зареєстровано, тобто 4 робочих дні. Може завтра розблокують. Остальне пішло по старому, червоні акти та «інше». Проекти не кідав. Були питання по підключенню— хлопці на гарячій лінії допомогли. Більше подавати нема що. Треба ще «зміни» включити до пілоту. По 2 тижня розглядають.

[evgeniya1983]

До уваги розробників документації із землеустрою та оцінки земель!
До Держгеокадастру надходять численні звернення від фізичних та юридичних осіб стосовно доступу до Публічної кадастрової карти. Зокрема, розробники документації із землеустрою та оцінки земель наголошують на необхідності під час роботи користуватись картографічною основою та актуальними відомостями Державного земельного кадастру. На жаль, в умовах воєнного стану, оприлюднення таких відомостей, зокрема, через Публічну кадастрову карту обмежено і у векторному вигляді не застосовується.
За таких умов звертаємо увагу на переваги, які забезпечує участь у пілотному проекті щодо внесення до Державного земельного кадастру відомостей про земельні ділянки сертифікованими інженерами-землевпорядниками (далі – Пілотний проект). Це, зокрема, доступ до картографічної основи Державного земельного кадастру, кадастрового поділу, базових, аналітичних, кадастрових, інформаційних шарів тощо. Користувачі, які є учасниками Пілотного проекту і виконали вимоги адміністратора Державного земельного кадастру щодо підключення до Державного земельного кадастру, можуть безперешкодно користуватись актуальними даними автоматизованої системи, а також даними, що отримані в порядку інформаційної взаємодії Державного земельного кадастру, містобудівного кадастру, кадастрів інших природних ресурсів та інших інформаційних систем.
Крім того, користувачам забезпечується можливість перегляду актуальних даних про об’єкти Державного земельного кадастру безпосередньо в автоматизованій системі без використання окремих програмних модулів, які потребують встановлення та оновлення. При цьому також зникає необхідність користуватися неофіційними інтернет-ресурсами.
Враховуючи зазначене, рекомендуємо сертифікованим інженерам-землевпорядникам отримувати доступ до Державного земельного кадастру в рамках Пілотного проекту та використовувати доступну інформацію в процесі складання землевпорядної документації. З переліком документів, які потрібно подати до Держгеокадастру для участі в Пілотному проекті, можна ознайомитися за посиланням https://is.gd/fY4Kl5.

[snaka]

а підкажіть таке. коли дадуть доступ до нкс то у інженера повинен бути обовьязково ключ з податкової чи можна і з другої фірми?

[zemleustriy-ocinka]

snaka, будь-який. Особисто користуюсь Приватовським

Відправлено через 42 хвилини 54 секунди:
snaka, вибачаюсь не так зрозумів. Думав для кабінету землевпорядника. Для реєстрації ділянок не знаю чи підходить

[Сhibis]

а підкажіть таке. коли дадуть доступ до нкс то у інженера повинен бути обовьязково ключ з податкової чи можна і з другої фірми?

ЦДЗК дає рекомендацію - ключ податкової в якому зазначена інформація, що це сертифікований-інженер землевпорядник. Вимоги прямої схоже не має, але ЦДЗК дає атестат відповідності на РМ АС ДЗК та подає інформацію на Держспецзвязок. Краще зробити по аналогії з ДКР, яким, якщо сертифікати ключа подаються на фізичну особу, йде відмова. СІЗ, звичайно, не посадова особа служби, але по положенням 1438 можна викрутити неоднозначно. Знаю учасника пілотного, який працює під ключем ФОП, щоправда не Приват. А нотаріуси раніше (зараз не знаю) заходили під ключами НАІС. Тут важливо як виготовлений (виданий) ключ (повторюсь - на фізичну особу не рекомендується).

[snaka]

а статистичну ip адресу обовьязково мати?

[flit]

а статистичну ip адресу обовьязково мати?

Так, в постанові про це указано.

[maland]

а статистичну ip адресу обовьязково мати?

вхід здійснюється з адреси, яку ви вказуєте у заяві