Форум землевпорядників

Ціль теми "вивести" приклад який задовільнить нас (розробників) та перевіряючих (в.т.ч. реєстраторів)...
Прохання заливать приклади які пройшли реєстрацію або мають пройти.

Згідно: (стаття 55 ЗУ Про землеустрій).
Технічна документація із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) включає:
д) відомості про встановлені межові знаки"

Задумка автора даного введеного документу: "На кадастровому плані варто додавати опис межових знаків (що саме стало межовим знаком, його характеристики). Проте найголовнішу роль тепер відіграватимуть координати поворотних точок межі у земельному кадастрі. Якщо при формуванні земельної ділянки «пристиковуємося» до межі сусідньої земельної ділянки, то нові межові знаки можна не встановлювати і можна описати існуючі межові знаки або споруди."

Тобто я розумію так, потрібно відображати таблицю із вже встановленими межовими знаками та окремо із таблицею як встановлюють..

Від себе ще додам, проблема в тому, що в хмл немає блоку який містить інформацію про номер, дату, опис з чим і як і де межовий знак "встановлений", відповідно і в дзк немає цієї інформації.

якщо власник існуючої огорожі/споруди вирішить її зруйнувати, то чи понесе він відповідальнісь за знищення межових знаків?

Azhimut писав: ↑12 червня 2021 09:03 fendak, думаю детализировать забор/ограждение - уже перебор, пишем "існуючий паркан/ існуюча огорожа" и будет хорошо.

В наступному Наказі ДЗК буде щось типу: "в описі межового знака треба вказувати якого кольору паркан, його розміри, кількість штахетів, висота фундаменту".
А якщо серйозно, огорожа - поняття досить розмите. Наприклад, якщо бетонна огорожа шириною 20 см, то не завжди межа проходить по її центру. Так само живий пліт може бути на одній із земельних ділянок, а межа проходити по краю. Канава також має різну ширину, а річка тим більше. Тому чую, що ще буде з цим нюансів. Але в основому ви праві - чим простіше, тим краще. Для чого уточнювати те, що не має значення в даному випадку. Паркан - він і в Авфриці паркан (чи в Африці нем парканів?).

Parcel писав: ↑12 червня 2021 09:34 якщо власник існуючої огорожі/споруди вирішить її зруйнувати

Это же его имущество? Значит нет никаких проблем, проблемы будут, если построит новый за межой по кадастровому номеру

Привіт всім. А чи може бути (по логіці ст.106) межовим знаком уявна лінія, яка проходить між встановленим металевим стовпчиком поворотної точки 01 (для прикладу) і встановленим стовпчиком поворотної точки 02...

solarex писав: ↑12 червня 2021 22:02 А чи може бути (по логіці ст.106) межовим знаком уявна лінія

"Межовими знаками можуть бути природні чи штучні споруди і рубежі"
уявна лінія до них не може належати.
Та й який сенс в такому межовому знаку, якби він міг таким бути? Адже якщо уявна лінія проходить між двома межовими знаками (і очевидно, що по прямій), то можна вважати, що межа є встановленою.

Коли описую існуючі межі у відомості про встановлені межові знаки, то пишу "від точки 1 до точки 2 межа проходить по уявній прямій лінії між металевим стовпом (в точці 1) і дерев'яним стовпом (в точці 2).

Тут самый интересный вопрос-ведомости надо подписывать соседями или не надо? Исходя из смысла изменений то не надо...

solarex писав: ↑12 червня 2021 22:02 межовим знаком уявна лінія

по законам математики линия никак не может быть точкой. Межевой знак устанавливается в точке. А точка длины не имеет. Вы не путаете понятия "межевой знак" и "межа"?

Відправлено через 3 хвилини 34 секунди:

AndSum писав: ↑13 червня 2021 18:12 Тут самый интересный вопрос-ведомости надо подписывать соседями или не надо? Исходя из смысла изменений то не надо...

По ЗКУ соседи согласовывают материалы кадастровой съёмки, а вот в какой документ и в каком виде это вставлять (кроме акта приёмки-передачи...) пока остаётся без объяснений (см. - на личное усмотрение исполнителя)

nvolja писав: ↑13 червня 2021 18:47 по законам математики линия никак не может быть точкой. Межевой знак устанавливается в точке. А точка длины не имеет. Вы не путаете понятия "межевой знак" и "межа"?

Так це не я путаю, а законодавець так "попутав"..
Ст.106.

....2. Межовими знаками можуть бути природні чи штучні споруди і рубежі (річки, струмки і д .

Так що, річка це точка?


Повідомлення fendak
Відправлено через 3 хвилини 22 секунди:
Коли описую існуючі межі у відомості про встановлені межові знаки, то пишу "від точки 1 до точки 2 межа проходить по уявній прямій лінії між металевим стовпом (в точці 1) і дерев'яним стовпом (в точці 2).

Ну, в такому випадку треба прописувати (якщо від точки 1 до точки 2 йде паркан)..
....""від точки 1 до точки 2 межа проходить по металевому паркану між металевим стовпом (в точці 1) і дерев'яним стовпом (в точці 2).
Але тепер законодавець прописав що межовим знаком може бути паркан. Тим самим він прирівняв межу і межовий знак
Бо згідно логіки ст.106 паркан є межовим знаком. То чому уявна лінія не може бути межовим знаком?
І ще одне... Відпаовідно до ст 55 "Прог землеустрій" пункт Д звучить "д) відомості про встановлені межові знаки" І тому ми повинні прописати інфу про межовий знак а не про межу. Бо, з досвіду роботи з кадастриками знайдеться якийсь тошнотік і відмовить в реєстрації по причині того, що межовий знак на цій межі не прописаний. (Поки що я тут "тошнотік", щоб в майбутньому всіх нас не затошнило :))))))

nvolja писав: ↑13 червня 2021 18:47 По ЗКУ соседи согласовывают материалы кадастровой съёмки, а вот в какой документ и в каком виде это вставлять (кроме акта приёмки-передачи...) пока остаётся без объяснений (см. - на личное усмотрение исполнителя)

Ведомости это не тот документ который подписывают соседи и все остальные лица. На своё розумение толкать в ведомости подписи и согласование соседей не совсем коректно. Или вы думаете что когда меняли акты приёмки-передачи на ведомости то это сделали просто так или по неразумению...Куда пихать кадастровую сьемку не определено, есть топографо-геодезические работы при проведении землеустройства. По идее кадастровая сьемка это кокой-то отдельный вид работ не понятно когда и как оформляемый...

AndSum писав: ↑13 червня 2021 19:19 Ведомости это не тот документ который подписывают соседи и все остальные лица

Тут я повністю з Вами згідний. Коли розробник проводить польові роботи, він узгоджує межі між суміжниками і далі за це несе відповідальність своїм сертифікатом і великою страхівкою. І підписів на ніяких акта чи відомостях не потрібно. Чи мало було актів з підробленими підписами суміжників? Чи зустрічалися ви з випадками, коли підпис ставила внучка за бабку?. Чи бачили ви такі підписи, коли суміжник ставив ніби свій підпис, а насправді то була закарлючка?
В цивілізованих країнах словесна згода важить набагато більше ніж закарлючка. Тому законодавець і прописав, що межі погоджуються суміжниками, але ніде не вказав, що це має бути в письмовій формі. Шановні, не шукаймо собі пригод на рівному місці.
А якщо сусіди мирно не погоджують свої межі, то для того є ОМС або суд. Хай там узгоджують свої межі.

solarex писав: ↑13 червня 2021 18:59 То чому уявна лінія не може бути межовим знаком?

По суті так, рубіж - це за визначенням умовна лінія. Тільки не зрозуміло: умовна лінія - це природний чи штучний рубіж?

Хтось може сказати чи потрібно до проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки додавати:
-акт прийому передачі межових знаків, кроки та карточки (все що вказано в наказі №376)
який нормативний (законодавчий) документ це вимагає!
та на якій підставі КР вимагають це в прооекті землеустрою
та чому це вимагали ДГК та експертиза?

h0@r41k писав: ↑14 червня 2021 14:13 та чому це вимагали ДГК та експертиза?

так Ви у них би це і запитали!

potapova_anna писав: ↑14 червня 2021 14:33 так Ви у них би це і запитали!

я тут запитав!
Якщо хтось зможе дати відповідь то буду вдячний!

І не потрібно умнічати!!!

h0@r41k писав: ↑14 червня 2021 14:13 та на якій підставі КР вимагають це в прооекті землеустрою
та чому це вимагали ДГК та експертиза?

А Ви викладіть цю відмову в студію, і ми подивимось, хто цей "умнік" і яку він вказав підставу для відмови

h0@r41k писав: ↑14 червня 2021 14:48 І не потрібно умнічати!!!

ви би перш ніж питати почитали ст. 50 ЗКУ у попередній редакції і побачили, що акт пп межових знаків був складовою проекту землеустрою. Саме тому цей акт і вимагала експертиза та ДГК!
Стосовно того, чому зараз просять його додати до складу документації, киньте сюди відмову і тоді спробуємо допомогти Вам розібратись!!!

potapova_anna писав: ↑14 червня 2021 15:38 ст. 50 ЗКУ у попередній редакції і побачили

велике дякую! Все що було потрібно!

Тобто зараз у проекті землеустрою можна не долучати акт, кроки та карточки?

h0@r41k писав: ↑14 червня 2021 15:47 Тобто зараз у проекті землеустрою можна не долучати акт, кроки та карточки?

Проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки включає:

а) пояснювальну записку;
б) матеріали геодезичних вишукувань та землевпорядного проектування (у разі формування земельної ділянки);
в) розрахунок розміру втрат сільськогосподарського та лісогосподарського виробництва (у випадках, передбачених законом);
г) розрахунок розміру збитків власників землі та землекористувачів (у випадках, передбачених законом);
ґ) перелік обмежень у використанні земельної ділянки;
д) кадастровий план земельної ділянки.

У разі формування земельної ділянки чи зміни цільового призначення земельної ділянки для потреб, пов’язаних із забудовою, до проекту додається витяг із відповідної містобудівної документації із зазначенням функціональної зони території, в межах якої розташована земельна ділянка, та обмежень у використанні території для містобудівних потреб. Ці вимоги не поширюються на випадки, якщо відповідно до закону передача (надання) земельних ділянок із земель державної або комунальної власності у власність чи користування фізичним та юридичним особам для містобудівних потреб може здійснюватися за відсутності зазначеної містобудівної документації.

Azhimut писав: ↑09 червня 2021 09:04 Лист ДГК щодо відомостей про встановлені межові знаки

В мене щось нічого не відкривається, листа не видно((

Alex-xxx писав: ↑14 червня 2021 16:00 В мене щось нічого не відкривається, листа не видно((

Лист ДГК щодо відомостей про встановлені межові знаки
https://files.dp.ua/ru/UWLaYe

Доброго вечора всім. Хочу закріпити в частині інформації про раніше встановлені межові знаки (у випадку їх наявності). Ну логічно якось так...
1. На кадастровому плані в ТД (як раніше встановлені межові знаки нашої земельної ділянки (за наявності) так і раніше встановлені межові знаки суміжників (по спільних межах за наявності)), при цьому, якщо межові знаки не встановлені в обох випадках, на мою думку потрібен акт прийомки-передачі.
2. На кадастровому плані в ПЗ (раніше встановлені межові знаки суміжників)

SuperB, читайте закон про ДЗК.Есть статья посвященная кадастровому плану. 34-я
В ТД в любом случае НЕТ, в ПЗ в любом случае ДА
Акт - и при ТД и при ПЗ - ДА, потому что Наказ 376 діючий.

Azhimut писав: ↑15 червня 2021 08:29 SuperB, читайте закон про ДЗК.Есть статья посвященная кадастровому плану. 34-я
В ТД в любом случае НЕТ, в ПЗ в любом случае ДА
Акт - и при ТД и при ПЗ - ДА, потому что Наказ 376 діючий.

Закон то я прочитал. Вот почему и уточняю, тоесть у нас межевые знаки все такие виртуальные получается.
Я думаю и в ТД в случае формирования понятно.
Теперь главный вопрос Дата "установленого межого знаку" год и месяц какие писать? (они же уже встановлені межові знаки)

SuperB писав: ↑15 червня 2021 09:27 Дата "установленого межого знаку" год и месяц какие писать?

Где такое требуется?

Відправлено через 1 хвилину 27 секунд:

Azhimut писав: ↑15 червня 2021 10:41 Где такое требуется?

3.2. Кожний межовий знак має номер, що складається з
чотирнадцяти символів, які розділяються між собою пунктиром за
такою структурою ХХХХ.ХХ-ХХХ-ХХХХХ:

перші шість - арабські цифри, що визначають рік та місяць
встановлення межових знаків;